"C'était mieux avant"... et ça fait 2 000 ans que ça dure !

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Je ne suis pas d'accord, pourquoi un malade en saurait-il plus sur sa maladie que son médecin ? Qu'il la ressente oui mais en ce qui concerne son évolution, la facon de la guérir la durée des traitements, leurs dosages non !

Parce que "ressentir" les choses, les "vivre" dans sa tête et dans sa chair, aura pour moi toujours plus de valeur qu'un savoir livresque, documentaire ou que-sais-je-encore...

Si tu préfères, on en apprend plus dans une mauvaise partie de jambes en l'air qu'en visionnant le meilleur porno du monde...

il y a 2 minutes, Auger a dit :

Parce que "ressentir" les choses, les "vivre" dans sa tête et dans sa chair, aura pour moi toujours plus de valeur qu'un savoir livresque, documentaire ou que-sais-je-encore...

Si tu préfères, on en apprend plus dans une mauvaise partie de jambes en l'air qu'en visionnant le meilleur porno du monde...

Tout à fait d'accord "je ne perds jamais, soit je gagne soit j'apprends"

il y a 36 minutes, Auger a dit :

"Appartient", certainement pas ; mais, quand même, ceux qui refont l'histoire alors qu'ils sont arrivés après la bataille...

Mais ceux qui ont vécu l'histoire la racontent aussi à leur façon, c'est d'ailleurs le thème du topic, il n'est pas question de la refaire mais de la comprendre. Le fait d'idéaliser le passé , c'est à dire l'époque de nos 20 ans, en ne gardant que le beau et en dénigrant le présent parce qu'il est différent de ce qui existait pendant notre jeunesse c'est aussi refaire l'histoire !

il y a 34 minutes, Morfou a dit :

Je suis moins âgée qu'elle et pourtant j'ai connu les mêmes choses!

Les gens se déplaçaient en voiture à cheval quand tu étais jeune ou la voiture à moteur thermique était déjà bien généralisée ?

il y a 8 minutes, Auger a dit :

Parce que "ressentir" les choses, les "vivre" dans sa tête et dans sa chair, aura pour moi toujours plus de valeur qu'un savoir livresque, documentaire ou que-sais-je-encore...

C'est bien de préciser que c'est pour toi, le fait d'avoir physiquement vécu quelque chose a pour toi plus de valeur que celui qui l'a apprise dans un livre sauf que si le livre comporte le témoignage de 50 bonhommes qui ont vécu le même genre d'évènement à la même période que toi, le lecteur aura plus de détails et de témoignages pour comprendre !

il y a 6 minutes, Black Dog a dit :

Les gens se déplaçaient en voiture à cheval quand tu étais jeune où la voiture à moteur thermique était déjà bien généralisée ?

Elle sortait pas de chez elle parce que toutes les personnes de son bled qui étaient motorisées voulaient l'écraser, elle avait déjà sa réputation !

il y a 8 minutes, metal guru a dit :

C'est bien de préciser que c'est pour toi, le fait d'avoir physiquement vécu quelque chose a pour toi plus de valeur que celui qui l'a apprise dans un livre sauf que si le livre comporte le témoignage de 50 bonhommes qui ont vécu le même genre d'évènement à la même période que toi, le lecteur aura plus de détails et de témoignages pour comprendre !

Tu utilises ton biais habituel qui consiste à dévaloriser ton "contradicteur", faute d'arguments :

- le contradicteur n'a qu'une opinion qui vaut 1 / 8 000 000 000 des opinions sur cette terre

- 50 personnes qui prétendent le contraire ont forcément raison (même s'ils étaient sur la planète mars à l'époque) : forcément, puisqu'ils sont 50 !

Je ne sais pas quel âge tu as véritablement, mais je présume que les plus jeunes ne jurent que sur la connaissance "théorique" et que les plus vieux (dont je commence à faire partie) s'attachent davantage à l'expérience.

Le conflit des générations a toujours existé : comme le "c'était mieux avant". Et ces deux problèmes sont sans solution.

il y a 3 minutes, Auger a dit :

Tu utilises dans ton biais habituel qui consiste à dévaloriser ton "contradicteur", faute d'arguments :

- le contradicteur n'a qu'une opinion qui vaut 1 / 8 000 000 000 des opinions sur cette terre

- 50 personnes qui prétendent le contraire ont forcément raison (même s'ils étaient sur la planète mars à l'époque) : forcément, puisqu'ils sont 50 !

Je ne sais pas quel âge tu as véritablement, mais je présume que les plus jeunes ne jurent que sur la connaissance "théorique" et que les plus vieux (dont je commence à faire partie) s'attachent davantage à l'expérience.

Le conflit des générations a toujours existé : comme le "c'était mieux avant". Et ces deux problèmes sont sans solution.

... c'est que mon maître d'école et que j'ai retenue en disait "ce que vous les enfants vivez, nous aussi (les vieux) l'avons vécu..."

et ce n'était pas des jeux de consoles.

il y a 9 minutes, Auger a dit :

Tu utilises ton biais habituel qui consiste à dévaloriser ton "contradicteur", faute d'arguments :

- le contradicteur n'a qu'une opinion qui vaut 1 / 8 000 000 000 des opinions sur cette terre

- 50 personnes qui prétendent le contraire ont forcément raison (même s'ils étaient sur la planète mars à l'époque) : forcément, puisqu'ils sont 50 !

Non j'utilise la logique et la réflexion et toi l'expérience comme argument ! L'expérience existe bien sûr, si tu joues à la pétanque depuis 30 ans il y a de grandes chances que tu foutes une raclée à un mec qui fait ça pour la première fois et qui a appris dans les bouquins, mais si vous parlez de la façon dont sont fabriquées les boules, quels sont les matériaux utilisés et l'histoire de la pétanque peut être qu'il sera beaucoup calé que toi sur la question. C'est pour ça que l'exemple de ton malade du cancer avec son expérience est biaisé parce que même s'il peut ressentir les effets de la maladie il ne connait pas forcément celle-ci mieux qu'un spécialiste qui l'a étudiée et qui a soigné des centaines de personnes !

il y a 15 minutes, Auger a dit :

Tu utilises ton biais habituel qui consiste à dévaloriser ton "contradicteur", faute d'arguments :

D’abord c’est celui qui dit qui est !!! Ensuite on parle de quoi dans ce sujet ? J’ai cliqué au hasard, j’suis sûr que j’ai une opinion vachement plus mieux bien que toi.  

à l’instant, metal guru a dit :

Non j'utilise la logique et la réflexion et toi l'expérience comme argument ! L'expérience existe bien sûr, si tu joues à la pétanque depuis 30 ans il y a de grandes chances que tu foutes une raclée à un mec qui fait ça pour la première fois et qui a appris dans les bouquins, mais si vous parlez de la façon dont sont fabriquées les boules, quels sont les matériaux utilisés et l'histoire de la pétanque peut être qu'il sera beaucoup calé que toi sur la question. C'est pour ça que l'exemple de ton malade du cancer avec son expérience est biaisé parce que même s'il peut ressentir les effets de la maladie il ne connait pas forcément celle-ci mieux qu'un spécialiste qui l'a étudiée et qui a soigné des centaines de personnes !

Ok, opinions divergentes sans l'once d'un rapprochement possible.

Bonne fin de dimanche caniculaire ! 

il y a 1 minute, Jim69 a dit :

D’abord c’est celui qui dit qui est !!! Ensuite on parle de quoi dans ce sujet ? J’ai cliqué au hasard, j’suis sûr que j’ai une opinion vachement plus mieux bien que toi.  

Quand on sait pas écrire "hétéro" correctement, on ferme sa grande bouche d'abord ! 

(et bim ! dans ta face )

il y a 3 minutes, Auger a dit :

Quand on sait pas écrire "hétéro" correctement, on ferme sa grande bouche d'abord ! 

Je l’êcris comme je veux d’abord  et puis étre hétêro c’est contre nature han.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Sur le coté matériel et confort...mais pas dis sur le reste!

Sur le reste, la santé, l'accès aux études, les aides sociales, la liberté de non croyance, le droit de vote, la reconnaissance du droit des femmes, le droit à l'IVG, à la contraception ... elle trouvait que c'était vraiment mieux maintenant. 

Il y a 3 heures, dbm27 a dit :

Malgré les problèmes comptables, on est mieux soigné globalement en France, qu'il y a 40 ans. Et les étrangers saluent la qualité de notre système de santé (par comparaison avec celui de leur pays). 

Mais la majorité des français demande encore une réduction des dépenses publiques, moins de fonctionnaires... donc il n'y a pas de raison qu'on conserve ce système de santé. 

Oui complétement d'accord, le système de santé français se meurt, nous avons eu une belle époque ou nous étions bien pris en charge, mais c'est fini, beaucoup trop onéreux pour nos finances.

bonjour

c'était mieux avant ?

oui mais non . guerres de 14  , des millions de morts ' de tout bords ) , grippe Espagnole ; des millions de morts .

guerre de 194O , des millions de morts , guerre d'Indochine devenue du Vietnam , guerre de ...? et cela continu .

bon ,mieux avant ? disons différent ? en réalité , cela continue sur la même ligne ?

il semble qu'un jour , ce sera vraiment mieux , quand on aura réussi à nous entre tuer jusqu'au dernier .

année 22OO , deux singes Bonobos se rencontre , dialogue : 

- c'était mieux avant ?

- non , pourtant , les humains disaient : fêtent l'amour , pas la guerre ?

- oui ,ils ont préféré la guerre , et nous l'amour .bon , c'était leurs choix et aujourd'hui ils sont arrivé à êtres en paix .

- oui , ils sont tous morts !

bonne soirée

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

alors, oui, l’autoroute c'est cher, monotone...

je prends jamais l'autoroute : je suis comme jean yanne

Il y a 5 heures, metal guru a dit :

Non, tu peux juste comparer selon tes propres critères, ta sensibilité ou tes gouts mais ça n'implique pas que tu aies toutes les données pour savoir si c'était mieux d'avoir 20 ans dans les années 60, dans les 80, les 2000 ou de nos jours !

Vous ne pouvez pas non plus affirmer le contraire!

Vous n'avez vécu que vos propres 20ans...même pas encore 2fois...(histoire de vieux)!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

REFRAIN
On n'a pas tous les jours vingt ans,
Ca nous arrive un' fois seul'ment,
Et quand vient l'heur' de la vieillesse,
On apprécie mieux la jeunesse !
De ce beau temps si vite passé
On ne prifit' jamais assez...
Et plus tard on dit tristement
" On n'a pas tous les jours vingt ans ".

perso je prefère ça:

Il y a 5 heures, Auger a dit :

L'objectivité humaine n'existe pas.

Depuis Emmanuel Kant, on définit l'objectivité comme ce qui est valable universellement, c'est-à-dire pour tous les esprits, indépendamment de l'époque et du lieu, et par opposition à ce qui ne vaut que pour un seul ou pour un groupe.

L'article en exergue est juste du psychologisme de bas étage.

Au delà des mécanismes psychologiques qui peuvent vous rendre tantôt progressiste aveugle, tantôt passéiste, il y a une réalité.

Et elle n'est pas à l'avantage des progressistes.

Il y a 5 heures, italove a dit :

Se soigne mieux !!!!! Vous voulez rire ? J'ai pris rendez-vous pour un soin dentaire, janvier 2023, je voulais avoir un rendez vous chez un chirurgien avril 2023, un dermato ....je ne vous donne pas la date du rendez-vous !

Alors oui s'était mieux avant pour se soigner, c'est certain.

Les machines "pointues" ont remplacé les soignants....c'est l'progrès!

Un vieux monsieur de ma famille, hospitalisé dimanche dernier aux urgences de l'hosto, celles de la clinique sont fermées la nuit faute de personnel, et en est sorti jeudi...il a passé tout ce temps là dans un box des urgences...pas de lit pour lui! à près de 80ans!