Pourquoi RN et LR ne censureront-ils pas le gouvernement ?

Il y a 8 heures, Tor boudine a dit :

Il y a de plus en plus de femmes au pouvoir, il va falloir prévoir un changement de méthode...

Il y a 7 heures, Elbaid1 a dit :

AH oui zut jai oublié ce détail .

A partir de 'bonnet C' ça devient plus qu'un détail !

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Au final, LREM, LR, RN, tout ce beau monde de notables et de bourgeois ont le même ennemi idéologique : des gens qui sont pour partager davantage.

Nan le RN pouvoir d’achat toussa c’est un Parti de gauche 

il y a une heure, soisig a dit :

c'est dingue cette ritournelle du "sans programme". Même quand on te le met sous le nez

La bonne blague : à chaque fois que je t'ai demandé qu'elles étaient les mesures ou le programme, tu as toujours été incapable de me répondre.

Je ne sais qui m'avait posté la profession de foi, qui disait en gros "voter pour nous pour plus de bonheur", mais sans mesures concrètes.

il y a une heure, soisig a dit :

tu continues d'affirmer qu'il n'y a pas de programme ...

Bah je ne suis pas le seul. Des journalistes politiques (et pas mal de droite, je te rassure) ont bien rappelé à quel point c'était creux.

Bref, l'idée c'était juste de resigner pour 5 ans sans nouvelles mesures ou vision, et sans jamais évoquer le bilan. Bon, euh au pouvoir, ils ne demandaient que cela.

Mais en tant qu électeurs, je ne sais pas, j'aime bien savoir pour quelles mesures je vote.

il y a une heure, soisig a dit :

prends tu les Français qui n'ont pas voté pour ta Nupes, pour des neuneus ?ils ont voté pour un programme,

Bah déjà aux présidentielles beaucoup n'ont pas voté, certains pour Lepen (et encore, parmi ceux là tous pour des raisons différentes), et une large part contre le RN.

Après, ouais, on doit avoir un quart des exprimés qui ont voté pour la Macronie par adhésion ... Sur ce quart, je doute que beaucoup ait voté pour un "programme", parce que le programme c'était "prolongez moi, merci. Bisous".

Pour certains, c'est par rejet de tout ce qui remettrait en cause l'ordre établi, qui se disent ouais, c'est con la finance, mais bon, c'est comme ça, on y peut rien, puis le p'tit jeune il présente bien, et puis c'est la guerre, et puis les autres on sait pas,...

Bref, pas forcément pour des raisons politiques ou un projet (encore une fois, lequel ?).

Bon, et puis aux législatives, encore moins d'électeurs sont venus, et clairement ils ont massivement choisi autre chose que le "programme" de la Macronie. Qui du coup s'est un peu cherché, parce que pour faire des coalitions, encore faut-il savoir ce que l'on propose, non ? Je crois qu'ils n'ont toujours pas décidé en fait 

il y a une heure, soisig a dit :

Et autant je ne suis pas RN, autant je les trouve tellement plus intelligents que LFI, car au moins, ils ne sont pas bêtement dans l'opposition systématique. 

Parce qu'il s'agit pour eux juste de soigner leur image pour les prochaines présidentielles.

Mais dans les faits, leur soi-disant "opposition farouche à la Macronie" va surtout faire Pschit.

Parce qu'ils n'en ont rien à foutre, au final, des victimes de la politique Macronnienne. Juste le temps des élections (mais bon, ça n'a rien d'une surprise).

Ensuite, la NUPES n'a pas dit qu'elle allait être dans l'opposition systématique a priori, mais elle va forcément systématiquement s'opposer à la logique néolibérale défendue par Macron.

Car idéologiquement, ils y sont clairement opposés, et ont été élus par des français qui y sont également opposés.

Ensuite, c'est quoi sinon de l'opposition systématique et binaire de dire que l'"arc républicain" n'irait pas jusqu'à LFI ? Et de faire ces distinctions, alors que LFI, le PS ou EELV feront des propositions communes et seront sur les même lignes. 

Bon, évidemment, c'est de la pure posture politicienne de la part de LREM qui cherche à faire éclater l'union coûte que coûte, car effectivement un union qui remet dans le débat des idées de gauche, ça ne les arrange pas.

il y a une heure, soisig a dit :

Et ce que je trouve encore plus con, c'est que si l'extrême gauche affirme que Macron n'a pas de programme, alors pourquoi vouloir faire tomber le gouvernement ... puisqu'il n'a pas de programme ? 

En fait, ils savent très bien quel est l'agenda de Macron, il n'est pas difficile à connaître pour qui s'intéresse à la politique, connait son idéologie et les intérêts qu'il défend.

Ce qu'ils veulent, c'est que le gouvernement ait l'honnêteté et la sincérité d'assumer auprès des français leurs intentions réelles.

Ce qui n'est pas l'intérêt de Macron, lui préfère la comm' qui fait croire aux naïfs le "en même temps", et qui lui permet à côté d'oeuvrer pour son camp.

Macron joue là dessus depuis 2017, de la comm' pour avoir la liberté de réaliser ses ambitions propres.il n'avait pas prévu la perte des législatives qui devait être juste un détour administratif pour renouveler son pouvoir.

Il y a 7 heures, VladB a dit :

Il semblerait que le RN soit un parti de gouvernement,

Ah, tu as fait une erreur de frappe.

Tu voulais sans doute dire que le RN était un parti DU gouvernement.

Il y a 1 heure, soisig a dit :

sauf que c'est très con pour les Français qui ont voté pour ces députés la, en pensant que ça leur rapporterait quelque chose, alors qu'en fait, ça va leur desservir plus qu'autre chose. 

J'aurais.bien sur préférer qu'ils soient majoritaire, mais tout ce qui freiner la politique néolibérale de Macron permettra de conserver le plus possible notre système social.

Éviter le saccage des retraites, par exemple. S'ils peuvent freiner cette réforme injuste et qui va plonger toujours davantage de nos anciens (et de nous plus tard) dans la précarité. Comme il n'y pas de véritable problème de financement, tout ce qui permettre un statu quo sur ce sujet, ce sera déjà ça de préservé.

Il y a 1 heure, soisig a dit :

C'est surtout qu'il sont trop cons pour comprendre qu'à ce petit jeu la, si un jour Macron décide de dissoudre l'assemblée nationale, je ne pense pas que le Nupes récoltera autant de voix. Les électeurs ont voté pour un parti qui leur a promis de faire des choses pour eux, mais pas contre eux ! 

Je ne sais pas si la NUPES aurait davantage de voix, mais je ne vois pas en quoi ceux qui auraient voté pour eux se seraient senti floués alors qu'ils s'opposent justement à une politique que leurs électeurs ne veulent pas.

il y a 36 minutes, Pheldwyn a dit :

La bonne blague : à chaque fois que je t'ai demandé qu'elles étaient les mesures ou le programme, tu as toujours été incapable de me répondre.

 

la bonne blague, c'est surtout cette propension que tu as à mentir comme un merluchonnien, car le programme, tu l'as eu et tu l'as décortiqué lettres par lettres pour nous expliquer combien tout était nul ! 

il y a 33 minutes, Pheldwyn a dit :

J'aurais.bien sur préférer qu'ils soient majoritaire, mais tout ce qui freiner la politique néolibérale de Macron permettra de conserver le plus possible notre système social.

 

ça permettra seulement aux Français de constater qui sont les députés qui travaillent dans l'intérêt des Français. Ce n'est pas le cas des pitres, royalement payés, juste pour foutre le bordel !   

aprés le discour de l'ot c......sse est ce que ça va sucer ou pas sucer that is the question ?

Il y a 11 heures, Elbaid1 a dit :

Ouai un rouleau de pq gratuit avec l'achat de 6 rouleaux marque repère . 

Pour ceux qui chient dans leur froc?

Il y a 12 heures, Scrongneugneu a dit :

Et en avant le mot mépris ! LR et RN ne veulent surtout pas de dissolution de l'Assemblée, car ils ne sont pas sûr d'être tous réélu. La NUPES n'est pas mieux, car aux bottes de Mélenchon qui se prend déjà pour un Tsar, avec des écolos godillots qui, bien ficelé par LFI prônent de réduire la taxe carburant fossile, eux qui n'ont cessé de critiquer Macron sur sa politique énergie.

Maintenant le Mélenchonou mignon souhaite que la NUPES foute le bordel pour que Macron dissolve l'assemblée afin d'être réélu. C'est ça sa nouvelle tactique, le reste n'est que de l'enfumage.

Urgence sociale sur le pouvoir d'achat, le mouton est bien aux bottes des LFI !

La FI voudraient  de nouvelles élections pour se vautrer d' avantage ?

Il y a 10 heures, VladB a dit :

Il semblerait que le RN soit un parti de gouvernement, alors que ce n'est pas le cas de LFI, qui ne cesse d'en appeler à la rue si nécessaire.

Vous voyez qu' il fallait voter pour...

Il y a 3 heures, soisig a dit :

la bonne blague, c'est surtout cette propension que tu as à mentir comme un merluchonnien, car le programme, tu l'as eu et tu l'as décortiqué lettres par lettres pour nous expliquer combien tout était nul ! 

Oui, je ne sais plus qui l'avait posté. Pas toi en tout cas.
Tu étais même infoutue de me citer une mesure, et encore moins de m'expliquer en quoi tu étais d'accord avec celle-ci.

En fait, tu te contentes de découvrir ce que propose la macronie et d'être d'office d'accord, sans chercher plus loin : c'est du moins largement l'impression que tu me donnes.

Ensuite, je t'ai aussi sollicité plusieurs fois pour citer mes nombreux mensonges que tu n'as de cesse de dénoncer : et là encore, ça fait, pchiiit, rien de rien.

Il y a 3 heures, soisig a dit :

ça permettra seulement aux Français de constater qui sont les députés qui travaillent dans l'intérêt des Français. Ce n'est pas le cas des pitres, royalement payés, juste pour foutre le bordel !   

Le grand problème, c'est que je ne pense absolument pas que la macronie va oeuvrer davantage pour les français que lors du précédent quinquénnat. La macronie oeuvre pour les plus riches et l'idéologie du marché, de la finance : il court après un train, sans trop savoir où il nous mène (et globalement dans le mur quand on voit les résultat sur nos services publics, l'hôpital, l'éducation, la justice, la police, ... et je ne parle même pas de l'environnement).

Bref, les députés élus qui ne veulent pas de cela, qui ne représentent pas cette idéologie là (avec laquelle tu es d'accord, mais tu peux accepter que ce n'est pas le cas de tout le monde ?), que veux tu qu'ils fassent sinon lutter contre la mise en place de cette idéologie ?

Après, je l'ai déjà dit plusieurs fois ici, la droite est majoritaire à l'assemblée, et les électeurs qui se sont déplacés ont majoritairement voter à droite.

De plus, nos institutions ne sont pas là pour donner la parole à tous les courants politiques, mais à donner l'essentiel des pouvoirs à la "majorité en place", en ignorant totalement les autres avis.

Donc, bah rassure toi, tu vas l'avoir ta politique de droite.
Là, c'est encore un peu tôt, les LR ne peuvent pas tomber aussi rapidement dans les bras de la Macronie : mais étant d'accord sur l'essentiel, je pense que toute l'idéologie de droite que tu adores va pouvoir se mettre en place :

- déjà, t'inquiètes, oui, tu auras le droit d'être obligée de bosser jusqu'à au moins 65 ans, avec pourquoi pas 45 annuités (donc tu seras peut-être obligée de bosser jusqu'à 67-68 ans pour ton plus grand bonheur). Et oui, c'est bien, on aura de plus en plus de retraites complètes, et donc une baisse généralisée des pensions.

- oui, on va encore plus appauvrir les plus précaires et permettre aux plus riches de s'enrichir : c'est le bilan du dernier quinquennat, ce sera aussi celui du prochain.

- oui, on va réussir à détricoter de plus en plus les services publics, et privatiser pour aller de plus en plus vers une société à deux vitesses, avec ceux qui ont les moyens ... et bah tant pis pour tous les autres.

T'inquiètes, ta société du bonheur est toujours en marche !

On va p'têt continuer à battre les records d'étudiants à l'aide alimentaire ? Avec un peu de chance ?

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

De plus, nos institutions ne sont pas là pour donner la parole à tous les courants politiques, mais à donner l'essentiel des pouvoirs à la "majorité en place", en ignorant totalement les autres avis.

Autrement dit, selon vous, ce sont qui ont perdu les élections, qui représentent une minorité de français, qui doivent gouverner  !

il y a 5 minutes, pluc89 a dit :

Autrement dit, selon vous, ce sont qui ont perdu les élections, qui représentent une minorité de français, qui doivent gouverner  !

Euh, il ne me semble pas du tout avoir dit ça ?? 

Je dis que le problème c'est que ce soit toujours une part des français (un coup la droite, un coup la droite, un coup la gauche, un coup la droite, un coup la droite) qui dirige tout pendant 5 ans, laissant de fait en général une quasi moitié des français non représentés.
Enfin, de ceux qui sont allés voter, c'est à dire pas grande monde au final.

C'est encore plus vrai depuis dans le contexte actuel où l'on voit que les électeurs se répartissent en gros en 3 blocs d'un tiers chacun (gauche, droite, extrême-droite).

Donc, dans l'absolu, je serais pour une gouvernance davantage parlementaires, avec certes une majorité qui gère le pays, mais des propositions de loi plus hétérogènes : encore une fois, la question n'est pas simple, mais je ne vois pas en quoi nos institutions actuelles représentent réellement "les français".

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

Un mépris pur et parfait. Dans les rangs du Rassemblement national, aucun doute ne plane sur le comportement à adopter face à la motion de censure qu’ambitionne de déposer, ce mercredi, la coalition de gauche (Nupes) contre la première ministre Élisabeth Borne. Pas question de mêler leurs voix à ceux de La France insoumise, opposition «bruyante» et «brouillonne», dont les élus RN cherchent à tout prix à se démarquer sur la forme comme sur le fond. «La position sera affinée ce mercredi en réunion de groupe, assure son secrétaire général Renaud Labaye. Mais il y a une urgence sociale sur le pouvoir d’achat. Censurer le gouvernement ce serait renvoyer cette urgence à la rentrée…»

la suite

https://www.lefigaro.fr/politique/le-rn-et-lr-ne-censureront-pas-le-gouvernement-20220705

votre avis?

C'est quoi cette hypocrisie ? Depuis quand il y a des doutes sur l'opposition de ce que défendent la Nupes et LREM ? Voilà que le RN fait semblant de ne pas se rappeler ce que Macron a fait pendant 5 ans et ce qu'ils comptent faire pendant ces 5 nouvelles années alors qu'on vient de vivre 2 campagnes nationales des élections présidentielles et législatives ? C'est d'autant plus ridicule que Marine Lepen a dit elle-même que la reconduction d'Elizabeth Borne était une insulte aux français.
Qui peut croire que le gouvernement va répondre à l'urgence sociale sur le pouvoir d'achat ?
Qu'est-ce qu'il y a à renvoyer à l'entrée ???

il y a 53 minutes, Pheldwyn a dit :

Euh, il ne me semble pas du tout avoir dit ça ?? 

Je dis que le problème c'est que ce soit toujours une part des français (un coup la droite, un coup la droite, un coup la gauche, un coup la droite, un coup la droite) qui dirige tout pendant 5 ans, laissant de fait en général une quasi moitié des français non représentés.
Enfin, de ceux qui sont allés voter, c'est à dire pas grande monde au final.

C'est encore plus vrai depuis dans le contexte actuel où l'on voit que les électeurs se répartissent en gros en 3 blocs d'un tiers chacun (gauche, droite, extrême-droite).

 

Donc, dans l'absolu, je serais pour une gouvernance davantage parlementaires, avec certes une majorité qui gère le pays, mais des propositions de loi plus hétérogènes : encore une fois, la question n'est pas simple, mais je ne vois pas en quoi nos institutions actuelles représentent réellement "les français".

En effet, la 1ère ministre qui promet qu'elle va être constructive n'est pas suffisant pour répondre à la situation. C'est d'autant plus douteux qu'elle a confirmé au 20 heures que pour elle, comme pour Darmanin, le RN et LFI n'étaient pas des groupes avec qui ils pouvaient construire quoi que ce soit.

La Nupes et le RN représentent des millions de français. Bien plus que ceux que Macron et LR ont pu réunir ....

Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Oui, je ne sais plus qui l'avait posté. Pas toi en tout cas.

j'avais mis un lien ramenant au programme complet, et tout ce que tu as répondu c'était que c'était évasif, du baratin de campagne, mais pas un programme. Puis quelqu'un d'autre a déposé directement le programme, et la, comme à ton habitude, tu l'as démonté en mille morceaux pour écrire sous chaque morceau, combien c'était nul. 

Et depuis, tu as repris ton blabla traditionnel d'extrémiste de gauche : Macron n'a pas de programme ! 

Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Le grand problème, c'est que je ne pense absolument pas que la macronie va oeuvrer davantage pour les français que lors du précédent quinquénnat.

Mais forcément ! Macron n'a pas de programme, Macron n'a rien fait lors du premier quinquennat, il ne fera rien lors du second 

Et après, tu t'étonnes, avec des arguments aussi percutants, que je n'ai même pas envie de lire la suite de ta propagande anti-Macron ! 

Il y a 9 heures, PASCOU a dit :

Pour ceux qui chient dans leur froc?

mais non pour les pauvres , on appel ça l'aumône .

tiens ça me donne une idée florissante de bon matin , une manifestation devant le palais bourbon et chier copieusement à ses portes , des milliers de caca fumant pour les fumiers de l'intérieur .

il y a une heure, soisig a dit :

j'avais mis un lien ramenant au programme complet, et tout ce que tu as répondu c'était que c'était évasif, du baratin de campagne, mais pas un programme. Puis quelqu'un d'autre a déposé directement le programme, et la, comme à ton habitude, tu l'as démonté en mille morceaux pour écrire sous chaque morceau, combien c'était nul. 

Et depuis, tu as repris ton blabla traditionnel d'extrémiste de gauche : Macron n'a pas de programme ! 

t'es pas au lit toi ? à ton âge tu devrais être au lit .

il y a 4 minutes, Elbaid1 a dit :

t'es pas au lit toi ? à ton âge tu devrais être au lit .

Non, le travail c'est la santé ... bonne journée 

il y a 26 minutes, Elbaid1 a dit :

mais non pour les pauvres , on appel ça l'aumône .

tiens ça me donne une idée florissante de bon matin , une manifestation devant le palais bourbon et chier copieusement à ces portes , des milliers de caca fumant pour les fumiers de l'intérieur .

t'es pas au lit toi ? à ton âge tu devrais être au lit .

A son âge???

            C'est une gamine!!

Il y a 5 heures, draenn a dit :

La Nupes et le RN représentent des millions de français. Bien plus que ceux que Macron et LR ont pu réunir ...

Absolument, NUPES et RN représentent surtout et disposent d'un potentiel de déconstruction et de foutoir institutionnels remarquable.

Ils ont toujours excellé dans ces domaines, infoutus qu'ils sont de présenter aux français des projets innovants et rassembleurs leur permettant d'espérer mieux.

il y a 3 minutes, versys a dit :

Absolument, NUPES et RN représentent surtout et disposent d'un potentiel de déconstruction et de foutoir institutionnels remarquable.

Ils ont toujours excellé dans ces domaines, infoutus qu'ils sont de présenter aux français des projets innovants et rassembleurs leur permettant d'espérer mieux.

c'est une blague ?

le curseur ne se place pas dans l'innovation, mais dans la droite et la gauche.
Pour le RN on sait que leur seule obsession c'est l'immigration.
Mais la Nupes défend simplement des idées de gauche, et c'est ça qui ne vous plait pas et vous pousse à les dénigrer