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Il y a 60 ans


Pales

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Pales a dit :

Normal ils sont un peu chez eux aussi.............non?

En faite ce n'est pas qu'il voulait leur indépendance mais il ne voulait plus être dépendant de leurs Geôliers colons qui les asservissais comme des chiens.................Normal non?

On sent que tu y étais 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 511 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, new caravage a dit :

Avant c'ètait les turcs et depuis 1962 c'est de l'autocolonisation ,les exploiteurs sont made in Algérie et ceux ci ne sont guère mieux voire pire que le colon en contextualisant dans l'époque que nous vivons en 2022.

                    Le peuple algérien veut mieux vivre et on lui construit une mosquée gigantesque à Mohamadia ( banlieue d'Alger) enfin bon l'architecte est allemand et le constructeur China State Construction Engeneering est chinois,sonnt ce les nouveaux colons!!

              Au moins les français ont construit la grande poste à Alger 

                            

Le beau-père de deux de mes enfants, PN italien, a eu pour ses 60ans le voyage de retour payé par ses 3 enfants! il est donc retourné pour la première fois là où il est né avec sa femme, pas de là-bas...c'était il y a 18ans! il est allé dans sa rue, il y a retrouvé d'anciens voisins et d'anciens camarades d'école...

La chose qui l'a le plus étonné, lui rapatrié avec toute sa famille en 62, c'est que la misère et la crasse était la même qu'à son époque!

Sa famille était aussi pauvre qu'eux autres! il ne s'attendait pas à retrouver les choses quasi au même niveau qu'à son départ!

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

J'aai oublié de dire que les dirigeants algériens ont construit cette mosquée pour qu'elle soit plus  grande que la mosquée Hassan II à Casablanca!!

               Déja que la mosquée à Casablanca n'est pas d'une grande utilité pour les marocains qui galèrent alors la super mosquée d' Alger l'est encore moins pour les algériens qui galèrent encore plus!!

                   Faut ètre cons ,mais cons!!!

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

La colonisation? des siècles et des siècles de colonisation...ils ne savent même pas ce qu'est l'indépendance...la preuve la guerre civile qui a fait des milliers de morts...C'est la faute à la colonisation française?

Oui c'est une des Conséquences!!!

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

https://www.cosmovisions.com/ChronoAlgerie.htm

Je me demande ce qu'apprennent les algériens sur leur propre Histoire!

Celle d'avoir de tout temps été Colonisé, et en particulier par la France pendant 132ans.........c'est déjà ça!!!

Il y a 2 heures, kakome a dit :

On sent que tu y étais 

Non mai Toi oui  apparemment.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Pales a dit :

et en particulier par la France pendant 132ans.........c'est déjà ça!!!

En Normandie, on a été colonisés par les vikings, puis par les anglais, puis par les français... On s'en est remis, tu sais comment ? : on est passés à autre chose ! essaie !:)

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 8 minutes, BELUGA a dit :

En Normandie, on a été colonisés par les vikings, puis par les anglais, puis par les français... On s'en est remis, tu sais comment ? : on est passés à autre chose ! essaie !:)

T'en as oubliés! La bonne chronologie c'est : Celtes, Romains, Francs et autres peuplades germaniques, Vikings. Après ça se complique un peu : les Vikings deviennent des Normands, puis envahissent l'Angleterre. Et les Normands sont à la fois sujets du roi d'Angleterre et du roi de France (ce qui est le prétexte de la guerre de Cent ans). Jusqu'à ce qu'on vire les Anglais et que les Normands deviennent de bons Français, jusqu'à maintenant.

Seulement voilà, l'Algérie c'était pas la Normandie! On aurait mieux fait de ne jamais y mettre les pieds! Quant à l'année 1962... A oublier.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, BELUGA a dit :

En Normandie, on a été colonisés par les vikings, puis par les anglais, puis par les français... On s'en est remis, tu sais comment ? : on est passés à autre chose ! essaie !:)

Tu oublie par les Arabes aussi, et depuis vous n'êtes toujours pas passé a autre chose ..................vous vous considérais toujours envahi pas eux

Depuis l'époque de  Charles Martel a Poitier:)

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Gouderien a dit :

l'Algérie c'était pas la Normandie!

oui : c'est un peu plus sec.

Mais c'est nous qui avons envahi la perfide Albion, avec notre Guillaume : excusez du peu !:sleep:

il y a 13 minutes, Pales a dit :

Depuis l'époque de  Charles Martel a Poitier

Poitiers n'est pas en Normandie; si c'était le cas, ça se saurait ...:)

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 25 minutes, BELUGA a dit :

oui : c'est un peu plus sec.

 

Mais l'Algérie était un pays assez prospère, du temps où nous y étions. Bien sûr, on m'objectera que cette prospérité ne profitait pas à tout le monde. Aujourd'hui tout le monde subit la pauvreté... sauf une petite minorité qui s'en met plein les poches.

Les Algériens voulaient virer tous les Français, et à quelques rares exceptions près, c'est ce qui s'est passé. Mais ils ont été très étonnés quand, après le 19 mars 1962, la machine économique s'est arrêtée. Dans une certaine mesure, elle n'a jamais redémarré. Ils imaginaient sans doute que les centrales électriques (pour prendre ce seul exemple) fonctionnaient toutes seules.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 511 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pales a dit :

Celle d'avoir de tout temps été Colonisé, et en particulier par la France pendant 132ans.........c'est déjà ça!!!

Non mai Toi oui  apparemment.

Une goute d'eau dans des siècles de colonisation! ça compte pour du beurre!

 

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Oui c'est une des Conséquences!!!

Mais c'est bien sur....perso, rien à foutre de l'Algérie...qu'elle s'assume!

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 511 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pales a dit :

Tu oublie par les Arabes aussi, et depuis vous n'êtes toujours pas passé a autre chose ..................vous vous considérais toujours envahi pas eux

Depuis l'époque de  Charles Martel a Poitier:)

Des voleurs...butins dans les villes et razzia en mer...et dans le sud de la France qui n'était pas encore français

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Mais ils ont été très étonnés quand, après le 19 mars 1962, la machine économique s'est arrêtée. Dans une certaine mesure, elle n'a jamais redémarré. Ils imaginaient sans doute que les centrales électriques (pour prendre ce seul exemple) fonctionnaient toutes seules.

mais ils ont pourtant des "têtes" aussi non ? 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 1 minute, BELUGA a dit :

mais ils ont pourtant des "têtes" aussi non ? 

Des têtes de quoi?

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
à l’instant, Gouderien a dit :

Des têtes de quoi?

des têtes pensantes, des jeunes qui ont envie de sortir leur pays du trou; ils sont pas plus bêtes qu'ailleurs, pourquoi ne s'en sortent ils pas ? ils sont capables de faire tourner un pays?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 15 minutes, BELUGA a dit :

des têtes pensantes, des jeunes qui ont envie de sortir leur pays du trou; ils sont pas plus bêtes qu'ailleurs, pourquoi ne s'en sortent ils pas ? ils sont capables de faire tourner un pays?

Jusqu'à présent ils ne l'ont pas prouvé. On a l'impression que les jeunes ont surtout envie... de venir en France.

Il existe de nombreux freins en Algérie, qui font que la situation a beaucoup de mal à évoluer. L'armée en est un, le parti au pouvoir un autre; sans oublier la religion, naturellement.

Un jour, il y a une trentaine d'années de ça, je voyageais en Russie (c'était peu de temps après la chute du mur de Berlin), et je discutais avec mon interprète. Elle m'a dit que, quand elle était plus jeune, elle avait été coopérante en Algérie. Je n'ai rien dit, mais j'ai pensé : vu l'état de la Russie - et c'était pas joli-joli -, qu'est-ce que les Russes pouvaient bien aller apprendre aux Algériens, à part faire semblant de travailler?

Si l'Algérie a un passé chargé, ce n'est pas dû à la colonisation française - qui a largement développé le pays -, mais à l'incompétence et à la corruption des gens au pouvoir depuis 60 ans.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, BELUGA a dit :

oui : c'est un peu plus sec.

Mais c'est nous qui avons envahi la perfide Albion, avec notre Guillaume : excusez du peu !:sleep:

Poitiers n'est pas en Normandie; si c'était le cas, ça se saurait ...:)

Et la Normandie n'est pas a  Poitier en effet.........mais tous les deux se trouve en France, tu le sait?:)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Pales a dit :

Et la Normandie n'est pas a  Poitier en effet.........mais tous les deux se trouve en France, tu le sait?:)

Palès, malgré le plaisir et l'agrément  qu'on peut trouver à échanger sur un forum, tu me fatigues et tes posts étant marqués autant par l'imbécilité que le manque de culture et une mauvaise orthographe, je ne vais pas continuer à discuter avec toi (d'ailleurs discuter n'est pas le mot, tu sembles pas équipé pour mener une discussion, aussi simple soit elle), car avec toi, on apprend rien, on échange rien, c'est le zéro absolu de la communication, et finalement, excuses moi si ça paraît méprisant, mais on joue pas dans la même cour : ne réponds plus à mes psosts, je me contenterai de t'ignorer. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 245 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Le 05/07/2022 à 14:53, chanou 34 a dit :

Ouaip...j'ai découvert récemment cet épisode..que le gouvernement algérien présente ses excuses  pour ceci.

Et Sétif,, Guelma et Kherrata etc ... une vraie boucherie côté Algérien par les forces Française en 1945 !!! Je crois surtout que l'Algérie fut d'un côté comme de l'autre des règlements de compte fratricides ... et abominables ... Nous en avions fait un département français ! Moche moche ...

https://www.liberation.fr/medias/1995/05/10/les-mercredis-de-l-histoire-setif-l-autre-8-mai-1945_133837/

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 511 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Et Sétif,, Guelma et Kherrata etc ... une vraie boucherie côté Algérien par les forces Française en 1945 !!! Je crois surtout que l'Algérie fut d'un côté comme de l'autre des règlements de compte fratricides ... et abominables ... Nous en avions fait un département français ! Moche moche ...

https://www.liberation.fr/medias/1995/05/10/les-mercredis-de-l-histoire-setif-l-autre-8-mai-1945_133837/

https://www.cairn.info/revue-herodote-2006-1-page-149.htm

Dans le Nord-Pas-de-Calais, l’une des principales régions d’immigration algérienne en France (on y compte 23 500 immigrants algériens en 1962, soit un huitième du total en France), il y a eu au moins 835 attentats commis par l’un ou l’autre des mouvements nationalistes algériens, faisant 628 tués et 623 blessés de 1956 à 1962. En l’absence d’archives officielles ouvertes au début des années 1980, c’est à partir de la presse régionale que Jean-René Genty a pu établir dans une recherche historique pionnière à l’échelle régionale cette évaluation statistique précise du nombre d’attentats et de victimes, mois par mois, année par année [Genty, 1983,1996,1999]. Cherchant, pour ma part, à essayer de repérer l’impact sur l’opinion publique de tels « événements » et, pour ce faire, à observer le plus précisément possible la répartition de ces faits à l’échelle communale dans le Nord-Pas-de-Calais, j’ai dû restreindre le champ temporel d’investigation en retenant principalement deux périodes : de janvier à septembre 1958 ainsi que d’octobre 1961 à janvier 1962 

---------C’est ainsi que Chérif (immigré algérien, marié à une Française) répond aux questions sur la période de la guerre d’Algérie à Tourcoing, non sans avoir d’abord précisé qu’« [il] ne peu[t] pas se permettre d’être Français » par patriotisme algérien. Cette interview s’inscrit dans le cadre d’un film documentaire sur des retraités d’origines diverses mais ayant en commun de s’occuper de leur jardin ouvrier et d’avoir connu les années 1954-1962. Même si l’objectif du film était de croiser les « souvenirs » d’Algériens immigrés (pro-FLN), de harkis et d’anciens appelés du contingent, ce témoignage (ainsi que celui d’un autre ancien partisan du FLN, Ali) fait ressortir à la fois la fréquence de ces affrontements (Front de libération nationale, FLN/Mouvement national algérien, MNA) et leur localisation dans des lieux publics à Tourcoing. Certains de ces propos rendent compte du caractère complexe des relations entre « Arabes », mais aussi entre Français et immigrés dans les quartiers populaires au temps de la « guerre sans nom ».

---------------------Je pense qu'il est facile 60ans après de juger, de ne juger, que d'un son de cloche...

Les massacres de Sétif, Guelma et Kherrata sont des répressions sanglantes qui suivent les manifestations nationalistes, indépendantistes et anti-colonialistes survenues le 8 mai 1945 dans le département de Constantine pendant la colonisation française. Ces évènements se déroulent pendant le mandat du président du gouvernement provisoire de la République française, Charles de Gaulle. Ils durent sept semaines et prennent fin le 26 juin 1945.

Pour fêter la fin des hostilités de la Seconde Guerre mondiale et la victoire des Alliés sur les forces de l'Axe, un défilé est organisé. Les partis nationalistes algériens, profitant de l'audience particulière donnée à cette journée, appellent à des manifestations pour rappeler leurs revendications. Les manifestations sont autorisées par les autorités à la condition que seuls des drapeaux français soient agités. À Sétif, après des heurts, un policier tire sur Bouzid Saâl, un scout musulman âgé de 26 ans, tenant un drapeau de l'Algérie, et le tue, ce qui déclenche plusieurs émeutes et actions meurtrières des manifestants, avant que l'armée n'intervienne.

Il y a parmi les Européens 102 morts1. Le nombre des victimes algériennes, difficile à établir, est encore sujet à débat 70 ans plus tard. Les autorités françaises de l'époque fixent le nombre de tués à 1 165 (rapport du général Duval). Le gouvernement algérien reprend, par la suite, le nombre de 45 000 morts avancé par le Parti du peuple algérien (PPA). En juillet 1945, devant l'Assemblée, il est demandé au ministre de l'intérieur d'annoncer 15 000 victimes2. Selon François Cochet, Maurice Faivre, Guy Pervillé et Roger Vétillard, certains historiens évalueraient le nombre des victimes dans une fourchette allant de 3 000 à 8 000 victimes3 alors que Jean-Louis Planche ou Gilbert Meynier donnent pour plausible une fourchette allant de 20 000 à 30 000 morts.

Commémorée chaque année en Algérie, « la tentative insurrectionnelle avortée de 1945 a servi de référence et de répétition générale à l'insurrection victorieuse de 19544 » et même de « premier acte de la guerre d'Algérie5 ». L'ambassadeur de France en Algérie, dans un discours officiel à Sétif en février 2005, a décrit cet événement comme une « tragédie inexcusable »

 

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