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Le syndicat Alliance est-il un groupe factieux ?

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DroitDeRéponse

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

attendre l'aboutissement de l'enquête en cour. 

Je ne crois pas en la justice et dans aucun pays quand il s’agit de violences policières. La conclusion sera qu’ils étaient dans leur droit et ils ne prendront rien et tu verras ce que je te dis. Que le chauffard pourrisse en tôle rien de plus normal. 
Dans l’affaire Zyed et bounna 17 ans après rien. Ils ne sont ni coupables de quelque chose ni victimes de quoi que ce soit. Ils ne sont rien et pour cette gamine ça sera la même chose elle en sera rien complètement rien. 

 

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

il semblerait, je dis bien "il semblerait" que ce joyeux garçon fut dans ces deux cas.

Il est dans tous les cas je te montrais pourquoi les détentions provisoires existaient et en général elle est appliquée quand le détenu va prendre cher et ce bien avant la fin de l’enquête. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bsr Jacky29, 

 

L'arme n'est que votre prolongement, et pour ma part la tenue de l'arme ne passe pas par la crosse, mais à la manière dont il faut la tenir, mais surtout à la position de mes pieds sur le sol, ce que j'appelle l'ancrage, l'assise. Bref, u'e voiture en mouvement, c' est exactement la même chose qu'un flic qui ferait un balayage, c'est la raison pour laquelle une formation continue et sérieuse doir être envisagé, on ne vas pas dans un centre de tir uniquement pour apprendre à tirer, mais pour tout ce qui gravite autour, à commencer par le balayage sur une cible en mouvement. Parce que justement le rôle de la police, me semble t-il, s'est d'arpenter l'agglomération du nord au sud et de l'est à l'ouest. Vous savez ce que l'on y trouve dans la rue, désolé de vous l'apprendre, des cons et, c'est justement pour cela qu'il y a une police, et c'est leur quotidien, va p'etre falloir les former un jour. 

a+

j'ai changé la crosse car celle du révolver était trop fine, elle manquait de stabilité dans la main, je tire aussi bien d'une main que de deux... donc elle me correspond mieux pour le tir à une ou deux mains... pour le parcours de tir, je suis un danger public, je tire sur tout ce qu'il bouge... aucun innocent avec moi. MDR! si les animaux, je les vois eux. aucun chien ou chat n'est mort fictivement à la suite d'un parcours. encourage-moi, je ferais des efforts! :lol: 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, jacky29 a dit :

j'ai changé la crosse car celle du révolver était trop fine, elle manquait de stabilité dans la main, je tire aussi bien d'une main que de deux... donc elle me correspond mieux pour le tir à une ou deux mains... pour le parcours de tir, je suis un danger public, je tire sur tout ce qu'il bouge... aucun innocent avec moi. MDR! si les animaux, je les vois eux. aucun chien ou chat n'est mort fictivement à la suite d'un parcours. encourage-moi, je ferais des efforts! :lol: 

Bsr Jacky29, 

 

Dans la réalité, il faut les 2 mains pour tenir une arme et tirer. Soient les 2 mains sont liées sur la crosse, soit il n'y en a qu'une, à ce moment là seconde se saisi fermement de la base du poignet de l'autre, chacun sa méthode. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

il semblerait, je dis bien "il semblerait" que ce joyeux garçon fut dans ces deux cas... d'après ce qu'il se dit sur les forums... je ne sais si c'est vrai, et tu devrais faire comme moi, attendre l'aboutissement de l'enquête en cour. 

il me semble que seule la police nationale et ou la gendarmerie a le droit de pointer une arme sur des récalcitrants mais sûrement pas une police municipale qui doit dans le cas que tu décris, en appelait à la police ou à la gendarmerie. 

Bsr Jacky29, 

 

Pour que le récalcitrant, soit pointé par une arme de la police, ou la gendarmerie, il faut que ledit recalcitrant  soit armé d'un couteau d'une batte, voire d'un poing americain, sorti de ce cadre le récalcitrant n'aura droit qu'à la menace du bâton télescopique. Et la encore, il faut être habilité pour le bâton, et suivre un entraînement régulier. Sinon ça fini comme pour Theo, le rectum perforé. 

 

a+

  • Merci 1
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, soisig a dit :

parce que tu la connais toi ? et c'est sur que l'empathie t'étouffe toi, quand pour suivre ton gourou anti-flic, tu tires à boulets rouges sur un flic, sans même savoir ce qu'il s'est réellement passé, dans quelles conditions, dans quel état d'esprit ! 

C'est à ça qu'on reconnait les adeptes d'extrême gauche, toujours dans l'outrance et l'incohérence ! 

et si le flic était ton enfant ? 

tu as raison, ventile toi l'esprit, ça sent le renfermé ! :)

Montrer moi la preuve où je tire a boulets rouges sur le flic ! .Jusqu'à preuve du contraire il est vivant non ?

Vous êtes en quelle classe de maternelle ?

Bye ... la connerie me fatigue !

Modifié par ouest35
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

Montrer moi la preuve où je tire a boulets rouges sur le flic ! .Jusqu'à preuve du contraire il est vivant non ?

Vous êtes en quelle classe de maternelle ?

Bye ... la connerie me fatigue !

Ta propre connerie ne semble pas vraiment te fatiguer pour écrire des énormités pareilles :D

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bsr Jacky29, 

 

Pour que le récalcitrant, soit pointé par une arme de la police, ou la gendarmerie, il faut que ledit recalcitrant  soit armé d'un couteau d'une batte, voire d'un poing americain, sorti de ce cadre le récalcitrant n'aura droit qu'à la menace du bâton télescopique. Et la encore, il faut être habilité pour le bâton, et suivre un entraînement régulier. Sinon ça fini comme pour Theo, le rectum perforé. 

 

a+

La voiture peut être considérée comme une arme. Voiture contre VTT voilà c’est la voiture qui fera le plus de dégâts. Mais ici la légitime défense n’est pas invoquée. En tout cas elle n’est pas retenue à ce stade de « l’enquête de toute façon il n’y aura rien » c’est le refus d’obtempérer avec fioritures évidentes qui peuvent aussi donner leur à de l’inventage  mais puisque @DroitDeRéponseest tatillon sur ce point, allons,  donne le droit aux flics de se servir de leur arme. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 582 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 10 heures, hanss a dit :

 Ce qui est normal tu interprètes le reste mais pas de souci j’interprète moi aussi donc je ne te le reproche pas. La justice a les moyens de frapper fort, les 48 h de garde à vue des flics chez papa maman et tonton qui ne donnent pas lieu à une détention provisoire malgré la mort de quelqu’un veut dire : ne vous inquiétez pas mes chéris il ne vous arrivera rien vous ne serez inculpés de rien, on mène l’enquête. On s’occupe de tout allez donc vous choisir des nouveaux VTT et des nouvelles armes puisque celles là faut les mettre sous scellés hein elles ont servi. Mais fais  chier quand même vous auriez pu tuer le conducteur ça vous aurez évité les 48 h de garde à vue et puis on serait moins obligé de tortiller sans parler du fait qu’il a du y avoir pleins de refus d’obtempérer en 48h on a besoin de personnes comme vous pour gérez ce genre d’événement. Allez la bise. 

Ben non dans l’affaire du Pont Neuf , pas de détention provisoire mais il est bien mis en examen . 

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Jacky29, 

 

Pour que le récalcitrant, soit pointé par une arme de la police, ou la gendarmerie, il faut que ledit recalcitrant  soit armé d'un couteau d'une batte, voire d'un poing americain, sorti de ce cadre le récalcitrant n'aura droit qu'à la menace du bâton télescopique. Et la encore, il faut être habilité pour le bâton, et suivre un entraînement régulier. Sinon ça fini comme pour Theo, le rectum perforé. 

 

a+

Non de nombreux flics sont morts , écrasés par des automobilistes ayant refusé de stopper leur véhicule. Ils n’ont nullement besoin de porter les armes que vous mentionnez .

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben non dans l’affaire du Pont Neuf , pas de détention provisoire mais il est bien mis en examen . 

Yep pour homicide volontaire. N’importe qui qui est mis en examen pour homicide volontaire donc assassinat hein , est derrière les barreaux jusqu’au procès. Ça va tortiller un peu plus il doit y avoir un truc qui l’incrimine bien comme il faut mais ils y arriveront ne t’inquiète pas. Il n’est pas derrière les barreaux à l’heure à laquelle on parle ça va aller pour lui. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 582 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 5 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse, 

 

Zut alors! C'est ballot tout ça ! La voiture a tournée !!  Allez savoir, le flic s'est dit il a profiter de tourner pour changer de place avec la passagère. 

En matière de tir il existe des règles de sécurité, on ne tire jamais quand la cible n'est pas verrouillé, et même en cas de balayage on doit être en mesure de passer du mode actif au mode sécurité sécurité en une fraction de seconde. Rassurez vous, le mode sécurité ne se trouve pas sur l'arme, mais dans la tête, ce qui explique la fraction de seconde. 

Il a bien visé, peut être, sauf que la le balayage, c'est la voiture qui le fait si je puis dire ainsi, mais il est resté verrouillé et actif. Le problème est là. 

Vous connaissez la frénésie alimentaire du requin, en soit, il n'attaque pas pour spécialement manger, mais pour goûter, il a dû mal à contrôler ses instincts primitif, bon la c'est pareil, il a tiré plusieurs fois, alors qu'il n'a verrouillé qu'une seule fois. 

Le requin lui encore, quand il a goûté une première fois, il attend de goûter une seconde fois, s'il doit le faire.. 

a+

Pour ma part je note qu’après la première salve Rayanna était toujours vivante , et que le conducteur après les premiers coups de feu redémarre 

« 

L'un d'entre eux a raconté sur RTL que le conducteur, sans permis, avait "avancé un peu" et "ne s'est pas arrêté" quand un policier le lui a ordonné. Le véhicule s'est retrouvé dans "un genre d'embouteillage" et des coups de feu ont été tirés. "Mon ami a remis la première et a redémarré après les coups de feu", a assuré cet homme.

Le conducteur purgeait une peine et bénéficiait d'un aménagement en semi-liberté, selon une source proche de l'enquête« 

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le conducteur purgeait une peine et bénéficiait d'un aménagement en semi-liberté, selon une source proche de l'enquête« 

Qu’est ce qu’il foutait dehors un samedi ? Et que foutait il a un after si il était en semi liberté ? 
 

La semi-liberté est une modalité d’exécution d’une peine privative de liberté.

Il s’agit d’une mesure d’aménagement de peine qui autorise généralement un détenu à quitter pendant la journée l’établissement pénitentiaire au sein duquel il est incarcéré, établissement qu’il regagne en fin de journée pour y passer la nuit (article 132-26 du Code pénal).

J’avais même pas relevé tiens. 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 12 heures, hanss a dit :

La voiture peut être considérée comme une arme. Voiture contre VTT voilà c’est la voiture qui fera le plus de dégâts. Mais ici la légitime défense n’est pas invoquée. En tout cas elle n’est pas retenue à ce stade de « l’enquête de toute façon il n’y aura rien » c’est le refus d’obtempérer avec fioritures évidentes qui peuvent aussi donner leur à de l’inventage  mais puisque @DroitDeRéponseest tatillon sur ce point, allons,  donne le droit aux flics de se servir de leur arme. 

Bjr hanss, 

 

Oui bien sur, la voiture, une arme par destination comme ils disent, tout ça pour justifier un tir de barrage qui n'a pas lieu d'être. Pour ma part je n'ai jamais considéré durant mon service les véhicules comme étant une arme, mais comme un objet de délit de fuite. Ou alors il va falloir se faire une raison et admettre que 30 millions d'automobilistes en France, sont armés. 

Il y a quelques années de cela une connaissance fortement alcoolisé à forcé un barrage de police la nuit. Les flic l'ont laissé filer, en revanche, le matin à 8h,il était à pelissier le commissariat central avec de beau bracelet en argent, le permis, bien évidemment, il a fait une croix dessus, avec interdiction de le repasser durant plusieurs années et il a mangé 1 ans de prison avec sursis. Pour cela, les flic avaient juste pris la peine de relever sa plaque minéralogique. C'est tout con et ça mange pas de pain. 

 

a+

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Abu nuwas a dit :

Ou alors il va falloir se faire une raison et admettre que 30 millions d'automobilistes en France, sont armés. 

Ce que je veux dire c’est qu’une voiture peut tuer comme tu dis tout dépend de l’usage que l’on en fait. C’est comme un couteau qui a la base sert à couper de la viande des légumes … tu peux tuer quelqu’un avec. 
 

 

il y a 8 minutes, Abu nuwas a dit :

Il y a quelques années de cela une connaissance fortement alcoolisé à forcé un barrage de police la nuit. Les flic l'ont laissé filer, en revanche, le matin à 8h,il était à pelissier le commissariat central avec de beau bracelet en argent, le permis, bien évidemment, il a fait une croix dessus, avec interdiction de le repasser durant plusieurs années et il a mangé 1 ans de prison avec sursis. Pour cela, les flic avaient juste pris la peine de relever sa plaque minéralogique. C'est tout con et ça mange pas de pain. 

Oui mais ça c’était avant 2017, maintenant le refus d’obtempérer avec fioriture donne le droit aux flics de se servir de leur arme et comme on est dans un état de droit :D dés que t’as le droit et ben tu fonces. 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non dans l’affaire du Pont Neuf , pas de détention provisoire mais il est bien mis en examen . 

Non de nombreux flics sont morts , écrasés par des automobilistes ayant refusé de stopper leur véhicule. Ils n’ont nullement besoin de porter les armes que vous mentionnez .

Bjr DroitDeRéponse, 

 

Notre amie jacky29, évoquait un récalcitrant, pas une voiture, il ne me semble pas avoir répondu à côté. Et bien voilà, va falloir revoir toute les formation au sein de la police, gendarmerie et douane, car nous avons 30 millions de français armés. 

Quitte à le répéter, tout passe par la formation en situation réelle et continue, et comme il n'y en a pas, les flic peuvent se faire écraser. Quand j'ai familiarisé ma fille au maniement des armes, je lui ai aussi enseigné la position de tir, celle d'un militaire. Quand elle intègre les douanes, les formateurs lui enseigne une autre position de tir, qui je trouve a mon goût, l'expose un peu trop au tir adverse. Par conséquence, je lui ai dit à l'entraînement, tu garde la leur, mais dans le cas où tu te retrouve un jour en situation réelle tu adopté celle que te t'ai enseignée. Lorsque l'on fait du contrôle autoroutier, c'est pareil, il y a une tenue à avoir, ça manque juste de formation. 

 

a+

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
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il y a 18 minutes, hanss a dit :

Ce que je veux dire c’est qu’une voiture peut tuer comme tu dis tout dépend de l’usage que l’on en fait. C’est comme un couteau qui a la base sert à couper de la viande des légumes … tu peux tuer quelqu’un avec. 
 

 

Oui mais ça c’était avant 2017, maintenant le refus d’obtempérer avec fioriture donne le droit aux flics de se servir de leur arme et comme on est dans un état de droit :D dés que t’as le droit et ben tu fonces. 

Bjr hanss, 

 

La est le problème, moins il y a de formation, plus on leur donne de droits, sans formations, ni explication, et c'est très grave car la police est en train de perdre toute ses spécifitee et sombre dans un abîme, c'est fou, au pays quand j'avais la charge d'un barrage en agglo, et dans la situation d'un délit de fuite, mes gars qui savaient tous tirer, avait, 1 interdiction de sortir le klach, 2 uniquement le PA, 3 autorisé a tirer uniquement si la cible, le chauffeur est verrouillé,  4, impossibilité de verrouiller, laisser le véhicule poursuivre sa fuite. Et pourtant nous étions en guerre. Bref, un véhicule peut aussi tuer son conducteur. 

 

a+

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Le 09/06/2022 à 22:45, DroitDeRéponse a dit :

Quel rapport entre sud cheminots et la force armée ?

 

aucun, justement.

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pour ma part je note qu’après la première salve Rayanna était toujours vivante , et que le conducteur après les premiers coups de feu redémarre 

« 

L'un d'entre eux a raconté sur RTL que le conducteur, sans permis, avait "avancé un peu" et "ne s'est pas arrêté" quand un policier le lui a ordonné. Le véhicule s'est retrouvé dans "un genre d'embouteillage" et des coups de feu ont été tirés. "Mon ami a remis la première et a redémarré après les coups de feu", a assuré cet homme.

Le conducteur purgeait une peine et bénéficiait d'un aménagement en semi-liberté, selon une source proche de l'enquête« 

 

Bjr DroitDeRéponse, 

 

Mais il peuvent raconter ce qu'il veulent, pour ma part je note que le but de la manœuvre est d'exonérer les flic. La raison en est toute simple, pas mal d'entre eux depuis leur sortie de l'école de police, n'ont pas tiré une seule balle, alors qu'ils ont obligation de 3 séances de tir à l'année de 30 balles chacune, c'est le minimum syndicale pour préserver son habilitation à détenir son arme de service. Et pour les autres, très peu vont tirer leur 90 balles à l'année. A qui la faute, la police ? Ou leur hiérarchie ? 

On ne parlera pas des entraînement TCPI, vous savez, les technique de contrôle et d'intervention, qui permettent de maîtriser un individu, oups, un récalcitrant sans sortir son arme. Obligatoire elle aussi, mais inexistante au sein de la police, au même titre que les formation au bâton télescopique. 

La encore ma fille qui bosse régulièrement avec les gendarmes, se plaignait de ne tirer à peine 50 balles à l'année, et pour ceux qui arrive à 100,c'est byzance. 

En parallèle vous prenez la branche surveillance douane, c'est 4 séance de tir à l'année, toute effectuées, 100 balles par séance,  400 à l'année réparties ainsi 50 au HK, 50 au 9mm ( quand ma fille fini son école des douane, les dates de séance de tir était déjà programmé), viennent ensuite 5 séance TCPI à l'année, toutes effectuées et 2 séances de bâton télescopique à l'année. 

L'entraînement bâton télescopique est croustillante, durant 2 jours, les séances sont réparties ainsi, ça commence par un cardio hyper violent ( ou comme le rappel un instructeur, ici les chocapic du p'tit déj, ils sortent par jet) une fois qu'il ont le palpitant à plus de 100, les instructeurs explique aux élèves qu'avant d'apprendre à donner des coups, il faut d'abord apprendre à les recevoir. Donc vous allez tous allez dans un coin, et la on va vous frapper, interdiction de se défendre, juste le droit de se mettre en boule pour se protéger des coup. 

Une fois qu'il ont le palpitant à fond et les nerf à fleur de peau parce qu'ils se tous fait marave, le vif du sujet peut réellement commencer, à savoir interpellation en situation réelle, et bien évidemment il faut rester réfléchi et calme. 

Le plus sidérant dans tout ça, ce n'est pas ce que je viens d'écrire, mais le fait que la branche surveillance des Douanes est la mieux formée et la mieux entraînée, mais beaucoup, beaucoup moins exposé que la police ou la gendarmerie. Cherchez l'erreur, un indice, c'est pas au sein de la police ou gendarmerie que vous la trouverai. 

 

a+

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 20 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Jacky29, 

 

Dans la réalité, il faut les 2 mains pour tenir une arme et tirer. Soient les 2 mains sont liées sur la crosse, soit il n'y en a qu'une, à ce moment là seconde se saisi fermement de la base du poignet de l'autre, chacun sa méthode. 

 

a+

Abu, tu te ferais tirer les oreilles par mon instructeur... il est bon de pouvoir tirer avec une arme de poing aussi bien à deux mains que avec une... c'est l'enfance de l'art du duel au pistolet avec les deux témoins et le rendez-vous sur le pré... rires! 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

Abu, tu te ferais tirer les oreilles par mon instructeur... il est bon de pouvoir tirer avec une arme de poing aussi bien à deux mains que avec une... c'est l'enfance de l'art du duel au pistolet avec les deux témoins et le rendez-vous sur le pré... rires! 

Bjr jacky29, 

 

Je vous le concède bien volontiers, il est bon de le faire et il faut le faire, comme je vous le disait, l'arme c'est le prolongement du corps. Mais dans un club de tir. Dans la réalité, celle du terrain, c'est les 2 mains. Déjà que les flics manque de formation en matière de tir et sécurité, manquerait plus qu'on leur apprennent à tirer à une main=@. Et quand ils s'apercevront que l'autre main est libre, une seconde arme lui sera fournie :titenath:

 

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