Texas : une tuerie dans une école fait plusieurs morts, dont au moins dix-neuf enfants

Il y a 6 heures, Ximène a dit :

j'ai jamais parlé de sous-être , la faiblesse physique ne fait de personne un sous-être !!!!!!!!!

Une faiblesse physique est réductrice pour la personne handicapée : un paralysé des jambes ne peut pas courir.
Et oui les enfants sont généralement en plein développement, avec une masse musculaire (et le corps globalement) en plein chantier. Je te rejoins là.

"c'est lourd , les armes , il faudrait qu'ils pensent à fabriquer des mini fusils d'assaut , PM et autres !"

Et là j'essaye de te montrer que les armes c'est pas si violent que ça. Cela dépend de l'arme enfaite. Après t'es pas obligé de les faire tirer avec des armes trop sauvages non plus hein.

à l’instant, AureoleTaxe4 a dit :

Par contre, ta dernière phrase sur le fait de montrer ses armes sur internet, y a beaucoup de personnes qui le font et ce ne sont pas forcément des tueurs.

Exemple : ↓

 

Moué 'fin je préfère quand même voir des enfants jouer sur des ds ou avec des épées en plastoc qu'avec des cailloux. Pas vous ?

Une épée en plastoc peut crever un oeil!

Vous connaissez des gosses qui jouent avec des cailloux? des osselets, des billes mais des cailloux, jamais vu!

Et l'autre là avec ses armes de collection ...j'en ai connu un qui a fait 18mois de prison en 73 pour possession d'armes à feu qu'il avait acheté dans une brocante à Paris en 72!

Il va y avoir 12ans il a eu quelques démêlés avec la justice qui ne valait pas vraiment tripette, mais après fouille chez lui, comme il possédait encore une fois des armes achetées dans une brocante, impropre à l'utilisation, récidive, il s'est payé 7 ans de taule!

Il y a 5 heures, Kira a dit :

Moi aussi j'adorais tirer dans les stands de tir dans les foires car les cibles étaient factices, je jouais aussi avec les garçons. Je préférais jouer avec les robots et autres voitures télécommandés 

Sauf que là, ce n'est pas un jeu. On est dans la réalité, les cibles ne sont pas factices. Il s'agit de vraies personnes 

Tu as évolué correctement, d'autres moins bien !

il y a 54 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

peut-être une exception pour le bouddhisme et le shintoïsme ?

J'aurais pu préciser, les 3 monothéistes ..

Il y a 5 heures, le merle a dit :

bonjour

ce qui est étrange dans ces tueries , ce sont  presque toujours des ados  qui font ces carnages et pourquoi ?

en plus , vendre des armes de guerre à n'importe qui est débile .le paradoxe est qu'une arme est neutre et aussi innocente qu'un couteau , c'est l'intention du possesseur qui peut-être dangereuse ? 

une certaines mentalité Américaine est peut-être violente ou à besoin d'une protection personnelle rassurante et rapide , plutôt que d'appeler la Police qui arriverait trop tard ?

si tout le monde est armée ,la politesse forcée est de rigueur , si non ...,?

bonne journée 

La folie n'a pas d'âge.

Vendre des armes n'importe comment à n'importe qui est une mauvaise idée.

D'après ce que j'ai lu par ci par là, il est allé dans une armurerie au Texas. La vente d'armes au Texas y est encadré comme suit :

- justifier de son identité en ayant au moins 18 ans

- remplir un questionnaire, dont les champs concernent essentiellement l'identité de la personne et ses motivations

- un contrôle des antécédents criminels sur un fichier numérique national (FBI), il faut pas être dans ce fichier, sinon l'armurier n'a pas le droit de te vendre la moindre arme, la moindre cartouche.

https://texasgunexperience.com/how-to-buy-a-gun

C'est effectivement la personne qui tue, l'arme n'est qu'un moyen.

Bha le truc c'est que la police la plus rapide est à Los Angeles et intervient en 8 min. Ce qui reste toujours insuffisant puisqu'il faut intervenir dans la seconde en cas d'atteintes à la vie.

L'arme accroché à ton holster, tu l'as en 2 secondes.

Et puis la police elle vient avec quoi ?

Si tout le monde est arme, alors la demoiselle peut flinguer le violeur qui veut se la faire. Disons que ça rééquilibre. Imagine des moutons avec des crocs et des griffes fassent aux loups... Les loups seraient bien penauds.

il y a une heure, soisig a dit :

il y a une heure, AureoleTaxe4 a dit :

Ils ont une arme pour tuer ? Je croyais que c'était pour se défendre alala !

ben oui, les victimes le croyaient sans doute aussi ! 

Je crois que c'était le cas il se défendait des moqueries des élèves d'après un témoin!

il y a 4 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

La folie n'a pas d'âge.

Vendre des armes n'importe comment à n'importe qui est une mauvaise idée.

D'après ce que j'ai lu par ci par là, il est allé dans une armurerie au Texas. La vente d'armes au Texas y est encadré comme suit :

- justifier de son identité en ayant au moins 18 ans

- remplir un questionnaire, dont les champs concernent essentiellement l'identité de la personne et ses motivations

- un contrôle des antécédents criminels sur un fichier numérique national (FBI), il faut pas être dans ce fichier, sinon l'armurier n'a pas le droit de te vendre la moindre arme, la moindre cartouche.

 

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Sauf qu'il les a acheté sur internet, livré par Amazon certainement.

Il y a 7 heures, AureoleTaxe4 a dit :

Il a flingué sa grand-mère avant de faire la fusillade. Il a du avoir un ultra méga pétage de câble et accessoirement une défaillance psy...  À creuser...

 

oui , pourquoi sa grand mère et pas ses parents ? ptet il vivait chez sa grand mère , en rupture avec les parents .

il y a 2 minutes, Elbaid1 a dit :

oui , pourquoi sa grand mère et pas ses parents ? ptet il vivait chez sa grand mère , en rupture avec les parents .

Ou ses parents sont morts victimes des parents des enfants qu'il a tué!

Ils se moquaient de sa pauvreté!

Il y a 5 heures, Noah&Gabriel a dit :

En ce cas-là, si l'être humain confonds des reconstitutions humaines en 3D, presque comme des êtres humains, au sens réel de la chose, c'est à dire, composés de chair et de sang, c'est qu'ils ont un sérieux problème de perceptions, à savoir de qui l'on parle, cela reste à voir ... Car, si l'on ne peut jamais comprendre, ce qui n'est jamais à considérer du domaine de l'entendement, sans partir dans les tours, l'on sait au moins une chose, quant à ces agissements, allant au sens contraire, des mécanismes de l'intelligence, c'est le passage à l'acte . La réalisation en soi, implique un être en-deçà, du niveau de conscience, y compris lorsqu'il s'agit du monde animalier . Car programmer une tuerie massive, et tuer des enfants, c'est le dernier rempart, à ce que la majorité des humains nomment, civilisation . Les prétextes, induisants le jugement de valeur, ne sont qu'une manière pour l'être humain, d'inclure à nouveau, cet être humain, engageant pourtant des actions, allant au sens contraire, de ce que les mécanismes de l'instinct de survie impliquent naturellement, au cœur de, toujours par ce que la majorité des gens nomment, la civilisation . Pourtant, encore une fois, contraire au rôle des mécanismes de l'instinct de survie . Et voici la démonstration même, et l'illustration pratique, de ce qu'est, l'instinct de conservation . 

Je t'invites à visionner Virtual Revolution un film très en phase avec les problèmes que nous imposent la réalité virtuelle et plus globalement l'avancée exponentielle de la technologie. Imagine qu'avec la technologie on puisse reproduire fidèlement la réalité, alors tu fais comment pour la distingué ? On est loin de la capacité des processeurs de la petite console NES tu sais !

Il ne faut non pas servir l'outil mais que l'outil nous sert.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

oulala! très cher, arriverez-vous à vous maitriser assez pour écrire sensément? 

je ne sais pas si ce gars est encore en vie, mais le simple aurait été de lui en foutre une entre les deux yeux, et sans procès du tout. 

Je pense qu'au contraire on pourrait s'en servir comme sujets d'études pour comprendre ce genre de comportements et tenter d'un peu mieux maîtriser le Putain de Facteur Humain.

il y a 3 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

La folie n'a pas d'âge.

Vendre des armes n'importe comment à n'importe qui est une mauvaise idée.

D'après ce que j'ai lu par ci par là, il est allé dans une armurerie au Texas. La vente d'armes au Texas y est encadré comme suit :

- justifier de son identité en ayant au moins 18 ans

- remplir un questionnaire, dont les champs concernent essentiellement l'identité de la personne et ses motivations

- un contrôle des antécédents criminels sur un fichier numérique national (FBI), il faut pas être dans ce fichier, sinon l'armurier n'a pas le droit de te vendre la moindre arme, la moindre cartouche.

 

https://texasgunexperience.com/how-to-buy-a-gun

bonsoir 

pourtant , dans certains états US , les armes sont en vente libre . dans certaines foires aux armes , des tires sont organisés sur des cibles fixes .

un père è été filmé en train d'appendre à sa petite fille de 12 ans environ , à tirer à la mitrailleuse ?

ayant participé à une guerre , j'ai vécu avec un pistolet mitrailleur pendant 14 mois , nous dormions même avec à causes des risque imprévus de l'endroit .

quand j'ai été libéré , je suis revenus en ville et en France , tout était calme et bien ,pendant deux mois environs , je n'osais sortir dans la rue , une rue très commerçante ou il y avait beaucoup de monde .

pourquoi j'avais peur de sortir ? et bien , redevenu civil , je n'avais plus mon arme et cela me donnais l'impression de sortir à poil dans la rue ? c'est à dire , en danger .

bien sur , c'était psychologique .

mais vendre des armes de guerre à n'importe qui est idiot .aux USA , c'est une mentalité qui viens peut-être des colons de la conquête de l'ouest alors que cela n'à plus aucun sens .

sauf que , le lobi des armes aux USA est trop puissant et personne ne peut les combattre à cause de certains politiciens qui les protègent ?

bonne soirée

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Ou ses parents sont morts victimes des parents des enfants qu'il a tué!

Ils se moquaient de sa pauvreté!

Ché pas , il faudrait connaitre en détail tout son parcours familial et social pour essayer de comprendre ce type de comportement .

il devait avoir une sacrée haine contre l'école , ptet contre lui même ,  l'enfant qu'il fut , et donc il a voulu tuer l'enfant qu'il regrette d'avoir ete et s'en est pris à des enfants semblable à lui même ... est ce que c'était son ancienne école ? 

il y a 5 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

Je pense qu'au contraire on pourrait s'en servir comme sujets d'études pour comprendre ce genre de comportements et tenter d'un peu mieux maîtriser le Putain de Facteur Humain.

certainement ça existe  ce type d'étude mais ça passe pas dans les médias , c'est silence radio .....  ils préfèrent mettre l'accent sur les armes . 

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Le Parti Démocrate a (majoritairement mais pas unanimement) régulièrement tenté de durcir la réglementation sur les armes ...
Mais le principe de "l'auto-défense" est tellement ancrée dans la mentalité américaine que, à titre perso, je ne vois pas franchement comment les choses pourraient évoluer vers plus de restrictions/contrôles ?

Au passage, on peut aussi rappeler que les "adeptes" du port d'armes à feu non contrôlé proposent comme contre-argument aux massacres dans les écoles qu'il "suffirait" de libéraliser encore plus les armes en autorisant totalement la possession d'armes à feu aux surveillants et profs des écoles pour qu'ils puissent "neutraliser" les tueurs ..?

Mais, dans ce cas, quand il adviendra que ça sera un surveillant ou/et un prof "illuminé" qui tirera sur les élèves, proposeront ils d'armer aussi ... les élèves ??

Tout n'est pas aussi binaire. C'est pas soit vous êtes pour l'interdiction ABSOLUE des armes soit vous êtes pour un western spaghetti olélé. Doit y en avoir oui, des gens qui veulent vraiment ouvrir les robinets à fond, bha je serais quand même curieux d'avoir leur vision de la chose...

Les surveillants et profs devraient êtes impeccables psychologiquement : ils sont avec des enfants/ados.

Je pense qu'il serait bon d'avoir plusieurs enseignants par classe.
Et de permettre à ces enseignants, sur cette base, de porter une arme de poing, qui est le choix à faire en mon sens.

il y a 16 minutes, dede 2b a dit :

Ils se moquaient de sa pauvreté!

oui l'humiliation peut faire des dégats  . 

il y a une heure, AureoleTaxe4 a dit :

Parce qu'avoir l'outil permettant de chasser et de se défendre c'est quand même bien. Et que même si on les interdit (comprendre les rendre illégales), les hors-la-loi auront quand même des armes qu'on le veuille ou non.

De plus si tu interdis les armes, tu fais comment pour les reprendre aux hors-la-loi ? Tu auras besoin d'armes. C'est une boucle sans fin.

Et on interdis les armes à feu, pour les remplacer par quoi ? Des épées ?

il faut un controle  et arréter de vendre des armes automatiques aux particuliers !!

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

N'étant pas spécialiste sur le sujet je prends celle de Wiki.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tuerie_de_masse

 

T'es marrante, wiki en donne plusieurs. Mais bon, je vais prendre la première.

"Une tuerie de masse est l'assassinat de plusieurs personnes en une courte période."

Donc à partir de 2 personnes.

C'est vrai que le sursaut de 2022 mérite de se pencher dessus car c'est anormal. Car comme on ne considère pas les points anormaux dans une série de mesures, on va ignorer cette année 2022, car 2022 est un cas anormal (hors-norme par rapport aux autres années).

Combien y-t-il de tueries d'au moins 2 personnes aux USA depuis 40 ans ? Avec combien de morts ? Et si on divise par 40 ça fait quoi ?

il y a 23 minutes, le merle a dit :

bonsoir 

pourtant , dans certains états US , les armes sont en vente libre . dans certaines foires aux armes , des tires sont organisés sur des cibles fixes .

un père è été filmé en train d'appendre à sa petite fille de 12 ans environ , à tirer à la mitrailleuse ?

ayant participé à une guerre , j'ai vécu avec un pistolet mitrailleur pendant 14 mois , nous dormions même avec à causes des risque imprévus de l'endroit .

quand j'ai été libéré , je suis revenus en ville et en France , tout était calme et bien ,pendant deux mois environs , je n'osais sortir dans la rue , une rue très commerçante ou il y avait beaucoup de monde .

pourquoi j'avais peur de sortir ? et bien , redevenu civil , je n'avais plus mon arme et cela me donnais l'impression de sortir à poil dans la rue ? c'est à dire , en danger .

bien sur , c'était psychologique .

mais vendre des armes de guerre à n'importe qui est idiot .aux USA , c'est une mentalité qui viens peut-être des colons de la conquête de l'ouest alors que cela n'à plus aucun sens .

sauf que , le lobi des armes aux USA est trop puissant et personne ne peut les combattre à cause de certains politiciens qui les protègent ?

bonne soirée

Certains politiciens seraient "subventionnés" par les marchands d'armes!

Il y a 3 heures, Ximène a dit :

question oiseuse , les armes ne tirent pas toutes seules MAIS un homme sans arme ne tue pas EN MASSE !

Par armes tu veux dire armes à feu je devine.

Les couteaux ne peuvent pas à servir à tuer EN MASSE ? Les tournevis, les véhicules, les marteaux, les pioches ne permettraient-ils pas de tuer EN MASSE ? Une personne très entraîné aux sports de combat et aux arts martiaux ne seraient-ils pas en mesure de tuer EN MASSE, à mains nues ?

il y a 17 minutes, AureoleTaxe4 a dit :

Tout n'est pas aussi binaire. C'est pas soit vous êtes pour l'interdiction ABSOLUE des armes soit vous êtes pour un western spaghetti olélé. Doit y en avoir oui, des gens qui veulent vraiment ouvrir les robinets à fond, bha je serais quand même curieux d'avoir leur vision de la chose...

 

Les surveillants et profs devraient êtes impeccables psychologiquement : ils sont avec des enfants/ados.

Je pense qu'il serait bon d'avoir plusieurs enseignants par classe.
Et de permettre à ces enseignants, sur cette base, de porter une arme de poing, qui est le choix à faire en mon sens.

L'enseignant qui a des ados ingérables n'aura plus qu'à tirer dans l'tas...c'est l'idée?

bonsoir

c'est peut-être plus complexe ?

vous avez un différent avec quelqu'un , cela peut finir en bagarre avec les poings .

si vous avez une arme et que vous êtes plus faible ou que votre colère devient de la haine , 

celle ci vous aveugle et vous  vous servez de votre arme sans en mesurer les conséquences ? ( quand vous êtes calmé , vous les découvrez ).

dans certains saloons aux temps des cowboys , certains tireurs d'élite  étaient provoqué par des hommes ivres , des braves hommes que l'alcool rendait imprudent .

les vrais hommes  de raisons capable de placer une balle entre les deux yeux de certains imprudents en une fraction de seconde  , se contenait et préférait s'en aller pour ne pas tuer un pauvre cowboy que l'alcool rendait téméraire  et qui était peut-être père de famille .

ça c'était du courage et de vrais hommes .

bonne soirée

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Ben, pour le moins factuellement, un psychopathe ou/et un terroriste (quelque soit son "idéologie") fera ENORMEMENT moins de victimes s'il est "armé" juste d'un couteau de cuisine plutôt que d'une arme de guerre ..?

Ah bon, pourtant un individu a tué 19 personnes au couteau au Japon, ce seraient des "fake news" ? https://www.theguardian.com/world/2016/jul/25/tokyo-knife-attack-stabbing-sagamihara

Et que penses-tu, factuellement, de l'attentat de la gare de Kumming ? Avec les 31 morts et 143 blessés c'est du pipeau ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_de_la_gare_de_Kunming

Et à Londres aussi, que du pudding ? https://en.wikipedia.org/wiki/2017_London_Bridge_attack

Une arme blanche s'achète très facilement, se porte très discrètement et permet d'asséner des coups surprises, n'a pas de munition, ne s'enraye jamais, est très simple d'utilisation et peut être redoutable dans les mains de quelqu'un qui pratique un peu. Et cela peut faire autant de victimes qu'une arme à feu, dans la mesure où les victimes sont désarmées et donc, en situation de faiblesse.