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La NUPES dévoile son programme

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Pheldwyn

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 226 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a une heure, Danoketian a dit :

C'est quelqu'un qui doit se contenter d'un salaire minimum pour son travail effectué sans dénoncé ceux qui gagnent davantage. 

En d'autres mots, ferme ta gueule et contente toi de ça. :D

Voilà ce qu'ils pensent des smicards.  :)

 

Beaucoup en France voudrait gagner un salaire de ministre avec un niveau scolaire de 3ème...bien heureux pour eux de gagner le smic sans aucune qualification, aujourd'hui...

Gagner le smic net de 1302,54€,  ça veut dire profiter de la prime d'activité pour atteindre les 1500€, de toucher des apl!

Ca augmente substantiellement le revenu du smic! celui qui gagne 1600€ net de salaire, lui n'aura droit à rien...pour un compte bon, le smicard va toucher plus que celui qui ne l'est pas...

Ce qui rejoint bien d'autres inégalités et qui fait que bien des personnes préfèrent rester chez elles plutôt que de bosser!

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 166 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Beaucoup en France voudrait gagner un salaire de ministre avec un niveau scolaire de 3ème...bien heureux pour eux de gagner le smic sans aucune qualification, aujourd'hui...

Gagner le smic net de 1302,54€,  ça veut dire profiter de la prime d'activité pour atteindre les 1500€, de toucher des apl!

Ca augmente substantiellement le revenu du smic! celui qui gagne 1600€ net de salaire, lui n'aura droit à rien...pour un compte bon, le smicard va toucher plus que celui qui ne l'est pas...

Ce qui rejoint bien d'autres inégalités et qui fait que bien des personnes préfèrent rester chez elles plutôt que de bosser!

D'où l'intérêt de monter le smig pour valoriser le travail au lieu qu'ils restent chez eux.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 226 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

Pourquoi les salaires moyens seraient plus élevés que le smig?

On en revient à une meilleure répartition des richesses. Pourquoi autant d'écart avec ceux qui gagnent des fortunes?

 

Pourquoi les salaires moyens seraient plus élevés que le smig?

----------------Quelle drôle de question...

Ca veut dire quoi "une meilleure répartition des richesses"? par rapport à quoi? à qui ?

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Membre, 39ans Posté(e)
Juliette-56 Membre 2 403 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
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il y a 6 minutes, Danoketian a dit :

Pas tous, certains et certaines gagnent le smig et certes certains et certaines gagnent un peu plus du smig mais ont d'autres contraintes comme travailler la nuit et le week-end pour 1600 €.

Ils ont banalisées le travail de nuit et week-end sous forme de forfait. 

Je me doutais que tu ne connaissais pas ces métiers de manutention. 

Je suppose que tu travailles dans un bureau et je comprends que tu as une vue un peu éloignés de certains métiers. Mais ils ne sont pas fainéants et travailles comme toi, juste qu'ils font un travail différent et méritent un salaire décent en fonction de la fatigue et des horaires nuit et week-end. 

Ne suppose pas, tu ne sais rien de ma vie professionnelle ni de celle de mes proches. Si tout le monde était payé pareil, ce serait injuste et démotivant. 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
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il y a 53 minutes, Ohissa a dit :

Comme 50 % des emplois sont dans les TPE & PME. Beaucoup disparaîtront. Ou ces entreprises procéderont  à des licenciements.

Ce sont les multinationales et les trusts qui foutent le bordel, parce que leurs gains tournent en vase clos, qu'elles étouffent l'économie en empêchant le ruissellement, font du lobbying auprès des élus, délocalisent les entreprises et placent des capitaux en off-shore.

Bien souvent, ces multinationales causent la mort de petites et moyennes entreprises en leur siphonnant leur clientèle ou bien en surexploitant des petits producteurs.

Perso, je suis favorable à ce qu'il y ait davantage de petites et moyennes entreprises, mais qu'en contrepartie les trusts, multinationales du cac 40 perdent en pouvoir et soient contraints à un partage plus équitable.

Théorie du ruissellement et travailleurs « privilégiés » -- Viktor DEDAJ

 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 166 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 1 minute, Morfou a dit :

Pourquoi les salaires moyens seraient plus élevés que le smig?

----------------Quelle drôle de question...

Ca veut dire quoi "une meilleure répartition des richesses"? par rapport à quoi? à qui ?

Une meilleure équité entre les travailleurs .

il y a 1 minute, Juliette-56 a dit :

Ne suppose pas, tu ne sais rien de ma vie professionnelle ni de celle de mes proches. Si tout le monde était payé pareil, ce serait injuste et démotivant. 

Oui je ne sais rien et pour cela que j'ai mis supposer. 

Ha bon , pourquoi ça serait injuste et démotivant ?

Tu estimes que ton travail mérite plus qu'un autre?

C'est l'inverse qui est injuste. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 226 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Parce que si tu regarde la courbe c'est sous l'ère Sarko qu'elle as montée le plus vite 20% sur 5 ans, Hollande 10% etc!

A l'Est ce sont tes amis capitalistes qui font la loi, regarde les oligarques, et ca date!

T'investi au Qatar toi l'ami du roi du Maroc?

Sarko s'est pris une crise mondiale...Hollande l'avait nié il a voulu faire du Hollande, il a juste augmenté la pauvreté chez les "pauvres"...il a bien essayé de rétropédaler, mais c'était trop tard...Sarko était pourtant bien parti à faire baisser la dette...

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
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il y a 35 minutes, Danoketian a dit :

Seul solution, une meilleure répartition des richesses quelques soient les parties. 

Nous sommes tous des moutons 🐑 et toi aussi. Chacun et chacune choisit son berger ou ses bergers. :)

Bonjour dano,

Moyenner la richesse, c'est faire fuir les capitaux, donc le pays coulera...

Bonne journée Monsieur

il y a 7 minutes, Doïna a dit :

Ce sont les multinationales et les trusts qui foutent le bordel, parce que leurs gains tournent en vase clos, qu'elles étouffent l'économie en empêchant le ruissellement, font du lobbying auprès des élus, délocalisent les entreprises et placent des capitaux en off-shore.

Bien souvent, ces multinationales causent la mort de petites et moyennes entreprises en leur siphonnant leur clientèle ou bien en surexploitant des petits producteurs.

Perso, je suis favorable à ce qu'il y ait davantage de petites et moyennes entreprises, mais qu'en contrepartie les trusts, multinationales du cac 40 perdent en pouvoir et soient contraints à un partage plus équitable.

Théorie du ruissellement et travailleurs « privilégiés » -- Viktor DEDAJ

 

Bonjour Doïna,

Dans un monde parfait...

Moins de 8 % des français ont des actions, c'est bien dommage car cela finance l'économie réelle, et a rapporté depuis la création de l'indice en 1970 plus de 7000 %.

La réalité est là.

Bonne journée Madame

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 226 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :

Voilà, UNE personne qui a le courage de ses opinions..

Une c'est peu, ce qui confirmerait qu'il n'y a pas eu fraude comme le prétend JL. Mélenchon  :D

 

Il nous refait le coup de la présidentielle de 2017...et tout ce qui a suivi;;;quand je dis qu'il me fatigue ce dangereux menteur hypocrite!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 071 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Il nous refait le coup de la présidentielle de 2017...et tout ce qui a suivi;;;quand je dis qu'il me fatigue ce dangereux menteur hypocrite!

Un meneur hypocrite qui ne déplait pas tant que ça semble-t-il !

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 166 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour dano,

Moyenner la richesse, c'est faire fuir les capitaux, donc le pays coulera...

Bonne journée Monsieur

Bonjour Doïna,

Dans un monde parfait...

Moins de 8 % des français ont des actions, c'est bien dommage car cela finance l'économie réelle, et a rapporté depuis la création de l'indice en 1970 plus de 7000 %.

La réalité est là.

Bonne journée Madame

Donc tu es pour les inégalités pour céder au chantage économique mondiale. 

Leur système nous a déjà fait perdre beaucoup d'entreprises, notamment le textile et d'autres au profit d'autres pays où la main d'œuvre est peu coûteuse et exploité. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 241 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Sarko s'est pris une crise mondiale...Hollande l'avait nié il a voulu faire du Hollande, il a juste augmenté la pauvreté chez les "pauvres"...il a bien essayé de rétropédaler, mais c'était trop tard...Sarko était pourtant bien parti à faire baisser la dette...

Et le troisième larron (un clone des deux) il a dit ..... "quoi qu'il en coute" ! et ça rouscaille encore hein ! :D

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 226 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Voilà, UNE personne qui a le courage de ses opinions..

Une c'est peu, ce qui confirmerait qu'il n'y a pas eu fraude comme le prétend JL. Mélenchon  :D

 

Plus de 6 millions de voix pour NUPES...Alors que lfi tourne normalement à elle seule à 7 millions et des poussières...Même pas ses électeurs habituels ont voté pour NUPES...j'aimerais savoir combien pour les mélenchonistes seuls!

----------------Dans le détail, l’accord prévoyait que LFI présente 360 candidats, les Verts une centaine, les socialistes 70, le PC 50.

Ca donne combien à chacun en réalité?

https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/06/13/manuel-bompard-fidele-de-jean-luc-melenchon-largement-en-tete-aux-elections-legislatives-a-marseille_6130026_823448.html

Si j'ai bien compris, Bompard est élu (sauf que pas assez de votants, il refait un tour) en remplacement de Mélenchon dans un quartier qui était très pauvre avant l'élection du gourou et qu'il l'est toujours?

Qu'est-ce qu'il a fait pour sa circonscription? qu'est-ce que son remplaçant fera?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Plus de 6 millions de voix pour NUPES...Alors que lfi tourne normalement à elle seule à 7 millions et des poussières...Même pas ses électeurs habituels ont voté pour NUPES...j'aimerais savoir combien pour les mélenchonistes seuls!

Tu ne peux pas comparer des résultats à une présidentielles et ceux d'une législatives : j'en suis le premier désolé, mais les gens votent beaucoup moins aux législatives. C'est malheureux, mais c'est ainsi à l'heure actuelle.

Bref, la NUPES a fait déplacé moins d'électeurs qu'à la présidentielle ... mais comme LREM, le RN ou autre.

Dans le contexte, le résultat est d'ailleurs plutôt performant : en général, le parti du président élu est largement le plus mobilisé aux législatives qui suivent.
Là, la NUPES a réussit à faire jeu égal.

Le véritable enseignement est là : des forces de gauche qui rivalise en nombre de voix avec LREM.

 

Mais effectivement, comme tu le notes, la NUPES pourrait encore mobilisé davantage de personne, comme les jeunes qui ont bien moins voté qu'aux présidentielles.
Je doute qu'une semaine soit suffisante pour les mobiliser.

 

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Si j'ai bien compris, Bompard est élu (sauf que pas assez de votants, il refait un tour) en remplacement de Mélenchon dans un quartier qui était très pauvre avant l'élection du gourou et qu'il l'est toujours?

Qu'est-ce qu'il a fait pour sa circonscription? qu'est-ce que son remplaçant fera?

Un député n'a pas de mandat ou de pouvoir sur sa circonscription : ce n'est pas un élu local !

Bref, c'est totalement stupide de faire un bilan de l'action d'un député sur sa circonscription, puisque ce n'est pas son rôle.

Un député représente sa circonscription à l'assemblée.
En ce sens, je pense que Mélenchon a largement rempli ce rôle, prônant pendant 5 ans des mesures qui allaient dans le sens des habitants de sa circonscription (d'où l'élection assez aisée pour Bompard).

Sauf que, jusqu'à preuve du contraire, même s'ils ont fait ce qu'ils ont pu, ce ne sont pas les 17 députés LFI qui ont pu décidé de la politique nationale des 5 dernières années.

 

Donc si la circonscription de Bompard est toujours aussi pauvre, c'est avant tout du fait de Macron.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 226 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, Doïna a dit :

Parce que c'est la gauche qui a été accusée, alors que Sarkozy c'est une hausse de 145 milliards de la dette quand il était ministre du budget entre 1993 et 1995, puis un bond de 605 milliards pendant sa présidence de 2007 à 2012. Une dette qui est passée de 65 % à 90 % du produit intérieur brut à cause de lui, il détient la palme du président qui a le plus creusé la dette.

Graphique

 

A cause de lui?

Ministre des finances de mars 2004 à novembre 2004 et il aurait "ruiné" la France en si peu de temps?

Je ne savais pas non plus qu'un ministre travaillait seul, qu'il pouvait faire ce qu'il voulait...je croyais bêtement qu'un ministre n'était ni président, ni premier ministre, ni président de l'AN, ni président du Sénat...je croyais bêtement qu'il y avait une hiérarchie, des votes etc.?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 1 heure, Ohissa a dit :

Si augmentation des salaires autoritairement.

Comme 50 % des emplois sont dans les TPE & PME. Beaucoup disparaîtront. Ou ces entreprises procéderont  à des licenciements.

Parceque tu crois qu'il n'y a que les salaires dans les charges de TPE et PME !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 226 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 54 minutes, Doïna a dit :

Comprendre n'est pas excuser, comprendre c'est connaître les racines de la violence et de la délinquance, mais ce n'est pas excuser. Mais, bien que ce soit très simple à comprendre, c'est encore trop dur pour toi.

Ma non, un insoumis n'est précisément pas un mouton, d'ailleurs aux législatives Mélenchon ne s'est pas présenté, il délègue volontiers à d'autres ténors de la gauche. 

Pas de raison d'avoir honte de ses opinions. 

Il n'a délégué que pour pouvoir se consacrer à 1000 % à son poste de premier ministre...

Les moutons ne sont peut-être pas ceux que l'on croit!

Pour la lecture des 1000 milliards...Nous n'avons pas tout à fait la même!

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 166 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Il n'a délégué que pour pouvoir se consacrer à 1000 % à son poste de premier ministre...

Les moutons ne sont peut-être pas ceux que l'on croit!

Pour la lecture des 1000 milliards...Nous n'avons pas tout à fait la même!

Nous sommes tous des moutons et choisissons nos bergers. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 226 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 53 minutes, Danoketian a dit :

D'où l'intérêt de monter le smig pour valoriser le travail au lieu qu'ils restent chez eux.

C'est une fuite en avant qui ne changera rien du tout!

Puisque tout le reste suit...et ceux là auront toujours des avantages que ceux au dessus n'auront pas...

C'est le serpent qui se mord la queue!

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 166 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

C'est une fuite en avant qui ne changera rien du tout!

Puisque tout le reste suit...et ceux là auront toujours des avantages que ceux au dessus n'auront pas...

C'est le serpent qui se mord la queue!

Non si les travailleurs ont des salaires décent au prorata du coût de la consommation. 

Pour toi, qu'est-ce qui ferait que les problèmes s'arrangent en solution?

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