Elisabeth Borne 1ère ministre.

Le 16/05/2022 à 19:03, K-sos a dit :

Elle vient de prendre la tête de Matignon.

Question : pourquoi un nouveau ministère à un mois des Législatives ? J'ai du mal à saisir.

et pourquoi pas, K-SOS? c'est l'usage, par contre, je pense qu'elle restera premier ministre après les élections... c'est une femme compétente, cela ne gâche rien.

il y a une heure, ouest35 a dit :

encore le vaccin sur le tapis ... le topic ce n'est pas sur la "nouvelle première ministre" ?

Là ya overdose du vaccin ...

demande à "justicesociale" de ne pas dériver n'importe où !

Pour revenir à Mme Borne, je lui fait crédit à priori pour son expérience et ses actions passées. Mais elle est devant une montagne de difficultés.

Il y aura bien des cons antisémites pour rappeler que son père était Joseph Bornstein et qu'il a été résistant et fait un séjour de 5 mois à Aushwitz.

Bon courage Madame !

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

et pourquoi pas, K-SOS? c'est l'usage, par contre, je pense qu'elle restera premier ministre après les élections... c'est une femme compétente, cela ne gâche rien.

Donc vous pensez que LRem sera majoritaire à l'Assemblée ! Pas moi.

il y a 23 minutes, Répy a dit :

je ne savis pas que mes propos étaient du "macronisme à l'état pur".

Mais qu'est ce que le macronisme à l'état impur ou dilué ou allié ou combiné ?

BFMTV ? je ne regarde pas les informations TV puisque mon temps de loisir je le consacre en grande partie à la lecture !

Moi aussi !

il y a 6 minutes, K-sos a dit :

Donc vous pensez que LRem sera majoritaire à l'Assemblée ! Pas moi.

l'usage veut que le choix d'un futur premier ministre est de le prendre dans la majorité sortie des urnes mais ce n'est pas un ordre, ce n'est qu'un usage... et même si il le veut, il peut prendre un autre premier ministre dans la majorité d'opposition sans pour cela un membre élu de la FI. il peut nommer un élu PS, vert, PC... enfin qui il veut... sourire!  

il y a 4 minutes, justicesociale1 a dit :

Moi aussi !

et alors pourquoi chercher à le "noircir" sans savoir quelles sont mes préférences et mes choix de vie ?

Il faudrait que tu arrêtes de placer des étiquettes sur les gens du forum. Une personnalité est toujours plus complexe qu'on le croit à priori. Si je te dis que je suis de gauche dans la recherche de la justice sociale mais qu'en revanche la libre entreprise me convient tout à fait. et alors tu vas me classer à droite !

La place de chacun dans la société doit découler du travail accompli et du mérite et jamais de l'héritage matériel ou financier.

il y a 1 minute, Répy a dit :

et alors pourquoi chercher à le "noircir" sans savoir quelles sont mes préférences et mes choix de vie ?

Il faudrait que tu arrêtes de placer des étiquettes sur les gens du forum. Une personnalité est toujours plus complexe qu'on le croit à priori. Si je te dis que je suis de gauche dans la recherche de la justice sociale mais qu'en revanche la libre entreprise me convient tout à fait. et alors tu vas me classer à droite !

La place de chacun dans la société doit découler du travail accompli et du mérite et jamais de l'héritage matériel ou financier.

Idem....

Mais cela ne minimise en rien que le capitalisme, c'est l'exploitation des pauvres par les riches.

De plus, je ne suis pas d'accord avec vous sur la conclusion.

Malheureusement, nous sommes dans un système où tout est concurrence. Hors, souvent, c'est celui qui ecrase la gueule de la concurrence, qui "réussi"... et non pas le plus travailleur, le plus méritant...

Le 16/05/2022 à 20:14, jimetpam a dit :

"...ça me semble un mauvais choix, une forme de continuité nuisible.." : les français ont voté il y a peu et ils ne veulent pas que ça change. SI vous avez pas encore compris...

   Et ils ont bien raison !

Tout ce qui leur est proposé à côté c' est la peste ou le choléra .

Conservons notre petite varicelle . Ça gratouille mais c' est pas trop grave .

il y a 28 minutes, K-sos a dit :

il y a 48 minutes, jacky29 a dit :

et pourquoi pas, K-SOS? c'est l'usage, par contre, je pense qu'elle restera premier ministre après les élections... c'est une femme compétente, cela ne gâche rien.

Donc vous pensez que LRem sera majoritaire à l'Assemblée ! Pas moi.

   Mais bien sur que si , il n' y a pas le moindre doute !

il y a une heure, Répy a dit :

demande à "justicesociale" de ne pas dériver n'importe où !

Pour revenir à Mme Borne, je lui fait crédit à priori pour son expérience et ses actions passées. Mais elle est devant une montagne de difficultés.

Il y aura bien des cons antisémites pour rappeler que son père était Joseph Bornstein et qu'il a été résistant et fait un séjour de 5 mois à Aushwitz.

Bon courage Madame !

Heureusement que votre interlocuteur ne vous demande pas d'aller vous pendre ... (lui répondre c'est entretenir  le HS)

Bigre a chaque fois vous réagissez de manière violente au pseudo ouest35...

Et d'une ais-je fait une réflexion par rapport a ses origines à Mme Borne  ? Non n'est-ce pas ... et votre tournure de phrase pourrait me faire croire que vous m'assimilez a "ces cons d'antisémites" ... Donc et de deux je ne vous ai pas raconté ma vie ... perso je suis pure bretonne mais j'ai épousé un homme qui avait une famille et vous en savez quoi de qui et comment elle était ... Tout en étant des bretons mon père et mon oncle ont été également Résistants et pour mon père après plus de 3 ans et demi  ans de captivité (revenu très malade) ...

Alors Monsieur Répy vos leçons de morale vous les gardez dans votre clavier, merci !  ...

Pour Madame Borne je sais que c'est un bon petit soldat pour la macronie et qu'elle a bien oeuvré pour blagueboullé et écartelé le service public de la SNCF ... Ses actions n'ont pas la même valeur a vos yeux qu'aux miens je vous en fait reproche ?

Effectivement je suis chagrine que cette femme ai été orpheline de père ... mais suis ravie qu'elle ai pu faire des études brillantes grâce a sa prise en charge par la Nation ... elle en avait la capacité s'eut été dommage ! Vous pouvez m'expliquez pourquoi elle n'a pas assumer son véritable nom et pris le nom de son ex mari ??? (simple curiosité ...)

Quant a sa tâche énorme qui l'attend ... elle l'a acceptée non, on ne lui a pas mis le révolver sur la tempe, donc qu'elle assume ! Mais je ne vais pas vous racontez de salade je ne pense pas qu'elle oeuvre dans ce que je conçois pour mes petits enfants de leur avenir ... Vous oui  ... C'est bien  ... vu l'influence que vous et moi avons  ça sert a quoi que vous vous énerviez ... je préfère rigoler !!!

Pour le courage merci ... mais j'en ai marre d'en avoir !!! (souriez  hein .... vous auriez du faire un procès a la sage-femme qui vous a coupé le cordon elle devait manquer d'humour ) ) !

il y a une heure, Maurice Clampin a dit :

   Et ils ont bien raison !

Tout ce qui leur est proposé à côté c' est la peste ou le choléra .

Conservons notre petite varicelle . Ça gratouille mais c' est pas trop grave .

   Mais bien sur que si , il n' y a pas le moindre doute !

Alors fermez-là et arrêtez de vous plaindre ! Vous vous branlez dans le vide 

Il y a 3 heures, Répy a dit :

combien de morts par des complications de vaccin à comparer avec les millions de morts du covid chez des gens non vaccinés ?

C'est tout à fait normal !

Un syndicaliste défend des intérêts catégoriels, un ministre défend les intérêts de la collectivité dans son ensemble. Il est fréquent que les intérêts soient divergents.

Si on prend les avantages des régimes spéciaux ( RATP, SNCF...) ils sont plus importants que les régimes de retraite du système général et coûtent fort cher à la collectivité.

La collectivité a donc intérêt à "modérer" ces régimes spéciaux ! et donc la ministre a bataillé contre les syndicats.

c est reparti avec la sncf et la ratp, il me semble que pour les nouveaux entrants   ces avantages ne tiennent plus; par contre pour les élus, on a pas été capable de réformer le systeme de plusieurs retraites , elles se cumulent et la personne ne dit rien . Et le cumul  ne coute pas fort cher à la collectivité, c est bien ? .

Il y a 7 heures, Répy a dit :

combien de morts par des complications de vaccin à comparer avec les millions de morts du covid chez des gens non vaccinés ?

C'est tout à fait normal !

Un syndicaliste défend des intérêts catégoriels, un ministre défend les intérêts de la collectivité dans son ensemble. Il est fréquent que les intérêts soient divergents.

Si on prend les avantages des régimes spéciaux ( RATP, SNCF...) ils sont plus importants que les régimes de retraite du système général et coûtent fort cher à la collectivité.

La collectivité a donc intérêt à "modérer" ces régimes spéciaux ! et donc la ministre a bataillé contre les syndicats.

Elle va peut être batailler mais c'est pas gagné  pour elle , et les syndicats vont l'attendre en embuscade la connaissant déjà , mais sa place n'est pas la même qu'au ministère du travail , là elle est entre le marteau et l'enclume avec surement des grèves qui vont se durcir et qui la mettront sur le piédestal à se faire éjecter , en fin de compte Macron lui a refilé la plus mauvaise place , si elle fait comme Cresson elle tiendra pas le choc , 11 mois et au revoir 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

l'usage veut que le choix d'un futur premier ministre est de le prendre dans la majorité sortie des urnes mais ce n'est pas un ordre, ce n'est qu'un usage... et même si il le veut, il peut prendre un autre premier ministre dans la majorité d'opposition sans pour cela un membre élu de la FI. il peut nommer un élu PS, vert, PC... enfin qui il veut... sourire!  

C'est un peu plus que l'usage : l'assemblée doit voter la confiance au premier ministre et son gouvernement. Elle peut également le destituer en lançant une motion de censure.

Bref, prendre quelqu'un pour qui l'assemblée ne votera pas n'a aucun sens.

Il y a 5 heures, Maurice Clampin a dit :

 

   Mais bien sur que si , il n' y a pas le moindre doute !

Exactement, il n'y a aucune chance que Macron perde ces élections.

Aussi, je conseille à tous les électeurs de Macron de profiter de leurs week-end pour aller bronzer et profiter du beau temps.

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

C'est un peu plus que l'usage : l'assemblée doit voter la confiance au premier ministre et son gouvernement. Elle peut également le destituer en lançant une motion de censure.

Bref, prendre quelqu'un pour qui l'assemblée ne votera pas n'a aucun sens.

 

Exactement, il n'y a aucune chance que Macron perde ces élections.

Aussi, je conseille à tous les électeurs de Macron de profiter de leurs week-end pour aller bronzer et profiter du beau temps.

Pheld, pourquoi veux-tu que l'assemblée s'amuse à cela alors qu'elle vient de sortir des urnes; le président peut dissoudre l'assemblée en question surtout si celle-ci s'amuse à le contrer parce qu'il se nomme Emmanuel Macron et qu'il n'aurait pas choisi ton "poulain"? va vite te tremper les miches dans le bassin communal! sourire.

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

Pheld, pourquoi veux-tu que l'assemblée s'amuse à cela alors qu'elle vient de sortir des urnes

???

Tu poses sérieusement la question ?

Je pense qu'il y a là une grave lacune !!

Vous me faites peur, sérieux 

Au risque de rappeler une évidence, le gouvernement ne représente pas le président de la République, il représente l'assemblée ! ( C'est fou, Macron le monarque vous aura fait oublier cela ?).

Pour une raison simple : le gouvernement fais voter et discuter ses lois auprès de cette assemblée ! Donc il faut de base que la majorité de cette assemblée soit d'accord l'action du gouvernement !

Pour le dire autrement, le gouvernement est l'émanation de l'assemblée.

Donc l'assemblée, même tout juste élue, s'attend à ce que le président nomme un premier ministre qui représente cette assemblée !

C'est le principe des institutions de la 5ieme République !

La majorité à l'assemblée dirige le pays, via le gouvernement.

il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

peut dissoudre l'assemblée en question surtout si celle-ci s'amuse à le contrer parce qu'il se nomme Emmanuel Macron et qu'il n'aurait pas choisi ton "poulain"? .

Il peut toujours, mais tu m'expliqueras le sens, et surtout le peu de cas de la démocratie qu'il ferait !

Si il y a eu un vote des législatives qui ne plaît pas au président, tu voudrais qu'il annule en boucle jusqu'à ce que les français "votent comme il faut " ?

C'est ça ta vision de la démocratie ?

Donc, on fait un résumé simple  :

- les présidentielles définissent qui est le président

- les législatives définissent la couleur du gouvernement (et généralement le chef de l'état, gardien des institutions et respectueux des principes démocratiques, nomme la tête de file de l'opposition au poste de premier ministre.

il y a 15 minutes, Pheldwyn a dit :

???

Tu poses sérieusement la question ?

 

Je pense qu'il y a là une grave lacune !!

Vous me faites peur, sérieux 

Au risque de rappeler une évidence, le gouvernement ne représente pas le président de la République, il représente l'assemblée ! ( C'est fou, Macron le monarque vous aura fait oublier cela ?).

je n'ai point oublié, Pheld... le gouvernement est l'instrument de l'exécutif, il fait jonction avec l'assemblée.

Dirigé par le Premier ministre nommé par le Président de la République, le Gouvernement constitue la seconde moitié de l’exécutif bicéphale mis en place par la Constitution de 1958.

Il se compose de ministres nommés par le Président de la République sur proposition du Premier ministre.

Le Gouvernement est chargé par la Constitution de déterminer et de conduire la politique de la Nation.

À sa tête, le Premier ministre détient le pouvoir réglementaire. Il joue également un rôle central dans la procédure législative puisqu’il dispose du droit d’initiative et de la maîtrise d’une partie de l’ordre du jour du Parlement. Il peut être habilité par le Parlement à légiférer par voie d’ordonnances.

il y a 15 minutes, Pheldwyn a dit :

Pour une raison simple : le gouvernement fais voter et discuter ses lois auprès de cette assemblée ! Donc il faut de base que la majorité de cette assemblée soit d'accord l'action du gouvernement !

Pour le dire autrement, le gouvernement est l'émanation de l'assemblée.

 

Donc l'assemblée, même tout juste élue, s'attend à ce que le président nomme un premier ministre qui représente cette assemblée !

C'est le principe des institutions de la 5ieme République !

La majorité à l'assemblée dirige le pays, via le gouvernement.

 

Il peut toujours, mais tu m'expliqueras le sens, et surtout le peu de cas de la démocratie qu'il ferait !

Si il y a eu un vote des législatives qui ne plaît pas au président, tu voudrais qu'il annule en boucle jusqu'à ce que les français "votent comme il faut " ?

C'est ça ta vision de la démocratie ?

 

Donc, on fait un résumé simple  :

- les présidentielles définissent qui est le président

- les législatives définissent la couleur du gouvernement (et généralement le chef de l'état, gardien des institutions et respectueux des principes démocratiques, nomme la tête de file de l'opposition au poste de premier ministre.

ce n'est pas cela ma vision de la démocratie ni même celle de la conduite de la Nation , Phled mais quand on entend un "pseudo futur premier ministre" insister en disant que l'élire lui au "3ème tour", c'est assuré la mise en place de son programme, il me semble que c'est le prétendant un tantinet mégalomane qui souhaite jouer au roi et non pas être au service du peuple.  

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

Pheld, pourquoi veux-tu que l'assemblée s'amuse à cela alors qu'elle vient de sortir des urnes; le président peut dissoudre l'assemblée en question surtout si celle-ci s'amuse à le contrer parce qu'il se nomme Emmanuel Macron et qu'il n'aurait pas choisi ton "poulain"? va vite te tremper les miches dans le bassin communal! sourire.

Pheld comme vous dites ... part de l'idée que l'opposition aurait la majorité !

Donc nous ne le saurons qu'après le 19 juin  et dans ce cas ... si Mme Borne reste 1er Ministre effectivement ce sera compliqué a moins qu'a chaque projet de lois elle sorte le 49.3 ou que tout se passe comme pendant 5 ans en "conseil secret défense" ... Là vous trouveriez ceci démocratique et Constitutionnel ?

"Son principal fait d'armes est l'adoption de la réforme ferroviaire en 2018, avec la transformation de la SNCF en une société anonyme à capitaux publics, la préparation de l'arrivée de la concurrence et la fin de l'embauche au statut de cheminot.

"C'est une techno, elle a une parfaite connaissance des dossiers, on a été agréablement surpris par sa connaissance des sujets ferroviaires", commente Fabien Dumas, secrétaire fédéral Sud-Rail.

Le syndicaliste se rappelle ses rencontres au ministère. "Elle était là en personne. On s'est dit +voilà quelqu'un qui est à l'écoute!+ Mais le dialogue social façon Borne, c'est +je vous reçois, je vous écoute mais je m'en fous+", dit-il.

Les syndicalistes auxquels a parlé un journaliste de l'AFP lui reprochent tous cette absence de négociation, au profit d'une "concertation" qui ne leur a pas permis de l'arrêter. Et Mme Borne est allée crânement au conflit, faisant passer son texte malgré trois mois de grève.

La réforme elle-même est régulièrement critiquée. Récemment encore par le président de l'Autorité de régulation des transports (ART) Bernard Roman, l'ancien PDG de SNCF Réseau, Patrick Jeantet, ou un rapport sénatorial, qui estiment en particulier que le gestionnaire public des voies ferrées, devenu filiale de la SNCF, devrait être vraiment indépendant de la compagnie de chemins de fer.

- "Populations oubliées" -

Autre grande réalisation de Mme Borne aux Transports: la Loi d'orientation des mobilités (LOM), une sorte de "boîte à outils" essentiellement destinée aux collectivités locales, qui comprend notamment la création des zones à faibles émissions (ZFE), l'ouverture des données, des moyens permettant le développement des nouvelles mobilités, etc. 

"La LOM comprend aussi un volet institutionnel important, avec la réforme des compétences des collectivités" en matière de transports, rappelle un ancien collaborateur. "C'était un gros morceau, et (Mme Borne) a beaucoup négocié avec les élus."

Avec de fait un goût d'inachevé dans le petit monde des transports publics, puisque la ministre avait signalé en 2017 le problème des "populations oubliées de la mobilité", dépendantes de leurs voitures dans les zones périubaines et rurales. Celles qui ont plus tard fourni des bataillons de "gilets jaunes". Or, rien n'a été fait, ou presque, pour elles.

"Elle a fait le maximum avec la LOM, mais il n'y a pas eu le pognon qui va avec", regrette un responsable régional, se demandant ce qu'elle pourrait bien faire maintenant qu'elle sera à la tête du gouvernement, avec autorité sur Bercy. 

Autre regret: Elisabeth Borne voulait une véritable programmation des infrastructures, financement à la clef. Une liste de projets a bien été annexée à la LOM, mais la priorité donnée à la rénovation de l'existant et aux déplacements du quotidien a été malmenée par l'annonce de la construction de nouvelles lignes à grande vitesse et la relance de projets routiers à la fin du premier mandat d'Emmanuel Macron.

Côté routes, d'ailleurs, elle a calmé les appétits des sociétés autoroutières qui proposaient des investissements en échange d'un allongement de leurs concessions.

On peut citer, parmi les autres réalisations de Mme Borne, le "plan vélo", l'annonce de la sortie du thermique pour les automobiles en 2040, l'adoption d'un calendrier plus réaliste pour le CDG Express et le métro du Grand Paris, des avancées sur les conditions de travail des routiers en Europe, une écotaxe sur les billets d'avion, l'arrêt du projet d'aéroport de Notre-Dame-des-Landes près de Nantes et l'abandon de l'autoroute A45 entre Lyon et Saint-Etienne.

Ses velléités de faire payer les camions pour financer les routes nationales qu'ils utilisent et abîment ne se sont pas concrétisées.

https://actu.orange.fr/politique/elisabeth-borne-deux-annees-remarquees-aux-transports-CNT000001NcKsU/photos/la-premiere-ministre-elisabeth-borne-sur-le-peron-de-matignon-lors-de-sa-prise-de-fonction-le-16-mai-2022-a-paris-b7ec4f9ac5e1815fcdb40cc2d2179ceb.html

il y a une heure, ouest35 a dit :

Pheld comme vous dites ... part de l'idée que l'opposition aurait la majorité !

Donc nous ne le saurons qu'après le 19 juin  et dans ce cas ... si Mme Borne reste 1er Ministre effectivement ce sera compliqué a moins qu'a chaque projet de lois elle sorte le 49.3 ou que tout se passe comme pendant 5 ans en "conseil secret défense" ... Là vous trouveriez ceci démocratique et Constitutionnel ?

justement, ouest, souviens-toi de la prétention inouïe du monsieur en question... il invitait à "VOTER POUR UN 3EME TOUR" afin qu'il devienne premier ministre alors que, si même cette "association" qui va éclater rapidement, arrivait en premier, le président est tout à fait libre de nommer au cas où un membre de celle-ci choisi aussi bien dans le PS, le PC ou l'aggloméré Vert et ne pas prendre un "élu" de la FI. ils ont formé le nupes ou pas? si oui, c'est un choix possible. comment un ancien ministre et un élu peut confondre les présidentielles et les législatives, ce n'est pas un 3ème tour... en arriver à inscrire sur les grilles de son siège social: MATIGNON, cela devrait démontrer que la retraite serait une bonne chose, ne trouves-tu pas?   

Le 16/05/2022 à 21:13, Pheldwyn a dit :

Pas sûr.

Disons que là, Macron croît envoyer un message "de gauche" et "écolo".
C'est ce qu'il voulait ... pas sûr qu'il ait compris dans sa tour d'ivoire que ce n'était pas le ressenti... bon après, il est venu à son choix par "défaut", ayant été incapable de trouver une candidate faisant l'affaire.

Mais donc, l'idée c'est de donner un signal "de gauche" avant les élections, pensant s'opposer à la NUPES qui est la plus haute en terme d'intention.

Une fois l'élection passé, pas dit qu'il la garde.
Il nommera sans doute plus un profil davantage estampillé libéral.
Ou pas.

De toute façon, Borne ou Castex, ça change quoi ? C'est toujours Macron qui décide de tout.

Donc, bon ...

Merci aux melenchonistes.

Le 16/05/2022 à 22:16, justicesociale1 a dit :

Cette "charmante" personne est responsable de la suspension de 1500 personnels hospitaliers, sans aucune source de revenu, car ils n'ont pas voulu se vacciner.

De là à penser qu'elle est aussi facho qu'un Macron.....

Mais c'est  pour ça  qu' elle est là,  et ensuite elle ramasse la mise.