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l'avortement et la bible

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fidel castor

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 115 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Je ne cesse de le dire et de le redire: que chacun agisse en son âme et conscience.

Dieu laisse chacun totalement libre de ses choix existentiels; à chacun d'en assumer l'entière responsabilité.

C'est aux soeurs cathos qu'il faut le dire; elles ne font pas la différence.

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
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il y a 3 minutes, Atipique a dit :

Il y a une grande différence entre être "pour" l'avortement et contre l'interdire.

Peu de gens sont "pour" l'avortement; mais c'est parfois un mal nécessaire.

exact ... je suis pas pour l'avortement ...je suis contre qu'on juge les autres qu'on les condamnent au nom du christ alors qu'il dit le contraire ...il invite a aimer pardonner absoudre ...c'est dit dans la bible ...il est pas venu juger mais sauver ...même la femme adultère il l'as pas condamné ... il dit que celui qui a jamais péché lui jette la première pierre ... donc seul lui réponds a cette condition ... et il as pas jeter la première pierre ... lecture niveau primaire de jean 8 ... au dessus j'ai pas la compétence ;) ... je vais pas refaire tout le nouveau testament mais faut relire le premier post ...la loi mosaïque a été détruite effacée inefficace impuissante a la croix ... ça c'est la bible ... l'acte qui nous condamnait existe plus ... on est sur la grâce ... tu aime tu es gracié ...

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 860 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, fidel castor a dit :

 je suis pas pour l'avortement ... je suis contre qu'on juge les autres qu'on les condamnent au nom du christ alors qu'il dit le contraire ...il invite a aimer pardonner absoudre...

 

Ah bien voilà, il semble que l'on soit d'accord ! En tant que chrétien, on ne doit pas juger les autres, des actes oui mais pas ses semblables, si dissemblables de soi soient-ils.

 

il y a 27 minutes, fidel castor a dit :

même la femme adultère il l'as pas condamné ...

 

N'oublie pas que le Christ lui a dit: "va et ne pèche plus".

 

il y a 38 minutes, Atipique a dit :

C'est aux soeurs cathos qu'il faut le dire; elles ne font pas la différence.

 

Certaines pratiquent la bienveillance, d'autres pas. Il suffit de lire de poignants témoignages de ce qui s'est passé dans certains orphelinats cathos, par exemple.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 115 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

Certaines pratiquent la bienveillance, d'autres pas. Il suffit de lire de poignants témoignages de ce qui s'est passé dans certains orphelinats cathos, par exemple.

Dans mon école, elles n'étaient pas méchantes mais il ne fallait quand-même pas trop en demander.

Je n'ose imaginer ce qu'elles auraient eu à dire sur l'avortement, vu leurs opinions sur la pilule.

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Membre, 55ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Passiflore a dit :

 

Ah bien voilà, il semble que l'on soit d'accord ! En tant que chrétien, on ne doit pas juger les autres, des actes oui mais pas ses semblables, si dissemblables de soi soient-ils.

 

 

N'oublie pas que le Christ lui a dit: "va et ne pèche plus".

 

 

Certaines pratiquent la bienveillance, d'autres pas. Il suffit de lire de poignants témoignages de ce qui s'est passé dans certains orphelinats cathos, par exemple.

elle est mariée il vas pas lui dire continue a tromper ton mari ...perso je lui dirais divorce mais a l’époque c’était pas fait a l'initiative de la femme ... c'est un conseil censé ... mais cela annule pas qu'il dit qu'il la condamne pas ... entre ce qu'elle fait ou doit faire et ce que Jésus fait c'est 2 sujets differents ... ce qui nous intéresse en temps que chrétien c'est ce que fait Jésus ... qu'elle est continuée a tromper son mari ou pas c'est pas notre problème

 

et tant que j'y suis du vivant du christ la religion du christ c’était le judaïsme ...c'est donc a sa mort qu'on est passé au christianisme ...voir le premier post ... le christianisme c'est après la mort du christ pas avant

Modifié par fidel castor
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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 860 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, fidel castor a dit :

ce qui nous intéresse en temps que chrétien c'est ce que fait Jésus ...

 

Absolument puisque lorsque l'on choisit d'être chrétien, on met ses pas dans ceux du Christ et l'on suit le chemin qu'Il nous a montré par son Enseignement.

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Réponse sans ambiguïté:

Le pape François a condamné l'Interruption volontaire de grossesse (IVG) et l'a qualifiée de "crime", dans des déclarations accordées mercredi, aux journalistes, alors qu'il était de retour d'une tournée en Hongrie et en Slovaquie.

https://www.aa.com.tr/fr/monde/le-pape-francois-condamne-lavortement-et-le-qualifie-de-crime/2365980

Avorter c'est prendre une vie innocente donc le pape (tous les papes) parle comme un pape et on comprend la position de l'église.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 6 heures, Passiflore a dit :

Bien sûr que si tout le problème est là car qui te dit que l'âme de l'être humain n'est pas présente dès le tout commencement de la vie ?

Et à quel moment débute la vie ?

Déjà faudrait nous expliquer où se trouve cette âme que seuls les croyants parlent!

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Membre, 55ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, dede 2b a dit :

Et à quel moment débute la vie ?

Déjà faudrait nous expliquer où se trouve cette âme que seuls les croyants parlent!

L'âme je ne sais pas ce que c'est mais un coeur qui bat : oui.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 1 minute, jimetpam a dit :

L'âme je ne sais pas ce que c'est mais un coeur qui bat : oui.

Et un coeur qui bat de son propre chef !

Et à quel moment le coeur est formée et fonctionne pour irriguer le cerveau?

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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quand la Bible a été écrite, on était quelques millions... Là on est 8 milliards et la Terre ne s'est pas agrandit...

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
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Il y a 15 heures, fidel castor a dit :

suite a donc la possibilité de remettre en question IVG au etat unis le débat sur l'avortement vision chrétienne se pose sur internet ...hélas le débat est mal posé et donc les réponses pas bonnes a mon avis


en fait certains disent cela dépends de quel est le moment ou Dieu insuffle la vie si c'est péché ou pas ... le problème est pas la ... tu pardonne les fautes aux autres tu es chrétien tu condamne les autres tu es juif... et encore un juif qui as pas compris sa religion ...

seule la foi sauve ...pas ne pas pécher ... on as changé de sacerdoce depuis la mort du christ donc de loi ... hébreux 7 12 (Car, le sacerdoce étant changé, nécessairement aussi il y a un changement de loi) ... et le malheur c'est que c'est donc depuis la mort du christ et pas avant qu'on est sous des commandements anciens et nouveaux ...aimer Dieu et son prochain ... les autres étant abolis détruit effacé inutile impuissante et n'ayant rien amener a la perfection ... colossiens 2 14 (il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l'a détruit en le clouant à la croix) et hébreux 7 18 et 19 (Il y a ainsi abolition d'une ordonnance antérieure, à cause de son impuissance et de son inutilité, - 19 car la loi n'a rien amené à la perfection, -et introduction d'une meilleure espérance, par laquelle nous nous approchons de Dieu.…) ...

c'est péché de manger des moules et c'est pas grave de manger une paella car Dieu pardonne toutes nos offenses ... même tous les blasphèmes d'ailleurs sauf un ... pécher contre le saint esprit .... marc 3 28 et 29 (Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés; 29mais quiconque blasphémera contre le Saint-Esprit n'obtiendra jamais de pardon: il est coupable d'un péché éternel.…) ... le débats est faussé et donc l'argumentation ...

le problème est pas de pécher ou pas mais d'avoir la foi ... de absoudre pour être absous et de pas condamner pour pas être condamner ... Luc 6 37 (Ne jugez point, et vous ne serez point jugés; ne condamnez point, et vous ne serez point condamnés; absolvez, et vous serez absous) ... vous voulez pas avorter avortez pas ... pour le cas des autres pardonnez comme Dieu vous pardonne absolvez pour être absous ne jugez pas sinon vous serez jugez ne condamnez pas sinon vous serez condamné ... Dieu pardonne quasiment tout quand d'autres condamnent et jugent en son nom ...soyez pas de ceux la

Que ce Dieu pardonne quasi tout me fait penser à ceux qui disent que le Jésus de la Bible a racheté tous les péchés du monde,  bref, on peut depuis faire un peu n'importe quoi, c'est pardonné de toute façon ... Le moins que l'on puisse dire, c'est que de telles assertions sont  la porte ouverte à toutes les fenêtres.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 860 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Usual Suspect a dit :

Que ce Dieu pardonne quasi tout me fait penser à ceux qui disent que le Jésus de la Bible a racheté tous les péchés du monde, bref, on peut depuis faire un peu n'importe quoi, c'est pardonné de toute façon ... Le moins que l'on puisse dire, c'est que de telles assertions sont la porte ouverte à toutes les fenêtres.

 

Ne pas perdre de vue que Dieu connait l'âme de chacun alors faire tout et n'importe quoi sous prétexte que de toute façon on sera pardonné attention, ne pas oublier que Dieu est également le Juge Suprême et que chacun devra répondre de ses actes.

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Membre, 64ans Posté(e)
Usual Suspect Membre 440 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

Ne pas perdre de vue que Dieu connait l'âme de chacun alors faire tout et n'importe quoi sous prétexte que de toute façon on sera pardonné attention, ne pas oublier que Dieu est également le Juge Suprême et que chacun devra répondre de ses actes.

Dans tes rêves, déjà que les dieux n'ont jamais existé que dans l'imagination de ceux qui croient en eux, je suis le seul juge de moi même et mon unique " pardonneur ", n'en déplaise à  bcp.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 885 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 16 heures, fidel castor a dit :

c'est péché de manger des moules

Bonjour Castor 
 

Mais c’est pas grave ça ne peut pas conduire à une IVG :sleep:

 

Il y a 1 heure, guernica a dit :

quand la Bible a été écrite, on était quelques millions... Là on est 8 milliards et la Terre ne s'est pas agrandit...

Du coup il faut augmenter le nombre d’IVG ?

Pas compris le rapport Guernica…

Il y a 9 heures, Passiflore a dit :

Facile et déculpabilisant de se dire que Dieu insuffle la vie à la naissance de l'enfant mais certainement pas lors de la vie intra-utérine !

Ah merde ce n’est pas le passage du col qui en fait un humain ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 885 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Passiflore a dit :

 

@fidel castor  si tu es "pour" l'avortement, cela ne regarde que toi et ta conscience mais aie au moins la décence de ne pas mêler le Christ à cela, s'il te plaît.

Pas plus qu’il n’était pour l’adultère quand il demandera à jeter la première pierre . 
J’aime bien ce texte mais malheureusement concernant l’IVG le “va et ne pèche plus” n’est pas à l’ordre du jour , puisque ce sont les multi IVGs qui progressent . 

Il y a 8 heures, Atipique a dit :

C'est aux soeurs cathos qu'il faut le dire; elles ne font pas la différence.

Entre quoi et quoi ?

Je me méfie des généralités, les sœurs cathos sont des femmes comme les autres y a de tout …

 

il y a 26 minutes, Alain75 a dit :

Message au Pape:

spacer.png

Ben si pour pas mal de catholiquEs ce sont aussi ses affaires . 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bonjour Castor 
 

Mais c’est pas grave ça ne peut pas conduire à une IVG :sleep:

 

Du coup il faut augmenter le nombre d’IVG ?

Pas compris le rapport Guernica…

Ah merde ce n’est pas le passage du col qui en fait un humain ?

quand la Bible a été écrite, il y avait assez peu d'humains sur terre, et les écrits étaient basés sur des critères différents de maintenant, où nous sommes des milliards. L'Ancien Testament a été écrit à peu près - V siècles avant Jésus Christ et le Nouveau Testament II siècles après Jésus Christ.... Comment veux-tu que les critères de l'époque collent avec notre XXIième siècle..... les gens faisaient 10 enfants, il n'en survivait que 2 ou 3 et c'était pour leur assurer une vieillesse sans crever de faim et continuer le métier qu'ils exerçaient, cultiver les terres etc....On ne parlait pas d'avortement mais de survie

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, guernica a dit :

quand la Bible a été écrite, il y avait assez peu d'humains sur terre, et les écrits étaient basés sur des critères différents de maintenant, où nous sommes des milliards. L'Ancien Testament a été écrit à peu près - V siècles avant Jésus Christ et le Nouveau Testament II siècles après Jésus Christ.... Comment veux-tu que les critères de l'époque collent avec notre XXIième siècle..... les gens faisaient 10 enfants, il n'en survivait que 2 ou 3 et c'était pour leur assurer une vieillesse sans crever de faim et continuer le métier qu'ils exerçaient, cultiver les terres etc....On ne parlait pas d'avortement mais de survie

 

Malheureusement les religions citées tiennent ces écrits comme des textes intangibles car dictés par Dieu!

Tu as tout à fait raison, je rajouterais que les guerres à l'époque tuaient énormément et il était nécessaire de se reproduire pour avoir de la "main d'oeuvre" ..

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