Marine Le Pen prône un rapprochement stratégique entre l'Otan et la Russie après la guerre

Le 14/04/2022 à 23:01, VladB a dit :

Le pouvoir des mots...

Le pouvoir des mots c'est ça :

Et ça donne des résultats variés. Par exemple Bernays a modifié les habitudes sociales en faisant fumer les femmes, causant ainsi d'innombrables victimes. Voir ci-dessous comment le pouvoir des mots a causé des milliers de morts sous les bombes :

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/2205136001007/discours-de-colin-powell-devant-l-onu

Il parait qu'on a un commandement militaire de la propagande en France et que cette arme tourne à plein régime contre la population française dans le cadre de la guerre en Ukraine.

Le 14/04/2022 à 00:37, DroitDeRéponse a dit :

https://amp.france24.com/fr/france/20220413-marine-le-pen-prône-un-rapprochement-stratégique-entre-l-otan-et-la-russie-après-la-guerre
 

La candidate du RN, Marine Le Pen, a dévoilé, mercredi, son projet diplomatique pour la France. Elle a plaidé pour un rapprochement stratégique entre l'Otan et la Russie "dès que la guerre russo-ukrainienne sera achevée",  pour la fin des programmes d'armement communs avec l'Allemagne et assuré qu’elle ne sortirait pas de l’accord mondial sur le climat.
…

"Réservée" sur la livraison d’armes à l’Ukraine

Le 4 avril, Marine Le Pen a évoqué des "crimes de guerre" en Ukraine après la découverte de centaines de corps de civils dans la région de Kiev, notamment à Boutcha. Fin mars, la candidate du RN avait refusé de qualifier Vladimir Poutine de "criminel de guerre" car "on ne négocie pas la paix en insultant une des deux parties".

Favorable à la transmission de "renseignements" aux Ukrainiens, elle est "plus réservée sur la livraison d'armes directe", car "la ligne entre l'aide et la cobelligérance est mince", a-t-elle estimé, alors qu'elle faisait, il y a peu, un distinguo entre armes légères et lourdes. Elle reste hostile aux sanctions économiques contre Moscou, au nom de la protection du pouvoir d'achat des Français.

Marine Le Pen a, par ailleurs, déclaré qu'elle mettrait fin à tous les programmes d'armement communs avec l'Allemagne si elle est élue présidente de la République française le 24 avril.

La candidate du Rassemblement national a estimé que l'Allemagne représentait l'antithèse de la posture stratégique de la France, et promis de renoncer notamment aux projets de char et d'avion de combat du futur développés avec Berlin.
 

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Un rapprochement avec la Pologne et les baltes via  l’OTAN voilà une idée novatrice après l’invasion de l’Ukraine . 

mon dieu! cette Marine a de ses idées! à croire qu'elle ne sait pas pourquoi l'OTAN existe. bref, pour son ami Poutine, elle est prête à lâcher du lest... et à accepter qu'un état dit souverain découpe un autre état dit souverain en lambeaux!

cette femme est une calamité. pousser le déshonneur à un tel point revient à se rouler dans la merde!  

Il y a 15 heures, hanss a dit :

DDR kiffe la guerre et les armes. 

moi-aussi, hanss! c'est plus logique que de se coucher devant le maître du Kremlin... mais vote pour Marine, fais-toi plaisir! (?) 

Il y a 8 heures, Billy booc a dit :

Vous racontez n importe quoi et faites preuve d errements coupables qui ne rendent pas service à un peuple qui souffre. De souffler sur les braises, et d armer  les civils est une catastrophe car vous êtes un militariste et la guerre vous fait jubiler. Allez dire ça aux victimes de génocide au nom d une résistance perdue d avance au nom de la sacro sainte frontière et souveraineté, on voit ce que ça donne ce nationalisme, la guerre, la dictature et la moitié de la population obligée de fuir le pays, en Ukraine comme en France bientôt, grâce là encore avec votre effet drapeau et votre coup d état déguisé 

ah billy, avec toi, tout dictateur a de beaux jours devant lui! y a pas à dire! surtout ne pas faire de vague et détourner le regard! oui, la guerre est sale! oui, il y a des morts et souvent inutiles! oui, il faut soutenir ceux qui tiennent devant l'insoutenable! bref, puis-je oser une image forte? "bravo aux accords de Munich!", c'est un peu ton genre, quoi! 

Il y a 8 heures, Mr_Fox a dit :

L'Ukraine est une démocratie uniquement quand elle vote Oncle Sam, sinon on organise un coup d'état afin d'y introduire la véritable démocratie deux fois en 10 ans. Une démocratie démocratique qui annonce son projet d'éliminer les nuisibles au sein de sa population à l'aide de milices nazies. Macron doit être très fier d'eux.

Il n’y a pas eu de révolution ni de destitution en 2019

Il y a 8 heures, Mr_Fox a dit :

Les autorités légales de Misrata officiellement reconnues par BHL.

BHL n’est pas en mesure de reconnaître officiellement un gvt

il y a une heure, jacky29 a dit :

moi-aussi, hanss! c'est plus logique que de se coucher devant le maître du Kremlin... mais vote pour Marine, fais-toi plaisir! (?) 

Ben pas “moi aussi” Jacky . @hanss est une menteuse qui use de diffamation faute d’arguments.

Je ne kiffe pas la guerre qui a été rappelons déclenchée  par celui qu’elle voit en “eveilleur de conscience”. 
Maintenant je ne suis effectivement pas d’accord avec le fait d’imposer la paix aux ukrainiens qui n’en veulent pas au prix de la vassalisation de leur pays. 

Il y a 9 heures, Billy booc a dit :

Vous racontez n importe quoi et faites preuve d errements coupables qui ne rendent pas service à un peuple qui souffre. De souffler sur les braises, et d armer  les civils est une catastrophe car vous êtes un militariste et la guerre vous fait jubiler.

Tout comme @hanss vous êtes un menteur . Aucune jubilation. L’Ukraine a été sauvagement agressée , grâce aux armes que Mélenchon et Le Pen refusent aux ukrainiens, Kiev n’est pas tombée et les russes ont échoué à imposer un gouvernement. Nos deux munichois prêts à céder la souveraineté des ukrainiens pour servir leur dessein sont à mes yeux déshonorés. J’entends bien qu’au nom de notre souveraineté et du pouvoir d’achat leurs électeurs soient OK pour dénier le droit aux ukrainiens à leur souveraineté 

Il y a 9 heures, Billy booc a dit :

 

Allez dire ça aux victimes de génocide au nom d une résistance perdue d avance

Discours Petainiste. La guerre perdue d’avance flotte toujours au dessus du naviral amiral russe désormais au fond de l’eau .

Il y a 9 heures, Billy booc a dit :

au nom de la sacro sainte frontière et souveraineté, on voit ce que ça donne ce nationalisme, la guerre, la dictature et la moitié de la population obligée de fuir le pays, en Ukraine comme en France bientôt, grâce là encore avec votre effet drapeau et votre coup d état déguisé 

Non du fait de l’agression de la russe au service duquel vous vous mettez en nous servant sa propagande.

Maintenant vous ne faites que servir la soupe de Mélenchon, Le Pen et Zemmour , difficile de s’en abstraire quand elle peut servir notre pouvoir d’achat et notre tranquillité temporaire. 
Poutine tirerait un missile nucléaire que ce serait la faute de l’OTAN ou du gouvernement ukrainien: lamentable: 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a pas eu de révolution ni de destitution en 2019

Mais en 2004 et 2014 les americains ont renversé le pouvoir élu démocratiquement, comme au Chili quand ils ont installé Pinochet le chantre du libéralisme venu de Chicago. Et pour des résultats assez comparable.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

BHL n’est pas en mesure de reconnaître officiellement un gvt

Bien sur que si puisque tu reconnais la reconnaissance officielle de BHL comme étant celle des autorités locales et non celles de pirates.

il y a 8 minutes, Mr_Fox a dit :

Mais en 2004 et 2014 les americains ont renversé le pouvoir élu démocratiquement, comme au Chili quand ils ont installé Pinochet le chantre du libéralisme venu de Chicago. Et pour des résultats assez comparable.

Rien de tel en 2019. Les français aussi ont aux US participe à là déstabilisation du régime instauré par sa majesté anglaise . Sans parler des incursions à Moscou ou de Moscou à Paris . Et aujourd’hui les ukrainiens même russophones ne veulent pas être regis par les russes . 

il y a 8 minutes, Mr_Fox a dit :

Bien sur que si puisque tu reconnais la reconnaissance officielle de BHL comme étant celle des autorités locales et non celles de pirates.

 

Toi aussi comme @hanss @Billy booc tu es un menteur je ne reconnais rien de tel. Et je le prouve : tu ne peux pas me citer en ce sens !

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Toi aussi comme @hanss @Billy booc tu es un menteur je ne reconnais rien de tel. Et je le prouve : tu ne peux pas me citer en ce sens !

Tu as bien dit que Mistrata avait demandé l'aide des français pour éliminer le chef d'état. Alors c'était quelles autorités à Misrata ?

C'était les autorités reconnues par toi, et par BHL.

il y a 7 minutes, Mr_Fox a dit :

Tu as bien dit que Mistrata avait demandé l'aide des français pour éliminer le chef d'état. Alors c'était quelles autorités à Misrata ?

C'était les autorités reconnues par toi, et par BHL.

Voici ce que j’ai dit

C’est factuel et je peux le prouver 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Voici ce que j’ai dit

C’est factuel et je peux le prouver 

Et alors c'était quelle autorité officielle de Misrata qui a demandé à la France de buter son chef d'état ?

Mettons que le Préfet des Alpes Maritimes fasse appel à l'Algérie pour buter Macron. Ce serait "légal" du point de vue du droit international ?

Petit rappel :

Fin décembre 1991, disparation de l’URSS.

Les ex «pays frères » retrouvent leur indépendance. Les clans au pouvoir tentent de le garder.  Plus ou moins rapidement, ils sont virés et remplacés. Des gouvernements issus d’élections libres sont mis en place.

En Russie, les clans s’affrontent. Après diverses péripéties, un clan des ex-tenants du pouvoir l’emporte. C’est celui de Poutine.

En Géorgie, un gouvernement est nommé. Il regarde du coté de l’UE. Comme par hasard, deux provinces demandent leur indépendance. Une contestation armée est engagée. D’où viennent les armes ? Poutine, « le pacificateur » intervient. La Russie occupe une partie du territoire géorgien depuis 2008. Poutine n’aime pas l’UE !

En Ukraine, un gouvernement est nommé. Il regarde du coté de l’UE. Comme par hasard, deux provinces demandent leur indépendance. Une contestation armée est engagée. D’où viennent les armes ? Poutine, « le pacificateur » intervient. Nous sommes en 2014. Au passage, il annexe la Crimée. Mais là la situation est plus difficile. Poutine n’aime pas l’UE !

Poutine, par l’intermédiaire de son valet biélorusse, envoie des milliers et des milliers de migrants aux Portes de la Pologne. Le but, faire en sorte que l’UE se désolidarise. Il échoue. Poutine n’aime pas l’UE !

Poutine finance les partis européens anti-UE, le FTÖ de Strache, la Ligue de Salvini, le FN/RN de Martine Le Pen. Poutine n’aime pas l’UE !

Pourquoi Poutine, le « Pacificateur » n’aime-t-il pas l’UE ?

C’est parce qu’il se soucie du bien être des petits européens que nous sommes, qu’il veut notre bien, et qu’il ne veut pas que nous fourvoyons dans cette aventure qui pourrait nous conduire à une organisation puissante, une fédération, capable de peser face à ses ambitions impérialistes. Trump partageait son point de vue d’ailleurs.

Conclusion : Poutine n’aime pas l’UE, je n’aime pas Poutine, je ne voterai pas pour qui a montré une proximité avec Poutine, qui dépend d’une manière ou d’une autre de son bon vouloir. Je voterai, par choix et non pas par rejet de l’autre, pour la France, pour l’Europe Unie, donc pour Emmanuel Macron, n'en déplaise à Poutine et à ses partisans.

il y a 21 minutes, Mr_Fox a dit :

Et alors c'était quelle autorité officielle de Misrata qui a demandé à la France de buter son chef d'état ?

Où aurais-je abordé ce point dans le post que tu cites ?

Nulle part 

Khadafi a été buté par ses ex sujets 

il y a 21 minutes, Mr_Fox a dit :

Mettons que le Préfet des Alpes Maritimes fasse appel à l'Algérie pour buter Macron. Ce serait "légal" du point de vue du droit international ?

 

Ce qui est légal c’est d’arrêter une colonne sous mandat de l’ONU 

Mélenchon .... n'est pas et ne sera pas aux commandes de la France ce qu'il dit n'a aucun impact .... mais sa liberté de paroles a l'Assemblée lui est acquise comme a tout un chacun des députés ! Elle est sans effet de toute façon !!!!

Marine est en lices ... il ne tient qu'aux électeurs de ne pas lui donner la main ! Point !

Quant a Macron donc par défaut il restera président .... et restera jusque fin juin président de la commission des ministres européens ! ...

Sera-t-il juste Jupiter ou Napoléon 1er sera-t-il le Macron II ? Perso mon intime me dit qu'il a des fourmis dans la chaussette et que nous risquons de devoir subir Le En Marche guerrier ! Intuition ? Qui sait ? Nous le saurons bientôt, le début de l'été nous répondra !!! 

J'entends les sarcasmes ... qui sait il y a peu de temps qui disait depuis les hautes sphères jusqu'ici ... "mais non Poutine n'attaquera pas, il n'osera pas !" !!!!!

il y a 48 minutes, pluc89 a dit :

Petit rappel :

Fin décembre 1991, disparation de l’URSS.

Les ex «pays frères » retrouvent leur indépendance. Les clans au pouvoir tentent de le garder.  Plus ou moins rapidement, ils sont virés et remplacés. Des gouvernements issus d’élections libres sont mis en place.

En Russie, les clans s’affrontent. Après diverses péripéties, un clan des ex-tenants du pouvoir l’emporte. C’est celui de Poutine.

En Géorgie, un gouvernement est nommé. Il regarde du coté de l’UE. Comme par hasard, deux provinces demandent leur indépendance. Une contestation armée est engagée. D’où viennent les armes ? Poutine, « le pacificateur » intervient. La Russie occupe une partie du territoire géorgien depuis 2008. Poutine n’aime pas l’UE !

En Ukraine, un gouvernement est nommé. Il regarde du coté de l’UE. Comme par hasard, deux provinces demandent leur indépendance. Une contestation armée est engagée. D’où viennent les armes ? Poutine, « le pacificateur » intervient. Nous sommes en 2014. Au passage, il annexe la Crimée. Mais là la situation est plus difficile. Poutine n’aime pas l’UE !

Poutine, par l’intermédiaire de son valet biélorusse, envoie des milliers et des milliers de migrants aux Portes de la Pologne. Le but, faire en sorte que l’UE se désolidarise. Il échoue. Poutine n’aime pas l’UE !

Poutine finance les partis européens anti-UE, le FTÖ de Strache, la Ligue de Salvini, le FN/RN de Martine Le Pen. Poutine n’aime pas l’UE !

Pourquoi Poutine, le « Pacificateur » n’aime-t-il pas l’UE ?

C’est parce qu’il se soucie du bien être des petits européens que nous sommes, qu’il veut notre bien, et qu’il ne veut pas que nous fourvoyons dans cette aventure qui pourrait nous conduire à une organisation puissante, une fédération, capable de peser face à ses ambitions impérialistes. Trump partageait son point de vue d’ailleurs.

Conclusion : Poutine n’aime pas l’UE, je n’aime pas Poutine, je ne voterai pas pour qui a montré une proximité avec Poutine, qui dépend d’une manière ou d’une autre de son bon vouloir. Je voterai, par choix et non pas par rejet de l’autre, pour la France, pour l’Europe Unie, donc pour Emmanuel Macron, n'en déplaise à Poutine et à ses partisans.

Ça tombe bien Mélenchon, Z et Marine Le Pen n’aiment pas l’UE . Leurs démarches convergentes en ce domaine sont donc cohérentes et afin de rassembler il est normal que leurs discours soient un peu édulcorés. 
Une quasi majorité est en ligne avec la démarche ou en tout cas considèrent ces discours OK . Vox populi vox dei .

On pourra regretter le bellicisme américain qui aura encouragé à la guerre en livrant des armes aux anciens alliés russes de l’Allemagne nazie ainsi qu’aux résistants français ( un scandale ils ont armé des civils  ) . La France de l’extrême-droite à l’extrême-gauche a toujours été pour la paix de 39 a aujourd’hui pour protéger le peuple français ( Le Pen use d’ailleurs toujours de cette thématique) , qui pourrait l’en blâmer ?

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

ah billy, avec toi, tout dictateur a de beaux jours devant lui! y a pas à dire! surtout ne pas faire de vague et détourner le regard! oui, la guerre est sale! oui, il y a des morts et souvent inutiles! oui, il faut soutenir ceux qui tiennent devant l'insoutenable! bref, puis-je oser une image forte? "bravo aux accords de Munich!", c'est un peu ton genre, quoi! 

Tes profondes réflexions tu peux te les garder tu es un robot, tu racontes toujours la même chose. Qu est ce que tu fais là, tu n es pas en Ukraine.. Non toi tu t occupes de tes clebs, ds le contexte actuel, ils sont le centre du monde.. Apprends à lire les postes, et ne pas les interpréter de façon erronée et abusive, comme si tu avais la science infuse.. tu es Hs dans tous les sens du terme.. La Nasa n a pas besoin de fabriquer des robots, la machine c est toi, l ordi c est ton cerveau.. Et je sais pas pourquoi Steve jobs t a mis dans la tête des petites arguties pour t enfermer dans le jeu de rôle du petit minus, journaliste de télé réalité 

à l’instant, ouest35 a dit :

Mélenchon .... n'est pas et ne sera pas aux commandes de la France ce qu'il dit n'a aucun impact .... mais a sa liberté de paroles a l'Assemblée lui est acquise comme a tout un chacun des députés ! Elle est sans effet de toute façon !!!!

Bien sûr qu’il en a . Comment les pays de l’Est pourraient ils ignorer les discours du leader de la gauche d’un des plus importants pays del’UE ?

Par ailleurs son discours sur ce point est en ligne avec MLP, ce point ne sera donc pas un point d’incohérence pour les insoumis qui voteront pour Madame Le Pen 

à l’instant, ouest35 a dit :

Marine est en lices ... il ne tient qu'aux électeurs de ne pas lui donner la main ! Point !

Quant a Macron donc par défaut il restera président .... et restera jusque fin juin président de la commission des ministres européens ! ...

Sera-t-il juste Jupiter ou Napoléon 1er sera-t-il le Macron II ? Perso mon intime me dit qu'il a des fourmis dans la chaussette et que nous risquons de devoir subir Le En Marche guerrier ! Intuition ? Qui sait ? Nous le saurons bientôt, le début de l'été nous répondra !!! 
 

Oui des fous bellicistes : lol

à l’instant, ouest35 a dit :

 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr qu’il en a . Comment les pays de l’Est pourraient ils ignorer les discours du leader de la gauche d’un des plus importants pays del’UE ?

Par ailleurs son discours sur ce point est en ligne avec MLP, ce point ne sera donc pas un point d’incohérence pour les insoumis qui voteront pour Madame Le Pen 

 

Oui des fous bellicistes : lol

 

Interpétation mensongère !!!!

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tout comme @hanss vous êtes un menteur . Aucune jubilation. L’Ukraine a été sauvagement agressée , grâce aux armes que Mélenchon et Le Pen refusent aux ukrainiens, Kiev n’est pas tombée et les russes ont échoué à imposer un gouvernement. Nos deux munichois prêts à céder la souveraineté des ukrainiens pour servir leur dessein sont à mes yeux déshonorés. J’entends bien qu’au nom de notre souveraineté et du pouvoir d’achat leurs électeurs soient OK pour dénier le droit aux ukrainiens à leur souveraineté 

Discours Petainiste. La guerre perdue d’avance flotte toujours au dessus du naviral amiral russe désormais au fond de l’eau .

Non du fait de l’agression de la russe au service duquel vous vous mettez en nous servant sa propagande.

Maintenant vous ne faites que servir la soupe de Mélenchon, Le Pen et Zemmour , difficile de s’en abstraire quand elle peut servir notre pouvoir d’achat et notre tranquillité temporaire. 
Poutine tirerait un missile nucléaire que ce serait la faute de l’OTAN ou du gouvernement ukrainien: lamentable: 

Vous faites de l en fumage, vos déductions totalement farfelues montrent bien que vous êtes désorienté.. C est ça votre libre arbitre, vous avez toujours raison et ceux qui ne reprennent pas vos thèses tirées par les cheveux, sont des agents de l étranger.. Vous êtes un suiviste bien conformiste des médias qui en boucle vous lavent le cerveau.. Évitez à l avenir de détourner mes propos et de saboter mon message de façon sournoise.. Quand tous les cons voler ont, le ciel sera kaki dixit Boris Vian. Vous êtes un fanatique nostalgique de la guerre et des civils meure ou voit leur vie brisée parce que pour vous tuer et user de violence, c est du même tonneau que d aller pisser, ou boire un coup

Oui c'est pas con ce rapprochement stratégique entre la Russie et l'OTAN.

Moscou serait découpée en secteurs. Il y aurait un secteur américain, un français, un polonais...

Zelenski s'est montré d'une remarquable souplesse en abandonnant sa revendication d'en avoir un.