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les sondages ...


fidel castor

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)

alors j'ai vu sur lci vendredi une émission sur les sondages

en gros a 4 jours avant les présidentiels ils ont toujours vu juste sauf en 2002 lepen et 95 ou ils ont inversés l'ordre d'arrivée du second tour ...

 

et donc hier de sur ... sur zemmour roussel pecresse a minima

 

bien sur on parle pas si ils ont raisons a 6 mois ... voir 1 ans ... parce que les sondés sont des internautes mort de faim au niveau argent vu ce qu'on les payent pour le temps qu'ils passent sur le sondage c'est pas représentatif des français ...parce que 33 % des gens se décident a 48h avant l’élection ...parce qu'en plus il y a donc cette année 25 % d’abstention

 

attention les sondages sont de très bons outils ...mais pas pour jouer a madame irma ... pour avoir un instantané a l'instant T ... mais un outil approximatif ... pas a 1% prés plutôt 2 a 4% prés ... si on vise le bon panel de personnes ce qui donc est pas le cas

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

Euh non les sondés ne sont pas payés. Tout au plus ils peuvent être tiré au sort pour gagner un chèque ou un cadeau. Ils sont aussi libre de mentir sur leurs intentions de votes. 

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)

Les sondages sont souvent assez près de la réalité, même si, en effet, il peut parfois y avoir des surprise. 

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

Les sondages sont souvent assez près de la réalité, même si, en effet, il peut parfois y avoir des surprise. 

a 4 jours des scrutins 3 plantages sur 1995 2002 2007 2012 2017 et 2022 soit 6 ... c'est du 50/50 de réussites et d’échecs ...soit autant que jouer a pile ou face ... donc j'appelle pas cela souvent

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Membre, Devezh mat, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚ Devezh mat,
Posté(e)
il y a 5 minutes, fidel castor a dit :

a 4 jours des scrutins 3 plantages sur 1995 2002 2007 2012 2017 et 2022 soit 6 ... c'est du 50/50 de réussites et d’échecs ...soit autant que jouer a pile ou face ... donc j'appelle pas cela souvent

ben non, pas de plantage en 2017 et 2022. Sont bien au second tour ceux qui étaient annoncés.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Et là , ils vont pas se gourer quand on voit la réaction des candidats balayés :laugh: , c'est tous pour un , un pour tous , non mais sans blague , on nous prend pour des cons avec leurs sondages :dev:

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, soisig a dit :

ben non, pas de plantage en 2017 et 2022. Sont bien au second tour ceux qui étaient annoncés.

c'est ce que j'ai dis ...je me suis mal exprimé car sur 2 post

bon 2007 2012 2017

planté 1995 2002 2022

regarde les sondages de vendredi et les resultats d'aujourd'hui

Citation

Les cinq instituts mettent en outre en évidence un match entre Valérie Pécresse et Éric Zemmour pour la quatrième place au premier tour. L'Ifop et Opinionway placent les deux candidats à égalité (9%), tandis qu'Elabe, Harris Interactive et Ipsos donnent un léger avantage à Éric Zemmour (8,5% contre 8% pour les deux premiers; 9% contre 8,5% pour le troisième). La participation au premier tour est estimée entre 70% et 74% pour Elabe et Ipsos. OpinionWay table sur 71% et Harris Interactive et Ifop sur 73%.

Citation

Jean-Luc Mélenchon, donné à 16,5% (Ipsos), 17% (OpinionWay, Ifop), 17,5% (Elabe) voire 18% (Harris Interactive), continue également sa progression mais semble hors d'atteinte du second tour.

source https://www.europe1.fr/politique/presidentielle-macron-talonne-par-le-pen-dans-les-derniers-sondages-du-premier-tour-4104574
 

Citation

 

Jean-Luc Mélenchon rate la marche de peu. Le candidat insoumis essuie son troisième échec à la présidentielle, mais avec un score meilleur qu'en 2017, il conforte le rôle central à gauche de La France insoumise. Le candidat, qui a réussi à capitaliser sur le vote utile à gauche, a clairement appelé dimanche soir à ne pas voter pour l'extrême droite au second tour. "Il ne faut pas donner une voix à madame Le Pen !".

Les partis historiques boient la tasse. Le faible score de la candidate des Républicains, Valérie Pécresse (4,79%), est sans doute la principale surprise de la soirée. La défaite était attendue, mais pas ce score sous les 5%, seuil de remboursement des frais de campagne. Anne Hidalgo (PS) finit avec 1,74%, trois fois moins que Benoît Hamon en 2017 qui n'avait récolté que 6,3%. 

source https://www.francetvinfo.fr/elections/direct-resultat-presidentielle-2022-une-majorite-de-la-classe-politique-appelle-a-voter-emmanuel-macron-au-second-tour_5075584.html

Citation

 

Comment sont réalisés les différents sondages

Enquête OpinionWay pour Les Echos et Radio classique réalisée du 1er au 8 avril par questionnaire auto-administré en ligne selon la méthode des quotas auprès de 2.000 personnes inscrites sur les listes électorales. Marge d'erreur entre 1 et 2,2 points. Enquête Ipsos Sopra Steria pour Le Parisien - Aujourd'hui en France et FranceInfo réalisée du 6 au 8 avril par internet selon la méthode des quotas auprès de 1.709 personnes inscrites sur les listes électorales. Marge d'erreur entre 1 et 2,4 points.

 

Citation

 

source https://www.europe1.fr/politique/presidentielle-macron-talonne-par-le-pen-dans-les-derniers-sondages-du-premier-tour-4104574

 

donc prevu pecresse  zemmour 9% melanchon maxi 18%

resultat pecresse 4.7% zemmour 7% melanchon 21%

 

edit ...je galere avec la mise en page desolé

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 853 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 48 minutes, soisig a dit :

Les sondages sont souvent assez près de la réalité, même si, en effet, il peut parfois y avoir des surprise. 

Donc ils sont vrais et faux. Tout dépend de celui qui les consulte.

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Membre, 53ans Posté(e)
jimetpam Membre 8 868 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a une heure, fidel castor a dit :

alors j'ai vu sur lci vendredi une émission sur les sondages

en gros a 4 jours avant les présidentiels ils ont toujours vu juste sauf en 2002 lepen et 95 ou ils ont inversés l'ordre d'arrivée du second tour ...

 

et donc hier de sur ... sur zemmour roussel pecresse a minima

 

bien sur on parle pas si ils ont raisons a 6 mois ... voir 1 ans ... parce que les sondés sont des internautes mort de faim au niveau argent vu ce qu'on les payent pour le temps qu'ils passent sur le sondage c'est pas représentatif des français ...parce que 33 % des gens se décident a 48h avant l’élection ...parce qu'en plus il y a donc cette année 25 % d’abstention

 

attention les sondages sont de très bons outils ...mais pas pour jouer a madame irma ... pour avoir un instantané a l'instant T ... mais un outil approximatif ... pas a 1% prés plutôt 2 a 4% prés ... si on vise le bon panel de personnes ce qui donc est pas le cas

Ca fait des années que les sondages (n'en déplaise...)  nous prédisait encore un 2ème tour : Macron-Le Pen.

Tout bon jusqu'à maintenant. La surprise ça serait comme prévu : MLP.

il y a 21 minutes, Talon 1 a dit :

Donc ils sont vrais et faux. Tout dépend de celui qui les consulte.

Aujourd'hui quel que soit celui qui les consulte ils sont justes !

 

il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Euh non les sondés ne sont pas payés. Tout au plus ils peuvent être tiré au sort pour gagner un chèque ou un cadeau. Ils sont aussi libre de mentir sur leurs intentions de votes. 

Quel intérêt de mentir ? Aucun.

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
à l’instant, jimetpam a dit :

Ca fait des années que les sondages (n'en déplaise...)  nous prédisait encore un 2ème tour : Macron-Le Pen.

Tout bon jusqu'à maintenant. La surprise ça serait comme prévu : MLP.

un sondage c'est pour voir a 2 a 4% les votes ...sinon tout le monde savait que on allait avoir macron le pen sauf surprise ...tout le monde ... les commentateurs politiques disent noir et blanc pour gagner leur salaire en se repartissant les rôles ...les journalistes aussi mais sans se repartir les rôles en parlant des commentateur ...c'est pour cela qu'ils les invitent ... ils se foutent de notre gueule sous couvert on donne des infos mais sans différencier les infos réels et les madame irma et variantes

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 377 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 1 heure, soisig a dit :

ben non, pas de plantage en 2017 et 2022. Sont bien au second tour ceux qui étaient annoncés.

Il n'y aurait pas eu de sondages, cela n'aurait rien changé.

Les gens, un peu sensés, savaient d'avance qui serait au second tour !

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 032 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, fidel castor a dit :

alors j'ai vu sur lci vendredi une émission sur les sondages

en gros a 4 jours avant les présidentiels ils ont toujours vu juste sauf en 2002 lepen et 95 ou ils ont inversés l'ordre d'arrivée du second tour ...

 

et donc hier de sur ... sur zemmour roussel pecresse a minima

 

bien sur on parle pas si ils ont raisons a 6 mois ... voir 1 ans ... parce que les sondés sont des internautes mort de faim au niveau argent vu ce qu'on les payent pour le temps qu'ils passent sur le sondage c'est pas représentatif des français ...parce que 33 % des gens se décident a 48h avant l’élection ...parce qu'en plus il y a donc cette année 25 % d’abstention

 

attention les sondages sont de très bons outils ...mais pas pour jouer a madame irma ... pour avoir un instantané a l'instant T ... mais un outil approximatif ... pas a 1% prés plutôt 2 a 4% prés ... si on vise le bon panel de personnes ce qui donc est pas le cas

 

Si l'on porte davantage d'attention à l'évolution des résultats des sondages dans le temps, il est alors possible d'avoir une bien meilleure lecture des tendances (à la hausse, à la baisse, etc.).

La pire des erreurs est de se limiter à un seul sondage et d'avoir une vision figée à un instant T.

Ainsi, la tendance continuelle à la hausse des dernières semaines de M. Le Pen et Mélanchon pouvaient laisser prévoir de nouvelles progressions importantes, contrairement à la tendance continuelle à la baisse de Zemmour et V. Pécresse.

Nous vivons dans un monde dynamique, et cela vaut pour la politique.

 

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, tison2feu a dit :

 

Si l'on porte davantage d'attention à l'évolution des résultats des sondages dans le temps, il est alors possible d'avoir une bien meilleure lecture des tendances (à la hausse, à la baisse, etc.).

La pire des erreurs est de se limiter à un seul sondage et d'avoir une vision figée à un instant T.

Ainsi, la tendance continuelle à la hausse des dernières semaines de M. Le Pen et Mélanchon pouvaient laisser prévoir de nouvelles progressions importantes, contrairement à la tendance continuelle à la baisse de Zemmour et V. Pécresse.

Nous vivons dans un monde dynamique, et cela vaut pour la politique.

 

oui tu as raison ...je m'exprime très mal mais effectivement c'est la bonne logique que tu dis

mais le coup de la marge d'erreur joue sur cela ...ouais a 48h on avait raison ...euh t'es gentil personne lit ton sondage comme cela parce que pendant 1 ans 6 mois tu le présente pas comme cela

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 443 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, fidel castor a dit :

alors j'ai vu sur lci vendredi une émission sur les sondages

en gros a 4 jours avant les présidentiels ils ont toujours vu juste sauf en 2002 lepen et 95 ou ils ont inversés l'ordre d'arrivée du second tour ...

 

et donc hier de sur ... sur zemmour roussel pecresse a minima

 

bien sur on parle pas si ils ont raisons a 6 mois ... voir 1 ans ... parce que les sondés sont des internautes mort de faim au niveau argent vu ce qu'on les payent pour le temps qu'ils passent sur le sondage c'est pas représentatif des français ...parce que 33 % des gens se décident a 48h avant l’élection ...parce qu'en plus il y a donc cette année 25 % d’abstention

 

attention les sondages sont de très bons outils ...mais pas pour jouer a madame irma ... pour avoir un instantané a l'instant T ... mais un outil approximatif ... pas a 1% prés plutôt 2 a 4% prés ... si on vise le bon panel de personnes ce qui donc est pas le cas

Les sondages ne sont pas l'élection !

Un sondage peut être une mesure fiable 4 jours avant le scrutin mais ne peut pas tenir compte du comportement dans l'isoloir. Donc cet écrart fait se gausser les gens qui se plaisent à critiquer les sondages.

Même les sondeurs le savent sauf certains sur ce forum !

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Membre, 43ans Posté(e)
zut zut Membre 430 messages
Forumeur alchimiste ‚ 43ans‚
Posté(e)

Mais ca sert à quoi concrètement de sonder, a part de fausser les votes en influencant les gens et en modifiant les stategies des politiques ?

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Répy a dit :

Les sondages ne sont pas l'élection !

Un sondage peut être une mesure fiable 4 jours avant le scrutin mais ne peut pas tenir compte du comportement dans l'isoloir. Donc cet écrart fait se gausser les gens qui se plaisent à critiquer les sondages.

Même les sondeurs le savent sauf certains sur ce forum !

on vends le dernier sondage comme référence aux résultats de la présidentielle ... c'est vrai dans ton sens ... mais faux dans le sens que cela est une prévision du résultat le jour J ... et je t'assure que vendredi ils ont défendus on c'est planté que 2 fois sur les résultats depuis 1995 ... on parle pas de dynamique mais de prévision ... donc oui tu as raison mais non c'est pas ce qui se dit a la télé ... je suis sur de moi ... c'est pas une phrase que j'ai entendu c'est un débat de 15 mn pro sondage

il y a 3 minutes, zut zut a dit :

Mais ca sert à quoi concrètement de sonder, a part de fausser les votes en influencant les gens et en modifiant les stategies des politiques ?

ben a fausser les votes et modifié les stratégies de politiques ;) ...mais bon qui paye les sondages ...ben les journaux ...qui paye les journaux ...ben nous ...directement ou indirectement

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Membre, 34ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 005 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, zut zut a dit :

Mais ca sert à quoi concrètement de sonder, a part de fausser les votes en influencant les gens et en modifiant les stategies des politiques ?

C'est clair que ça devrait être interdit. Ça crée des prophéties autoréalisatrice qui sont néfastes pour l'élection.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 377 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 11 minutes, zut zut a dit :

Mais ca sert à quoi concrètement de sonder, a part de fausser les votes en influencant les gens et en modifiant les stategies des politiques ?

Justement, les sondages ne servent qu'à orienter les promesses bidons de campagne selon le parti qui l'aura commandé.

 

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Membre, 43ans Posté(e)
zut zut Membre 430 messages
Forumeur alchimiste ‚ 43ans‚
Posté(e)

pourquoi les gens font ca alors, ils essaient d'etendre leur propre influence et une forme de pouvoir ? c quand meme pas qu'un jeu de pari, de pouvoir s'exclamer avant l'heure qu'ils avaient raison, sont pas si cons ?

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Membre, 53ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, zut zut a dit :

pourquoi les gens font ca alors, ils essaient d'etendre leur propre influence et une forme de pouvoir ? c quand meme pas qu'un jeu de pari, de pouvoir s'exclamer avant l'heure qu'ils avaient raison, sont pas si cons ?

depuis 40 ans on fait n'importe quoi ... c'est les politiques eux meme qui le disent ...la je regarde lci ...la porte parole de pecresse ...dit le budget de marine ne tient pas debout ...elle a raison ...mais donne pas d'exemple ...d’où l'autre dit si si ... et toi si tu as pas tout suivi ben tu crois ce que tu as envie ... c'est une nana surdiplômé et avec de l’expérience ... et elle fait pas le b a ba de la communication a savoir dire un truc et l'illustrer d'un exemple

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