GPA : au cœur d’une fabrique de bébés en Ukraine, berceau des derniers espoirs de couples

il y a une heure, VladB a dit :

S'il est asiatique oui, par contre s'il est noir je crains que les anticorps aryens s'en prennent au fœtus. 

que tu es bétiot! rires! 

bien sûr que la GPA est un acte marchand basé sur un contrat marchand. c'est bien pour cela que je suis contre la GPA et les PMA dans la foulée. 

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Le mot fabrique est une image bien sur mais peut ètre pas si éloigné de la réalité qu'on le voudrait!!

             Il y a bien merchandisation de l'humain et c'est inquiètant,Pascou a raison

                               L'humain n'est pas une  marchandise!

j'admire ton optimisme, New, cela fait des lustres, depuis que l'homme est sur terre, que tout démontre que cette bizarre anomalie nommée être humain est un champion de la mise en coupe réglée de tout ce qui vit et même de ses propres congénères, (esclavage quand tu nous tiens!), pourquoi veux-tu qu'une chose aussi lucrative que la GPA ne soit pas exploitée? et les demandeurs aussi bien hétérosexuels que homos le savent parfaitement, c'est un nouveau marché, c'est tout.  

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

j'admire ton optimisme, New, cela fait des lustres, depuis que l'homme est sur terre, que tout démontre que cette bizarre anomalie nommée être humain est un champion de la mise en coupe réglée de tout ce qui vit et même de ses propres congénères, (esclavage quand tu nous tiens!), pourquoi veux-tu qu'une chose aussi lucrative que la GPA ne soit pas exploitée? et les demandeurs aussi bien hétérosexuels que homos le savent parfaitement, c'est un nouveau marché, c'est tout.  

Ce n'est pas parce que ça existe que je devrais trouver ça normal ou même moral,et pour moi le mot moral n'est pas un gros mot.

il y a 16 minutes, new caravage a dit :

Ce n'est pas parce que ça existe que je devrais trouver ça normal ou même moral,et pour moi le mot moral n'est pas un gros mot.

je suis d'accord avec toi! hélas! la morale est une denrée très fragile... quand le "marchand" se mêle à la morale, on glisse à chaque coup vers le désastre. 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

je suis d'accord avec toi! hélas! la morale est une denrée très fragile... quand le "marchand" se mêle à la morale, on glisse à chaque coup vers le désastre. 

Un vrai caméléon..

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Un vrai caméléon..

 

non, je suis contre la GPA et toujours contre la PMA... je ne varie pas, pascou! je vois les faits et je ne les approuve pas. 

Le 29/03/2022 à 18:32, K-sos a dit :

Dans quel monde on vit !

et l'esclavage, Ksos, tu en fais quoi? quand les maitres choisissaient le mâle reproducteur et la femelle qui devait être saillie par lui... cela s'est toujours fait, Ksos, la marchandisation des corps et que dire de la grande bourgeoisie et de la noblesse qui mariaient leurs filles à des barbons contre contrats de mariage très avantageux et très juteux. est-ce plus moral ou pas? maintenant, on achète les bébés sans les mères biologiques. c'est le comble de l'humaine nature.  

il y a 24 minutes, jacky29 a dit :

non, je suis contre la GPA et toujours contre la PMA... je ne varie pas, pascou! je vois les faits et je ne les approuve pas. 

Bien, dans ce cas! 

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

et l'esclavage, Ksos, tu en fais quoi? quand les maitres choisissaient le mâle reproducteur et la femelle qui devait être saillie par lui... cela s'est toujours fait, Ksos, la marchandisation des corps et que dire de la grande bourgeoisie et de la noblesse qui mariaient leurs filles à des barbons contre contrats de mariage très avantageux et très juteux. est-ce plus moral ou pas? maintenant, on achète les bébés sans les mères biologiques. c'est le comble de l'humaine nature.  

Mais certains ont l' air de trouver  ça  normal...

Tu es extrémiste  si tu déçois  leur progressisme.

Il y a 5 heures, Pales a dit :

En Ukraine, les uns veulent des "bébés" pendant que d'autres les tue!!!!

Au moins 97 enfants auraient déjà perdu la vie depuis le début de la guerre en Ukraine - Metrotime

oui, c'est vraiment terrible

Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

Oui, c'est  assez terrible. 

Et tu en penses quoi des ces " fabriques " à  bébés Pales?

 

Tu arrives à penser tout seul des fois ? les fabriques à bébés, ça n'existe pas, il n'y a donc pas à penser quoi que ce soit. Par contre, je pense que tu t'accroches pitoyablement à un article, utilisant des termes volontairement accrocheurs, pour trouver des excuses aux agissements de ton Poutine. Sauf qu'il n'a aucune excuse, c'est un criminel ! 

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Bien, dans ce cas! 

 

Mais certains ont l' air de trouver  ça  normal...

Tu es extrémiste  si tu déçois  leur progressisme.

de toutes façons, pascou, je n'y peux rien et personne n'y peut plus rien... tant que la demande existera, ce marché continuera... je ne suis pas progressiste sur le sujet... je pense que toute reproduction qu'elle soit animale, humaine incluse, et végétale se doit d'être "naturelle"... si une personne est stérile, (si un végétal est inapte à se reproduire) pour X raisons, cela peut être un drame pour elle mais au niveau de l'espèce, cela n'a aucune importance. 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

de toutes façons, pascou, je n'y peux rien et personne n'y peut plus rien... tant que la demande existera, ce marché continuera... je ne suis pas progressiste sur le sujet... je pense que toute reproduction qu'elle soit animale, humaine incluse, et végétale se doit d'être "naturelle"... si une personne est stérile, (si un végétal est inapte à se reproduire) pour X raisons, cela peut être un drame pour elle mais au niveau de l'espèce, cela n'a aucune importance. 

Si on part du principe que tout doit être naturel et qu'on doit l'accepter, alors on ne soigne plus les handicapes, les malformations ou les maladies dont sont atteints les bébés à leur naissance. Comme les animaux ou les plantes, on accepte ce que la nature nous donne ... 

il y a 6 minutes, soisig a dit :

Comme les animaux ou les plantes, on accepte ce que la nature nous donne ... 

 

...en te lisant je me dis que la nature est parfois plus que radine.

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

J'aurais essayé d'adopter  si vraiment j'avais eu un désir de "transmettre" et d'éduquer en aimant cet enfant ...! (et j'aurais constaté qu'élever un enfant ce n'est pas de la tarte et que même avec le plus intelligent,le  plus merveilleux enfant on a jamais l'enfant de ses rêves on l'aime pour ce qu'il est (ça met tout une vie ) mais nom d'une pipe que parfois il déçoit et/ou est un mystère  !!! Enfant de gologo désiré, adopté, ou PMA ou par mère porteuse ... les parents sont toujours en présence d'un inconnu petit despote de notre amour !

Ah non ! là je m'insurge , ce sont des comportements des parents , des personnes autour qui en font des despotes .. les miens n'ont pas été despotes .. et ce ne sont pas des cas .. 

Le 29/03/2022 à 19:43, chanou 34 a dit :

Certes, mais à partir du moment où elles font ça pour de l'argent ( faut arrêter de croire à la mère porteuse altruiste)...c'est un commerce.

A partir de ce moment oui. Et oui, c'est majoritairement le cas dans le monde.

Mais non, je ne vois pas pourquoi il faudrait écarter l'idée de la mère porteuse altruiste.

Quand aux intermédiaires, bien évidemment là aussi il faut encadrer au max, mais si l'on s'en tenait à ton raisonnement on fermerait directement les cliniques et les hôpitaux privés, et on rendrait tous les médecins salariés d'état.

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Ah non ! là je m'insurge , ce sont des comportements des parents , des personnes autour qui en font des despotes .. les miens n'ont pas été despotes .. et ce ne sont pas des cas .. 

Un bébé    ne naît  pas à  neuf mois avec un code barre.

à l’instant, PASCOU a dit :

Un bébé    ne naît  pas à  neuf mois avec un code barre.

 

Mais Pascou , quel rapport avec ce j'ai dit à @ouest35 ?

il y a 27 minutes, soisig a dit :

Si on part du principe que tout doit être naturel et qu'on doit l'accepter, alors on ne soigne plus les handicapes, les malformations ou les maladies dont sont atteints les bébés à leur naissance. Comme les animaux ou les plantes, on accepte ce que la nature nous donne ... 

 

ne me fais pas dire ce que je ne dis pas, soisig, la procréation est faite naturellement et c'est normal dans un monde vivant sexué. la GPA ne sera qu'un pis-aller et en plus, elle ne pourra s'appliquer que contre argent comptant. je suis sûre que tu le sais aussi bien que moi. 

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Un bébé    ne naît  pas à  neuf mois avec un code barre.

 

Sinon , c'est une évidence et je me suis exprimée plusieurs fois à ce sujet ..et au-delà de l'enfant objet 

En 2050 nous serons environ 9 milliards et on continue de vouloir générer encore plus d'humains .. pour moi ce n'est pas cohérent 

à l’instant, Pheldwyn a dit :

A partir de ce moment oui. Et oui, c'est majoritairement le cas dans le monde.

Mais non, je ne vois pas pourquoi il faudrait écarter l'idée de la mère porteuse altruiste.

Quand aux intermédiaires, bien évidemment là aussi il faut encadrer au max, mais si l'on s'en tenait à ton raisonnement on fermerait directement les cliniques et les hôpitaux privés, et on rendrait tous les médecins salariés d'état.

Sauf que ce n' est pas le sujet, là  on parle de souffrance des mères  porteuses aussi,  c'est  un abandon que tu le veuilles ou non, on aurait donc si peur que l' instinct maternelle se réveille pour arracher un.enfant à  sa mère ?

Je peux comprendre la soeur qui porte l' enfant et le verra  comme son neveu, je peux comprendre l' amie qui porte l' enfant de sa meilleure  amie...

il y a 4 minutes, eriu a dit :

Mais Pascou , quel rapport avec ce j'ai dit à @ouest35 ?

 

Juste une interrogation en lisant ce que tu dis Eriu, pas forcément  un.rapport.

Je réfléchissais à  voix haute, désolé.  

il y a 15 minutes, jacky29 a dit :

de toutes façons, pascou, je n'y peux rien et personne n'y peut plus rien... tant que la demande existera, ce marché continuera... je ne suis pas progressiste sur le sujet... je pense que toute reproduction qu'elle soit animale, humaine incluse, et végétale se doit d'être "naturelle"... si une personne est stérile, (si un végétal est inapte à se reproduire) pour X raisons, cela peut être un drame pour elle mais au niveau de l'espèce, cela n'a aucune importance. 

Tous est Naturelle rien n'est Spontané ou Hazard, tout viens de la Nature, le terme Artificiel veut simplement dire que nous nous employons a "Fabriquer par/avec  des Artifices"" ce qui par ailleurs provient de la Nature.....................la Nature elle même à ses propres Artifices pour "Fabriquer" des choses auxquelles nous nous Adaptons obligatoirement................

Par exemple jacky29 d'où viens ce que nous appelons les énergies Fossiles?