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Les propos choc de Marion Maréchal qui redoute qu'en 2060, nous ayons "une France africaine"


soisig

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Membre, 80ans Posté(e)
rogmor Membre 1 395 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Nous aurons peut-être le fascisme bientôt en France avec tous ces extrémistes!

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 907 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Je ne vois pas ce qu'il  y a de choquant,  il y a déjà  des quartiers, des villes

Evidemment qu'il y a factuellement (personne ne le conteste) des villes ou/et des quartiers où se concentrent, principalement pour des raisons économiques (les quartiers urbains "pauvres") des personnes issus de l'immigration.

Maréchal ne fait qu'ânnoner la pseudo théorie du "Grand Remplacement", qui est clairement "le cheval de bataille" de l'extrême droite, théorie qui a pourtant été factuellement "démontée" par tous les VRAIS sociologues/démographes tant elle repose sur des axiomes totalement bidon.

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 807 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

principalement pour des raisons économiques

Pas que, en fait, ils ne regroupent pas pour être entre eux, mais pour ne pas être avec les autres !

Ce n'est pas l'entre-soi, mais le refus des autres !

Pour différentes raisons d'ailleurs ! Pour les musulmans, notamment, on appelle cela "Al-Walla'a oua Al-Bara'a".

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 907 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Pas que, en fait, ils ne regroupent pas pour être entre eux, mais pour ne pas être avec les autres !

Ils se "regroupent" tout simplement dans les villes/quartiers urbains "populaires/pauvres" où se loger, se nourrir, etc, coute beaucoup moins cher qu'ailleurs ...

C'est le cas dans TOUS les pays du monde (USA, Brésil, Mexique, Haïti, Afrique du Sud, etc, etc) où se "regroupent" dans des "zones" précises des populations, non pas en fonction de critères supposément "ethnico-religieux" (cf par exemple le Brésil et le Mexique), mais parce qu'elles font partie des plus démunies.

On notera d'ailleurs que dès que leur condition "économique" s'améliore, ils s'empressent de déménager.

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, frunobulax a dit :

Ils se "regroupent" tout simplement dans les villes/quartiers urbains "populaires/pauvres" où se loger, se nourrir, etc, coute beaucoup moins cher qu'ailleurs ...

C'est le cas dans TOUS les pays du monde (USA, Brésil, Mexique, Haïti, Afrique du Sud, etc, etc) où se "regroupent" dans des "zones" précises des populations, non pas en fonction de critères supposément "ethnico-religieux" (cf par exemple le Brésil et le Mexique), mais parce qu'elles font partie des plus démunies.

On notera d'ailleurs que dès que leur condition "économique" s'améliore, ils s'empressent de déménager.

a part qu aux états unis  ils ont été les chercher pour les faire travailler comme esclave ,  ce n est pas le cas en France , tous les ans nous en avons 400000 de plus qui entrent, à force,  ça va devenir problèmatique un jour ou l autre , si nous avons besoin d immigrés je pense qu il faudrait changer de secteur.  on est quand même le seul pays européen qui a ce problème avec son immigration .

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 907 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, petirobert a dit :

a part qu aux états unis  ils ont été les chercher pour les faire travailler comme esclave

C'est sans doute pour cette raison que Trump a été élu en promettant la construction d'un mur "anti-immigration" entre le Mexique et les USA ?
:DD

Qui plus est, je doute FORTEMENT que les immigrés clandestins soient moins "exploités" en France qu'aux USA ..?
(On rappellera au passage qu'un "clandestin" en France n'a droit, contrairement à ce que certains affirment, à strictement AUCUNE aide sociale).

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

C'est sans doute pour cette raison que Trump a été élu en promettant la construction d'un mur "anti-immigration" entre le Mexique et les USA ...
:DD

Qui plus est, je doute FORTEMENT que les immigrés clandestins soient moins "exploités" en France qu'aux USA ..?

surement moins exploités ils n étaient pas à la cgt les esclaves noirs dans les champs de coton et n avaient pas la protection sociale 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 907 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, petirobert a dit :

surement moins exploités ils n étaient pas à la cgt les esclaves noirs dans les champs de coton et n avaient pas la protection sociale 

L'esclavage "noir dans les champs de coton" a été aboli (certes juste "officiellement"...) aux USA en ... 1863 ??
Merci donc d'essayer de trouver des arguments un peu plus récents !
;)

Plus sérieusement (quoique ..?) le débat que VOUS avez lancé consiste a (normalement ?) pour objet comparer la situation des immigrés clandestins aux USA et en France ?
J'ai donc du mal à voir le rapport avec la traite des noirs datant de près de 200 ans ..?
(Domaine, au passage, où la France, à l'époque, a été TRES LOIN d'être "irréprochable" ...) 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 907 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, petirobert a dit :

il faut reconnaitre que la france  est quand même bizarre pour son immigration, on ne voit pas la même chose dans beaucoup de pays européens du nord au sud,  c est une particularité française . les immigrés n ont ren à voir la dedans,  c est la politique de nos élus qui est en cause . les immigrés voient une brèche  dans le systeme , ils s y engouffrent surtout que maintenant avec le net ils peuvent communiquer et se dire les bons coups. La france est un bon coup. Et comme à chaque élection on entend  plus de fermeté de tous les partis, comme d habitude.

Merci de citer des sources prouvant vos affirmations ?

Pour ma part, au niveau européen, je vous en citerais deux:

Le solde migratoire (Les entrants MOINS les sortants)
EUROPOL 2019

Capture.JPG.02d4f126a9344292daf95761d6a90005.JPG

 

La proportion d'immigrés dans la population.
Capture2.thumb.JPG.2586d5bd5ecc7e3fafa32cbe13c7cf24.JPG

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, PASCOU a dit :

Je ne vois pas ce qu'il  y a de choquant,  il y a déjà  des quartiers, des villes c'est  progressiste,  ça  devrait te plaire.

 

Ben oui, il y a des quartiers ... et des bagnoles aussi :laugh: 

Pourquoi elle nous parle de 2060, elle a calculé que c'est le temps qu'il faudrait pour que sa descendance ait perdu de sa blondeur au profit d'un teint tellement plus mate ? :)

image-14.jpeg

 

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)

Je ne sais pas ce qui est le plus à gerber : les idées de Marion Marechal ou l'instrumentalisation de son intimité.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, soisig a dit :

 

image-14.jpeg

 

Je vois,que tu en rêves.... :)

 

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, frunobulax a dit :

L'esclavage "noir dans les champs de coton" a été aboli (certes juste "officiellement"...) aux USA en ... 1863 ??
Merci donc d'essayer de trouver des arguments un peu plus récents !
;)

Plus sérieusement (quoique ..?) le débat que VOUS avez lancé consiste a (normalement ?) pour objet comparer la situation des immigrés clandestins aux USA et en France ?
J'ai donc du mal à voir le rapport avec la traite des noirs datant de près de 200 ans ..?
(Domaine, au passage, où la France, à l'époque, a été TRES LOIN d'être "irréprochable" ...) 

les noirs aux usa font partis de la population,  on a été les chercher. je ne vois pas le rapport avec la france .

Il y a 15 heures, frunobulax a dit :

Merci de citer des sources prouvant vos affirmations ?

Pour ma part, au niveau européen, je vous en citerais deux:

Le solde migratoire (Les entrants MOINS les sortants)
EUROPOL 2019

Capture.JPG.02d4f126a9344292daf95761d6a90005.JPG

 

La proportion d'immigrés dans la population.
Capture2.thumb.JPG.2586d5bd5ecc7e3fafa32cbe13c7cf24.JPG

https://www.vie-publique.fr/en-bref/283396-immigration-les-chiffres-pour-2021

● Et l'immigration illégale?

Par définition, ces données ne prennent pas en compte l'immigration illégale, difficilement mesurable. À ce propos, la démographe Michèle Tribalat déclarait au Figaro: «Des approximations à partir de calculs de coin de table sur des catégories non exclusives (interpellations, placements en centre de rétention, aide médicale d'État, déboutés du droit d'asile…) ont été conduites. Une fourchette de 200.000 à 400.000 a circulé dans la presse depuis l'annonce faite par le gouvernement Jospin en 1998, reprise par le gouvernement de droite en 2005. Elle refait surface de temps à autre». Mais, prévenait la chercheur à l'INED: «Je ne sais pas comment ces chiffres sont établis. Je doute qu'ils le soient sérieusement. Mais il est plus que probable que, compte tenu des arrivées massives de clandestins ces dernières années et des reflux de déboutés du droit d'asile en provenance de pays qui en ont accueilli le plus, leur nombre ait fortement augmenté».

En juillet 2018, un rapport parlementaire sur la Seine-Saint-Denis était présenté à l’Assemblée nationale. Leurs auteurs, les députés François Cornut-Gentille (LR) et Rodrigue Kokouendo (LaREM), y estimaient que, pour ce seul département, les «personnes en situation irrégulière seraient entre 150.000, 250.000 voire 400.000», soit entre 8 et 20% de la population. Des chiffres équivalent, selon les élus, à la population d’un département comme l’Ariège (152.000 habitants), le Jura (259.000 habitants), voire les Landes (411.000).

● Qu'en est-il des descendants d'immigrés?

L'INSEE étudie également le cas des descendants de l'immigration, mais limite cette catégorie aux seuls enfants d'immigrés nés en France. Un enfant d'immigrés né hors de France n'en fait pas partie, il est logiquement lui-même immigré. De même, à l'intérieur de cette catégorie, l'INSEE ne comptabilise que la deuxième génération et non la troisième. Les petits-enfants d'immigrés n'apparaissent donc pas dans les statistiques nationales. Au total, les descendants directs d'immigrés représentaient ainsi 7,5 millions de personnes en 2018, soit 11,2% de la population totale.

Si l'on observe à la fois les immigrés et les descendants directs d'immigrés, on en arrive pour l'année 2018 au chiffre de 14 millions de personnes, soit 20,9% de la population. Certains démographes appellent à une meilleure prise en compte des différentes générations de personnes d'origine étrangère dans la statistique publique, à l'image de Michèle Tribalat, qui estimait en 2011 que sur trois générations, près de 30% des personnes de moins de 60 ans étaient d'origine étrangère. «L'inclusion des petits-enfants d'immigré(s) redonne de la profondeur historique», justifie la démographe de l'INED.

 c est du pipeau tes chiffres  ils ne prennent pas en compte l immigration illégale, c est juste bon pour  embrouiller les gens  de parler qu une des parties de l immigration et puis ça passe mieux  aux yeux du public.

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Membre, 37ans Posté(e)
Zeotep Membre 160 messages
Forumeur survitaminé‚ 37ans‚
Posté(e)

À La Rochelle, Macron nous a envoyé des migrants, des hordes de jeunes africains qui ne parlent pas un mot de français et pratiquent l'entre-soi tribal.

Toute la journée ils trainent dans les bars et bureaux de tabac pour jouer à des Parions Sport, pendant que les clochards de La Rochelle sont tous blancs. 

Le problème n'est pas d'accepter des réfugiés, mais quand ces réfugiés présentés comme « pauvres et victimes » par la gôôche associative, sortent des billets de 50 euros de leur poche pour acheter des cigarettes et des jeux à gratter, pendant que le blanc est laissé à l'alcoolisme et à la rue, on se dit que les politiciens ne font pas leur travail.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 865 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 17 heures, frunobulax a dit :

C'est sans doute pour cette raison que Trump a été élu en promettant la construction d'un mur "anti-immigration" entre le Mexique et les USA ?
:DD

Qui plus est, je doute FORTEMENT que les immigrés clandestins soient moins "exploités" en France qu'aux USA ..?
(On rappellera au passage qu'un "clandestin" en France n'a droit, contrairement à ce que certains affirment, à strictement AUCUNE aide sociale).

"Les aides aux clandestins sont pour la plupart proposées par l’État français pour subvenir aux besoins fondamentaux des personnes vivant sur le territoire de manière illégale. Il s’agit notamment de fournir une protection sociale et un hébergement."

https://www.aide-sociale.fr/aides-immigres/

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, frunobulax a dit :

C'est sans doute pour cette raison que Trump a été élu en promettant la construction d'un mur "anti-immigration" entre le Mexique et les USA ?
:DD

Qui plus est, je doute FORTEMENT que les immigrés clandestins soient moins "exploités" en France qu'aux USA ..?
(On rappellera au passage qu'un "clandestin" en France n'a droit, contrairement à ce que certains affirment, à strictement AUCUNE aide sociale).

on a beaucoup critiqué trump mais nous faisons la même chose , les européens font la même chose ,  il y a des murs en grèce, en espagne en pologne , en hongrie  et je dois en oublier.

 

  • Les aides aux clandestins sont pour la plupart proposées par l’État français pour subvenir aux besoins fondamentaux des personnes vivant sur le territoire de manière illégale. Il s’agit notamment de fournir une protection sociale et un hébergement.
  • A force ça fait pas mal d argent  que nos vieux n ont pas, que l hopital n a Pas que l éducation n a pas , que la sécurité n' a pas .
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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, frunobulax a dit :

Merci de citer des sources prouvant vos affirmations ?

Pour ma part, au niveau européen, je vous en citerais deux:

Le solde migratoire (Les entrants MOINS les sortants)
EUROPOL 2019

Capture.JPG.02d4f126a9344292daf95761d6a90005.JPG

 

La proportion d'immigrés dans la population.
Capture2.thumb.JPG.2586d5bd5ecc7e3fafa32cbe13c7cf24.JPG

merci de citer  vos sources qui disent que ces tableaux sont justes et qui ne comprennent   pas  l' immigration irrégulière pour mieux faire passer la pillule et noyer le poisson  et nous faire croire que l immigration est plus basse chez nous que chez les autres. On appelle ça de la désinformation, de la magouille électorale  pour tromper les électeurs, se  faire mousser en disant,  tu vois moi je fais mieux que les autres  alors que c est pire et faux. Il faut arrêter de mentir aux gens pour grapiller quelques voix.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 907 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

"Les aides aux clandestins sont pour la plupart proposées par l’État français pour subvenir aux besoins fondamentaux des personnes vivant sur le territoire de manière illégale. Il s’agit notamment de fournir une protection sociale et un hébergement."

https://www.aide-sociale.fr/aides-immigres/

Les clandestins ne bénéficient d'aucun minima sociaux mais uniquement de mesures "humanitaires":

  • Aide Médicale d'Etat, mais tous les frais qui dépassant le plafond « Sécu » (par exemple pour les soins optiques ou dentaires) restent à leur charge.
     
  • Possibilité, dans la limite des places disponibles, d'un hébergement d'urgence (à ne pas confondre avec un "logement").
     
  • Parfois de repas gratuits ou de réduction sur les transports.

Libre à vous de considérer que ça fait de la France "un bon coup" en Europe, attirant particulièrement les immigrés.
Au passage, si la France est un si "bon coup" que cela, on se demande bien pourquoi les immigrés souhaitent très principalement aller en Allemagne ou/et s'entassent dans des conditions déplorables à Calais pour aller en Angleterre ?

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 907 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, petirobert a dit :

les noirs aux usa font partis de la population,  on a été les chercher. je ne vois pas le rapport avec la france .

Merci de vous relire, c'est vous qui avez fait un parallèle avec les esclaves noirs américains, pas moi ...
;)

Il y a 4 heures, petirobert a dit :

● Et l'immigration illégale?

L'immigration clandestine existe tout autant dans les autres pays européens ...
Il est donc étonnant de ne la prendre en compte QUE pour la France ?

Il y a 4 heures, petirobert a dit :

● Qu'en est-il des descendants d'immigrés?

La théorie du grand remplacement considère comme "descendant d'immigré" toute personne ayant au moins un parent "immigré" ou/et "descendant d'immigré".
Donc une personne issue d'un mariage mixte "immigré/natif" sera de facto considéré comme "descendant d'immigré" et donc, ad vitam eternam, TOUTE sa descendance.

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, frunobulax a dit :

 

Les clandestins ne bénéficient d'aucun minima sociaux mais uniquement de mesures "humanitaires":

  • Aide Médicale d'Etat, mais tous les frais qui dépassant le plafond « Sécu » (par exemple pour les soins optiques ou dentaires) restent à leur charge.
     
  • Possibilité, dans la limite des places disponibles, d'un hébergement d'urgence (à ne pas confondre avec un "logement").
     
  • Parfois de repas gratuits ou de réduction sur les transports.

Libre à vous de considérer que ça fait de la France "un bon coup" en Europe, attirant particulièrement les immigrés.
Au passage, si la France est un si "bon coup" que cela, on se demande bien pourquoi les immigrés souhaitent très principalement aller en Allemagne ou/et s'entassent dans des conditions déplorables à Calais pour aller en Angleterre ?

en allemagne l immigration est surtout turque , en angleterre car la famille se trouve déjà la bas  et ils parlent anglais ,  nous on garde la racaille , on aime bien, c est notre dada .

Si les immigrés s entassent à calais  c est que les angais font le tri,  sinon les anglais les prendraient  tous ceux de calais . Moi je m en fous du grand remplacement,  commencons déjà pas intégrer ceux qui se trouvent sur le territoire, mais  pour cela il faut arrêter de faire entrer des étrangers en France, au moins pendant dix ans et arrêter de mentir aux gens sur les chiffres , en ne donnant pas complétement tous les éléments, c est une habitude de ce gvt  .

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