Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie

il y a 43 minutes, Loufiat a dit :

On en est pas encore là en France, on peut espérer que vous restiez contenus, mais en Ukraine oui c'est bien en ces termes que le problème se pose, puisque c'est la guerre. Cause, effet.

Je prends acte de ce qui est aussi attristant que ce soit.  Ce n'est pas moi qui joue les petits soldats d'un régime en train de massacrer à la pelle... et t'auras beau essayer de m'attacher aux américains j'en ai mais rien à foutre

C'est toi qui théorise la déshumanisation et l'exclusion de l'autre parce que non-soumis à tes idées.

Et mon cher ami, la définition de l'extrémisme, c'est ça.

Donc oui, on en est là en France, des types dans ton genre se demandent comment ils vont buter leurs adversaires politiques tout en conservant bonne conscience.

Tu te demande ouvertement et publiquement, comment buter tous les français qui ne se prennent pas pour des américains.

il y a 9 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est toi qui théorise la déshumanisation et l'exclusion de l'autre parce que non-soumis à tes idées.

Et mon cher ami, la définition de l'extrémisme, c'est ça.

Donc oui, on en est là en France, des types dans ton genre se demandent comment ils vont buter leurs adversaires politiques tout en conservant bonne conscience.

Tu te demande ouvertement et publiquement, comment buter tous les français qui ne se prennent pas pour des américains.

 

Comment arrivez-vous à l'équation "j'aime pas poutine = je me prends pour un américain"?

il y a 32 minutes, chanou 34 a dit :

Comment arrivez-vous à l'équation "j'aime pas poutine = je me prends pour un américain"?

Il ne s'agit pas de Poutine mais de la France. Quel est l'intérêt de la France et des français ? 

Nous nous battons pour l'intérêt americain et contre le notre. Cela n'est rendu possible que par la manipulation de l'imaginaire collectif ou nous nous identifions à eux sous le vocable "occident". Nous nous battons pour l'occident mais seuls les americains en tirent profit quand nous encaissons les pertes. 

Et nous le faisons avec un cynisme sans limite car souvenons nous que dans la guerre en Syrie nos meilleurs alliés étaient "Al quaida" qui étaient notre soi-disant ennemi mortel la veille au soir. Aujourd'hui nous nous battons aux côtés des nazis qui sont censés incarner le mal absolu dans notre imaginaire collectif manufacturé.

Un français qui se prendrait pour un français ne mettrait pas les pieds dans ce merdier, mais au nom des idéaux français aurait oeuvré pour la paix quand c'était encore possible.

Hier encore Biden parlait de "regime change" a Moscou avec la même légitimité qu'à eu le "regime change" de Kiev. Les americains changent les régimes qui leur déplaisent, et c'est précisément ce que notre ami @Loufiat préconise ici. L'auto-détermination des peuples de l'ONU c'est de la merde de chien. Les USA implantent le régime qu'ils veulent ou ils veulent et quand ils veulent. Un americain pense comme cela. Pas un français.

En fait c'est le fait de se prendre pour des americains qui les conduit à haïr Poutine.

il y a 20 minutes, Mr_Fox a dit :

 

 Aujourd'hui nous nous battons aux côtés des nazis qui sont censés incarner le mal absolu dans notre imaginaire collectif manufacturé.
 

Quels nazis? Ceux du PNB ou ceux d'Azov?

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Quels nazis? Ceux du PNB ou ceux d'Azov?

Oui, des bataillons nazis Azov, Aidar et d'autres comme eux.

il y a 38 minutes, Je suis... a dit :

Oui, des bataillons nazis Azov, Aidar et d'autres comme eux.

Oui oui...y en a que d'un côté, comme chacun sait..

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Quels nazis? Ceux du PNB ou ceux d'Azov?

Si cette question était réellement une question, lesquels des nazis tu choisirais de soutenir dans une guerre qui ne te concerne pas ?

Nous arborons ce symbole :

Pas celui ci :

il y a 56 minutes, chanou 34 a dit :

Oui oui...y en a que d'un côté, comme chacun sait..

Tu peux surement nous le prouver en publiant EN FRANCAIS une déclaration de Poutine disant quelque chose de ce genre :

«Nous aurons du travail, eux non ! Nous aurons des retraites, eux non ! Nous aurons des avantages pour les retraités et les enfants, eux non ! Nos enfants iront à l’école et à la garderie, leurs enfants resteront dans les caves ! Parce qu’ils ne savent rien faire ! Et c’est comme ça, précisément comme ça que nous gagnerons cette guerre !»

Il y a 11 heures, hell-spawn a dit :

La question est :

Ou vous informez vous ?  Quelles preuves irréfutables avez vous pour vous placer dans cette affaire ?

 

On sait que l'info peut etre entierement manipulée, la seule attitude raisonnable est de peser soigneusement ce qui est dit d'un coté et de l'autre.

 

 

Pas besoin d’aller chercher l’info . Des bombes sont bien tombées sur Kiev et Marioupol, ville d’un pays où siège un gouvernement démocratiquement élu, qui n’avait pas déclaré la guerre à son agresseur, et qui à ma connaissance n’était pas soupçonné d’avoir commis la moindre agression sur le territoire russe . Ça suffît amplement à se placer non ?

Tu me répondras oui mais les Républiques indépendantes? 

Cette guerre civile a fait de nombreux morts des deux côtés et la Russie n’y était clairement pas étrangère . 

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

 

Il ne s'agit pas de Poutine mais de la France. Quel est l'intérêt de la France et des français ? 

 

Nous nous battons pour l'intérêt americain et contre le notre. Cela n'est rendu possible que par la manipulation de l'imaginaire collectif ou nous nous identifions à eux sous le vocable "occident". Nous nous battons pour l'occident mais seuls les americains en tirent profit quand nous encaissons les pertes. 

Et nous le faisons avec un cynisme sans limite car souvenons nous que dans la guerre en Syrie nos meilleurs alliés étaient "Al quaida" qui étaient notre soi-disant ennemi mortel la veille au soir. Aujourd'hui nous nous battons aux côtés des nazis qui sont censés incarner le mal absolu dans notre imaginaire collectif manufacturé.

Un français qui se prendrait pour un français ne mettrait pas les pieds dans ce merdier, mais au nom des idéaux français aurait oeuvré pour la paix quand c'était encore possible.

Hier encore Biden parlait de "regime change" a Moscou avec la même légitimité qu'à eu le "regime change" de Kiev. Les americains changent les régimes qui leur déplaisent, et c'est précisément ce que notre ami @Loufiat préconise ici. L'auto-détermination des peuples de l'ONU c'est de la merde de chien. Les USA implantent le régime qu'ils veulent ou ils veulent et quand ils veulent. Un americain pense comme cela. Pas un français.

 

En fait c'est le fait de se prendre pour des americains qui les conduit à haïr Poutine.

Top American diplomats on Sunday had played down his declaration, and Biden, asked by a reporter as he departed a church service in Washington if he was calling for regime change in Russia, gave a one-word reply: "No."

…

Julianne Smith, the U.S. ambassador to NATO, earlier sought to contextualize Biden's remarks, saying they followed a day of speaking with Ukrainian refugees in Warsaw. Russia's month-old invasion has driven a quarter of Ukraine's population of 44 million from their homes.

"In the moment, I think that was a principled human reaction to the stories that he had heard that day," Smith told CNN's "State of the Union" program before adding: "The U.S. does not have a policy of regime change in Russia. Full stop."
 

https://www.reuters.com/world/europe/us-envoy-nato-no-american-policy-regime-change-russia-2022-03-27/

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Top American diplomats on Sunday had played down his declaration, and Biden, asked by a reporter as he departed a church service in Washington if he was calling for regime change in Russia, gave a one-word reply: "No."

…

Julianne Smith, the U.S. ambassador to NATO, earlier sought to contextualize Biden's remarks, saying they followed a day of speaking with Ukrainian refugees in Warsaw. Russia's month-old invasion has driven a quarter of Ukraine's population of 44 million from their homes.

"In the moment, I think that was a principled human reaction to the stories that he had heard that day," Smith told CNN's "State of the Union" program before adding: "The U.S. does not have a policy of regime change in Russia. Full stop."
 

https://www.reuters.com/world/europe/us-envoy-nato-no-american-policy-regime-change-russia-2022-03-27/

Plus débile que ça tu crève.

Il y a 22 heures, hell-spawn a dit :

Si tu me juges pas net c'est toi qui me déçois, mais tellement de personnes me déçoivent depuis un certain temps que je m'attend a tout !

L'information est tres souvent manipulée dans les medias mainstream ( a qui appartiennent-ils ? Par qui sont-ils financés ?) tu etais trop jeune pour t'interesser a la guerre du golfe et autres affaires.

 

 

Et je ne vais pas rentrer dans ce débat car je juge que c'est inutile, les cerveaux sont trop conditionnés, plus rien ne peut rentrer.

Hell, je t'assure, tu ne peux pas supposer que mon cerveau est trop conditionné... je t'en prie... si je te relance, après DDR (avec qui je suis presque toujours en désaccord ! mais sur ce point, je dois reconnaître qu'il incarne quelque chose de vrai), c'est que j'estime que c'est réellement important.

Il n'y a PAS à être expert ou quoi que ce soit en la matière, il y a seulement à revenir à ce qu'il y a de plus simple, de plus enfantin. L'empathie, l'amour... 

Et dis toi bien que si j'en suis réduit à user de notion aussi aléatoires dans un débat aussi dur et compliqué... c'est seulement le signe du désespoir (de mon côté). Je l'avoue sans honte, à court d'argument.

Il y a 15 heures, Mr_Fox a dit :

C'est toi qui théorise la déshumanisation et l'exclusion de l'autre parce que non-soumis à tes idées.

Et mon cher ami, la définition de l'extrémisme, c'est ça.

Donc oui, on en est là en France, des types dans ton genre se demandent comment ils vont buter leurs adversaires politiques tout en conservant bonne conscience.

Tu te demande ouvertement et publiquement, comment buter tous les français qui ne se prennent pas pour des américains.

Je ne théorise rien du tout, je fais face à du réel, que je suis obligé d'admettre. Le théoricien, c'est toi ! c'est toujours toi... qui engendre de l'assentiment et qui capitalise sur le ressentiment, à force de persévérance dans le mensonge et la folie.

Je ne dis pas non plus que tu DOIS mourir. Je pense que tu es exactement ce que tu décries, un 'mort -vivant'. Laissez les morts à leurs morts. En toute logique je devrais t'ignorer. C'est par faiblesse si j'insiste encore et encore. Surement même qu'on pourrait dire que c'est contre productif, car je braque par la violence de mes mots. Mais c'est toi qui importe vraiment, la personne derrière ces mots.

Buter quelqu'un, c'est bien ce qui est le plus opposé à ce que je peux vouloir.. tu le sais et donc tu appuies là dessus.. tu montres encore à quel point ton intelligence aussi affutée est aussi corrompue. Je ne prétends à aucune intelligence supérieure, au contraire je te somme de revenir au plus simple, au plus naturel.

Si toi et tes comparses continuez dans cette voie, si vous parvenez à prendre le pouvoir, car vous y prétendez (moi non !) vous trouverez une foule de simples, comme moi, je l'espère, pour garder le cap et alors oui, s'il le faut, vous faire la guerre par tous les moyens. Car VOUS nous avez déclaré la guerre.

Au delà, je, tu, importent peu. Pour prendre la formule d'une personne que j'admire : nous sommes déjà morts. C'est la suite qui importe. Et toi et tes acolytes retournerez au néant. Ce n'est pas un programme que j'annonce, c'est le constat le plus simple

Il y a 12 heures, Mr_Fox a dit :

 

Si cette question était réellement une question, lesquels des nazis tu choisirais de soutenir dans une guerre qui ne te concerne pas ?

Nous arborons ce symbole :

Pas celui ci :

 

Cette guerre me concerne directement. Des deux côtés. Hélas.

Il y a 9 heures, Mr_Fox a dit :

Plus débile que ça tu crève.

c'est pourtant ce qui arrive à toutes les nations un jour où l'autre... tu crois que Nicolas II se doutait qu'il finirait, lui et sa famille, assassinés par des bolcheviks? tout change sur terre, il faudrait que tu le comprennes, fox... rien n'est immuable. 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Cette guerre me concerne directement. Des deux côtés. Hélas.

L'OTAN et la France ne se résument pas à ta personne. Et le sujet ne se résume pas aux phrases que tu sélectionne parmi les réponses qui te sont faites.

La question des nazis existe sur le plan moral mais elle n'est pas une problématique de premier plan dans la guerre. C'est une problématique de premier plan politique qui aurait du être traitée depuis 2014. Nous avons soutenus les nazis et les terroristes islamistes dans le jeu du grand échiquier.

Pour quel bénéfice à court moyen ou long terme ? Grâce à cette belle connerie, nous avons obtenus la destruction du seul bénéfice jamais mis en avant pour l'UE : la paix.

C'est du putain de bénéfice ça, bravo. Ca valait vraiment le coup de cette compromission morale.

Il y a 2 heures, Loufiat a dit :

Je ne théorise rien du tout, je fais face à du réel, que je suis obligé d'admettre. Le théoricien, c'est toi ! c'est toujours toi... qui engendre de l'assentiment et qui capitalise sur le ressentiment, à force de persévérance dans le mensonge et la folie.

Il y a  un personnage sur ce fil qui pose la question de comment évacuer de la société les indésirables, et cette personne c'est toi.

La théorisation de la destruction de l'autre, c'est l'extrémisme, tes propos en sont la définition.

Il y a 2 heures, Loufiat a dit :

Je ne dis pas non plus que tu DOIS mourir.

Non, mais disparaitre oui. Et jusqu'à présent on a pas inventé pléthore de méthodes pour éliminer les gens. Il y a l'exil et la mort. Et comme tu ne peux pas m'exiler, il te reste la chambre à gaz.

Il y a 2 heures, Loufiat a dit :

Buter quelqu'un, c'est bien ce qui est le plus opposé à ce que je peux vouloir.. tu le sais et donc tu appuies là dessus.. tu montres encore à quel point ton intelligence aussi affutée est aussi corrompue. Je ne prétends à aucune intelligence supérieure, au contraire je te somme de revenir au plus simple, au plus naturel.

Exactement, je sais que tu es un français éduqué dans la morale qui dit que faire le mal ça n'est pas bien. Donc j'essaye de provoquer la dissonance cognitive pour que tu réalise que tu fais exactement le contraire de ce à quoi tu as été éduqué.

Tu soutiens la guerre et les nazis bordel de dieu, ça serait pas une mauvaise chose que tu réalise !

Aucune guerre n'est propre .....

Aucun pays n'a les fesses propres tout au long de l'Histoire !

Fabriquer des armes, en vendre ... accepter "une violence destructive" plus qu'une autre est un blasphème à la personne humaine (chaque vie est sacrée) ...

Je hais les va-t-en guerre, je hais la violence, Il n'y a aucune bonne guerre ....

Quelle surprise. Les ukrainiens étaient en fait les américains depuis le début.

On ne l'avait vraiment pas vu venir.

Et la meilleure depuis le début des affrontements :

https://geopolitics.co/2022/04/09/us-lt-gen-roger-l-cloutier-jr-taken-prisoner-in-mariupol/

Les nazis d'Azov étaient en fait commandés par un général americain.

Le 09/04/2022 à 11:08, ouest35 a dit :

Aucune guerre n'est propre .....

Aucun pays n'a les fesses propres tout au long de l'Histoire !

Fabriquer des armes, en vendre ... accepter "une violence destructive" plus qu'une autre est un blasphème à la personne humaine (chaque vie est sacrée) ...

Je hais les va-t-en guerre, je hais la violence, Il n'y a aucune bonne guerre ....