Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie

Il y a 3 heures, Rhodo a dit :

A mon avis il faut publier (Twitter, etc,...) dès aujourd'hui les identités des officiers supérieurs de l'armée russe. Car même s'ils ne sont pas tous coupables, ils portent tous une responsabilité des massacres et destructions des villes.

Tu commences à radoter. Ca fait au moins trois fois que tu dis exactement la même chose...

il y a 32 minutes, garthriter a dit :

Tu commences à radoter. Ca fait au moins trois fois que tu dis exactement la même chose...

La guerre a contraint à l'exil près de 4,2 millions d'Ukrainiens, à 90 % des femmes et des enfants. AFP.
ladépêche.fr, 4 avril 2022 

il y a 48 minutes, Je suis... a dit :

Regardez de 20 secondes à 41 secondes. A la 20ème seconde, le "cadavre" lève sa main droite sur sa poitrine.

Non.

En analysant image par image,

1) absolument aucune autre partie du corps ne bouge
2) Ca ne peut pas être sa main, une main se trouve au bout d'un bras. Là la "main" serait carrément au niveau des épaules.

Mais surtout...cette "main" n'était pas là une image avant. Elle l'est l'image d'après. Si c'était une main, elle n'apparaîtrait pas d'un coup de nulle part. Elle serait visible depuis le début, comme le reste du corps. Qui plus est, aucune autre partie ne bouge (et pourtant, la "main" ne peut se soulever sans soulever également l'avant bras).

De toute évidence, ce que tu prends pour une main est une tache. Et je ne serais pas étonné que ce soit une tache sur la vitre de la voiture. Ce qui explique qu'elle "bouge". Et qui n'est visible que lorsqu'il y a un fond foncé. Là en l'occurrence le corps habillé en noir.

Il est indéniable que des civils sont tués. Pourquoi ça ne serait pas le cas dans la rue.

Après, ce qu'on fait dire à ces cadavres, c'est autre chose.

il y a 33 minutes, Rhodo a dit :

 La guerre a contraint à l'exil près de 4,2 millions d'Ukrainiens, à 90 % des femmes et des enfants. AFP.
ladépêche.fr, 4 avril 2022 

Normal, les hommes ont interdiction de quitter le pays.

Citation

Guerre en Ukraine: les hommes de 18 à 60 ans ne peuvent plus quitter le pays.

"Il ne leur sera pas permis de traverser les frontières du pays"

https://www.bfmtv.com/international/guerre-en-ukraine-les-hommes-de-18-a-60-ans-ne-peuvent-plus-quitter-le-pays_AN-202202250306.html

il y a une heure, Je suis... a dit :

Le 31 mars, le maire de Buka, Anatoliy Fedoruk, a confirmé dans un message vidéo qu'il n'y avait pas de soldats russes dans la ville, mais n'a même pas mentionné les habitants abattus dans les rues, les mains liées. 

https://cs14.pikabu.ru/video/2022/04/03/1649006867271582750_640x362.webm

"Le 31 mars restera dans l'histoire de notre colonie et de toute la communauté territoriale comme le jour où nos forces armées d'Ukraine ont libéré nos colonies des orcs russes, des occupants russes.
"Je déclare aujourd'hui que ce jour est un jour de joie, une grande victoire pour nos forces armées dans la région de Kiev. Nous attendrons sûrement et ferons tout pour obtenir une grande victoire dans toute l'Ukraine."

https://cs14.pikabu.ru/video/2022/04/03/1649001192284154228_1280x720.webm

Regardez de 20 secondes à 41 secondes. A la 20ème seconde, le "cadavre" lève sa main droite sur sa poitrine. À la 40e seconde, on peut voir le "cadavre", dans le rétroviseur, qui décide de s'asseoir. 

Si vous n'aimez pas la vidéo ci-dessus, voici quelques extraits de celle-ci :

https://2ch.life/news/src/11993635/16490185041860.webm

 

Et le groupe AFP n'était pas du tout présent avant ou après. Les troupes ukrainiennes sont entrées dans Bucha le 3 avril. Sans AFP. Et tu as battu Monsieur Lycan à la première place pour les mensonges. Vous êtes maintenant le menteur n°1.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Bonne image de l'auteur.

Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Et je ne serais pas étonné que ce soit une tache sur la vitre de la voiture.

Je serais d'accord avec vous si un point lumineux ressemblant à une main se déplaçait dans la même direction que la voiture. Mais il se déplace perpendiculairement au mouvement de la voiture. Pas dans la direction de la voiture, ce qui serait naturel, mais à partir du bas vers le haut. Et puis il y a le "cadavre" qui a décidé de s'asseoir juste après le passage de la voiture caméra... 

Il y a 11 heures, Saturne06 a dit :

Je ne pense pas que tenter une explication du comportement de Poutine envers l'Ukraine par l'action des USA et de l'OTAN depuis 2008/2014 soit un blanc-seing à Poutine sur d'éventuelles exactions ! Comprendre ou expliquer n'est ni justifier ni cautionner.

C ' est la guerre en Ukraine et ça nous intéresse plus particulièrement ...

Expliquer Poutine , c ' est justifier son action , ses crimes ...

Il n ' y a rien à expliquer de ce personnage , c ' est un tordu au même titre que Hitler , Staline et bien d ' autres ...

Dans d ' autres pays , certains dictateurs sont pendus et ça suffit comme explication lorsque le peuple essaye de se faire justice quelque soit le rang social ...

Poutine au bout d ' une corde , c ' est improbable par chez nous , c ' est peut être pourtant ce que rêve des mères de soldats Russes ...

il y a 19 minutes, Je suis... a dit :

Bonne image de l'auteur.

 

Je serais d'accord avec vous si un point lumineux ressemblant à une main se déplaçait dans la même direction que la voiture. Mais il se déplace perpendiculairement au mouvement de la voiture. Pas dans la direction de la voiture, ce qui serait naturel, mais à partir du bas vers le haut. Et puis il y a le "cadavre" qui a décidé de s'asseoir juste après le passage de la voiture caméra... 

Bon, on remet ça 

il y a 19 minutes, Je suis... a dit :

Je serais d'accord avec vous si un point lumineux ressemblant à une main se déplaçait dans la même direction que la voiture. Mais il se déplace perpendiculairement au mouvement de la voiture. Pas dans la direction de la voiture, ce qui serait naturel, mais à partir du bas vers le haut. Et puis il y a le "cadavre" qui a décidé de s'asseoir juste après le passage de la voiture caméra... 

Il existe d'excellents cours d'optique à l'université Lomonosov.

Il y a 8 heures, Saturne06 a dit :

Tu ne crois pas que si les Russes avaient voulu le 24 février envoyer des bombes nucléaires tactiques (et donc limitées, ils en ont) sur Kiev, Marioupol, Odessa et Kaharkiv, ils l'auraient faits et l'OTAN n'aurait certainement pas bouger de peur de passer à l'échelon supérieur ? Ils ne m'ont pas fait.  Et si tu dis "crimes de guerre", tu fais allusion aux morts de Boutcha ? Tu as donc les preuves que rien n'a été un peu mis en scène ? Qu'il y ait eu des morts civils comme dans toutes les guerres, c'est évident ... Mais là, il y aurait des civils ligotés et tués d'une balle dans la nuque ... Les Russes ont été très maladroits dans ce début de conflit, mais ils seraient complètement stupides d'avoir laissé ces 'traces' ...

Parce que vous croyez encore qu ' il n ' en serait pas capable d ' envoyer une bombe atomique sur une ville en Ukraine , Kiev par exemple ...

Ceci , parce que il n ' y aurait sans doute pas plus que ça de réaction occidentale , le risque étant de déclencher une guerre nucléaire totale ...

Autrement dit , il n ' est pas impossible que Poutine puisse envisager l ' arme atomique sachant que le risque de retour pourrait être  limité ...

Ceci dit , c ' est une éventualité extrême mais de la part de ce dingue , il serait bien capable de raser directement une ville entière tout en mesurant les risques ...

Cependant si il le faisait , les ricains dans une moindre mesure interviendraient peut être  avec l ' aviation et toute leur panoplie guerrière , chose que Poutine ne souhaite pas ...

En fait avancer un pion , c ' est en prendre parfois  deux en retour ...

Dans son jeu mental , sans doute finirait - il par admettre la défaite ...

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Tu es de nouveau là

Le fait que tu juges "complotiste" telle ou telle publication ne m'enpèchera pas de la citer.

Dans ce cas, c'est une interview d'un homme qui existe bien, Michael Maloof, qui a une carrière de géopoliticien renommé et son avis m'importe comme à d'autres.

Si tu ne comprends pas qu'il n'apparaisse pas sur un autre support, c'est que ce qu'il dit gène les milliardaires qui possèdent tes media lèche bottes et qui traquent la liberté et la pluralité des informations.

C'est ce que tu ne veux pas savoir. Ne me lis pas.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

toute personne américaine

Il n'est pas question de soldats américains dans ces crimes, ou bien tu as la primeur d'une info intéressante. Tu découvriras plus tard que Azov et ses homologues (ukrainiens) sont tout à fait capables de tels actes.

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Le fait que tu juges "complotiste" telle ou telle publication ne m'enpèchera pas de la citer.

Dans ce cas, c'est une interview d'un homme qui existe bien, Michael Maloof, qui a une carrière de géopoliticien renommé et son avis m'importe comme à d'autres.

Si tu ne comprends pas qu'il n'apparaisse pas sur un autre support, c'est que ce qu'il dit gène les milliardaires qui possèdent tes media lèche bottes et qui traquent la liberté et la pluralité des informations.

C'est ce que tu ne veux pas savoir. Ne me lis pas.

Tu radotes n'importe quoi...

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu radotes n'importe quoi...

C'est toi qui radotes les certitudes qu'on t'a implantées. Tu connais Poutine comme si tu étais un proche et tu ne comprends rien à ce qui se passe.  

Tu pourrais faire un effort.

il y a une heure, Je suis... a dit :

Je serais d'accord avec vous si un point lumineux ressemblant à une main se déplaçait dans la même direction que la voiture.

 

Déjà ça ne ressemble pas à une main. C'est juste une tache de couleur claire. Et encore une fois, la position où elle apparaît la première fois est incompatible avec l'idée d'une main. Ou alors le type n'a pas de bras et d'avant bras.

Ensuite, comme je le disais, si c'était réellement une main, pourquoi elle n'est pas sur l'image juste avant ?
Un corps gît par terre. A moins que vous ne partiez du postulat qu'il avait les mains dans les poches, et que d'un coup il a sorti sa main, il n'y a aucune raison de penser que cette "main" apparaisse d'un coup par magie et n'est visible sur aucune image précédente.

J'aurais bien posté des images pour tenter de vous convaincre mais ce n'est pas dans mes habitudes de poster des images de corps.

Regardez par vous même avec un logiciel d'édition vidéo, image par image. Ca apparaît d'un coup, il n'y a que ce point qui bouge (encore une fois, une main c'est au bout d'un bras. Si la main se soulève et va sur le torse, vous devriez également voir bouger un avant bras, ce n'est pas possible autrement).

Et ce qui corrobore que c'est une tâche sur la vitre...

Regardez la voiture continuer à avancer et remarquez que la "main" qui est apparu soudainement...disparaît aussi soudainement quand la voiture avance et a presque dépassé le corps. Alors qu'au contraire, c'est là qu'on devrait le mieux voir la main si réellement elle s'était posée sur le haut du corps.

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Il n'est pas question de soldats américains dans ces crimes, ou bien tu as la primeur d'une info intéressante. Tu découvriras plus tard que Azov et ses homologues (ukrainiens) sont tout à fait capables de tels actes.

M'enfin, ces gens aux tendances "nazie/Azov" en Ukraine ne représentent que quelques centaines, voire quelques milliers de personnes sur 44 millions d'ukrainiens.

Les russes oublient un peu vite qu'ils ont été les fidèles alliés des nazis de 1939 à 1941, que le carburant (et pas que cela !) utilisé par les nazis lors de l'invasion en France et dans d'autres pays était soviétique.

Les russes oublient un peu le massacre de Katyn en Pologne.

Ces mêmes russes oublient les famines (Holodomor) dont Staline est responsable qui ont eu pour résultat de  3 à 5 millions de morts ukrainiens.

En comparaison:

Combien de personnes aux tendances d'extrême droite, racistes, pro pétainistes ou ex OAS en France ?

Autant que ceux qui composent la division Azov ou...plus ?

Le FN devenu RN, n'a-t-il pas été créé par des d'ex collabos et ex Waffen SS ?

Marine Le Pen n'emprunte-t-elle pas du pognon au criminel Poutine et ne félicite pas l'élection de V. Orban le pro Poutine ?

Zemmour le pétainiste, ne rêvait-il pas d'un Poutine pour la France ?

Et vous allez voter pour ces gens là ?

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

C'est toi qui radotes les certitudes qu'on t'a implantées. Tu connais Poutine comme si tu étais un proche et tu ne comprends rien à ce qui se passe.  

Tu pourrais faire un effort.

 

 

Minables arguments, qu'est-ce que tu attends pour rejoindre l'armée russe ?

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

M'enfin, ces gens aux tendances "nazie/Azov" en Ukraine ne représentent que quelques centaines, voire quelques milliers de personnes sur 44 millions d'ukrainiens.

Les russes oublient un peu vite qu'ils ont été les fidèles alliés des nazis de 1939 à 1941, que le carburant (et pas que cela !) utilisé par les nazis lors de l'invasion en France et dans d'autres pays était soviétique.

Les russes oublient un peu le massacre de Katyn en Pologne.

Ces mêmes russes oublient les famines (Holodomor) dont Staline est responsable qui ont eu pour résultat de  3 à 5 millions de morts ukrainiens.

En comparaison:

Combien de personnes aux tendances d'extrême droite, racistes, pro pétainistes ou ex OAS en France ?

Autant que ceux qui composent la division Azov ou...plus ?

Le FN devenu RN, n'a-t-il pas été créé par des d'ex collabos et ex Waffen SS ?

Marine Le Pen n'emprunte-t-elle pas du pognon au criminel Poutine et ne félicite pas l'élection de V. Orban le pro Poutine ?

Zemmour le pétainiste, ne rêvait-il pas d'un Poutine pour la France ?

Et vous allez voter pour ces gens là ?

 

Minables arguments, qu'est-ce que tu attends pour rejoindre l'armée russe ?

Et l'holodomor.... Déjà en Ukraine

il y a 4 minutes, garthriter a dit :

Déjà ça ne ressemble pas à une main.

Perso, je ne vois pas vraiemnt.

En fait, il me semble très douteux que le massacre soit passé inapperçu entre le 19 ou le 30 mars et le 3 avril.

Les russes sont partis le 31 mars, et les morts sont apparus ensuite. Le maire n'en parle pas au départ des russes.

De plus, si les russes avaient tué ces pauvres gens, ils auraient tenté d'effacer leurs crimes.

Je crois qu'il est bien tôt pour condamner.

à l’instant, guernica a dit :

l'holordomor

en Ukraine et en Russie. La responsabilité de Staline est bien impliquée et celle de la guerre aussi.

Ce qui est sûr, c'est que Poutine n'y est pour rien : Il n'était pas né.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Perso, je ne vois pas vraiemnt.

En fait, il me semble très douteux que le massacre soit passé inapperçu entre le 19 ou le 30 mars et le 3 avril.

Les russes sont partis le 31 mars, et les morts sont apparus ensuite. Le maire n'en parle pas au départ des russes.

De plus, si les russes avaient tué ces pauvres gens, ils auraient tenté d'effacer leurs crimes.

Je crois qu'il est bien tôt pour condamner.

en Ukraine et en Russie. La responsabilité de Staline est bien impliquée et celle de la guerre aussi.

Ce qui est sûr, c'est que Poutine n'y est pour rien : Il n'était pas né.

eh bien il se rattrape.... Apparemment il a décidé de massacrer les civils comme papy staline

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Perso, je ne vois pas vraiemnt.

En fait, il me semble très douteux que le massacre soit passé inapperçu entre le 19 ou le 30 mars et le 3 avril.

Les russes sont partis le 31 mars, et les morts sont apparus ensuite. Le maire n'en parle pas au départ des russes.

De plus, si les russes avaient tué ces pauvres gens, ils auraient tenté d'effacer leurs crimes.

Je crois qu'il est bien tôt pour condamner.

Notez que je discute de l'image et uniquement de l'image. Pas de qui a fait quoi, comment et quand.

La seule chose que je dis c'est qu'on ne voit pas une main bouger sur cette vidéo. C'est tout.