Rôle et influences des médias dans la confrontation Ukraine/Russie

il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

En y repensant, j'avais omis de vous répondre sur ce point qui ne semble pas vous émouvoir des masses .

autrement dire : circulez, y'a rien à voir ou à montrer !

Non, que des journalistes qui prennent leurs risques en meurent, ça ne m'émeut pas, c'est vrai. Et je n'accorde pas à un journaliste fut-il américain (s'il avait russe ou chinois, on aurait moins pleurniché dans les chaumières durant le journal télévisé de 20h pour ceux qui le regardent ...) une vie plus valeureuse ou plus importante que celle d'un quidam civil ou militaire quelle qu'en soit la nationalité. Une vie est une vie.

Mais dans nos sociétés occidentales, le pathos est de règle, l'hypocrisie aussi. 

il y a 3 minutes, Saturne06 a dit :

Quant à Poutine, il est devenu  le grand Satan actuellement et on lui trouve TOUS les défauts possibles mais il n'y a pas si longtemps, il était un invité respecté par les dirigeants du monde qui se croit 'libre'. On sait très bien que Poutine préside un régime fort, autocratique, sans opposition ou presque. Qui peut le nier ? Et alors ? Si les Russes veulent le virer, il suffit que Russie Unie n'ait plus la majorité lors des votes. On peut bien sûr dire que les votes sont truqués ou les résultats faussés mais je te retourne l'argument que tu a pris 'quand tu veux tuer ton chien, tu dis qu'il a la rage'. Le monde occidental par principe se méfie du peuple russe suite à l'URSS et au comportement de la Russie. Je hais la période stalinienne qui a fait tant de mal au peuple russe mais reconnaissons tout de même que l'Occident a été bien content de voir l'armée allemande durant la seconde guerre mondiale s'embourber en Russie sous les coups des bolchéviques vers Stalingrad et ailleurs ...

Pour moi, j'aurais aimé que le peuple ukrainien et russe vivent en bonne entente. La géopolitique en a décider autrement.

Détruire l'image de l'ennemi est un incontournable de la guerre... Avant la guerre, Hitler aussi était reçu avec les honneurs, les blagues et les poignées de mains. Churchill aussi avait ses caricatures... Poutine est un fou, Zelensky est un bouffon, Macron est la pute de l'otan... rien de nouveau sous le soleil: on déshumanise l'ennemi.

Tout le monde, je dis bien tout le monde de la Chine aux USA aurait aimé que le peuple ukrainien et russe, et européen et asiatique et américain et océanique vivent en bonne entente... Maintenant comment on fait ça? Comment on fait pour les peuples vivent en bonne entente? 

On a vu que la méthode de Poutine était nulle, stratégiquement parlant. Envoyer l'armée tuer des civils est peut être la pire des méthodes pour établir une bonne entente entre les peuples. Et bien regardons plutôt dans l'Histoire comment les peuples européens sont passé du déchirement à une bonne entente: la coopération, l'échange, le commerce, la culture...

Poutine avait pourtant les moyens de faire de l'Ukraine un très grand et très fort partenaire. Il a choisi la guerre, tant pis pour les peuples frères que sont les russes et les ukrainiens. 

il y a 8 minutes, Saturne06 a dit :

Mais dans nos sociétés occidentales, le pathos est de règle, l'hypocrisie aussi. 

Tu as oublié de rajouter dans nos sociétés occidentales décadentes. ça permet de justifier l'admiration des plus forts... 

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

on déshumanise l'ennemi

et l'ennemi est désigné par les media qui le deshumanisent ensuite, ou même avant.

L'article https://www.bfmtv.com/international/en-direct-guerre-en-ukraine-kiev-sous-couvre-feu-la-russie-isolee-diplomatiquement-suivez-en-direct-le-21eme-jour-du-conflit_LN-202203160010.html

qui est une collection de dépèches, aurait pu commenter le fait que Zelenski, ou plutôt le "camp du bien", en repoussant cette proposition qui est la seule viable à terme, se montre sanguinaire en prenant le peuple ukrainien en otage.

Au passage, la pleurniche du pape qu'on y trouve et qui désigne Caïn est franchement insupportable d'hypocrisie.

Paix en Ukraine, et jugement pour son "héro".

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Citation

Poutine avait pourtant les moyens de faire de l'Ukraine un très grand et très fort partenaire. Il a choisi la guerre, tant pis pour les peuples frères que sont les russes et les ukrainiens. 

Le problème, c'est que l'Ukraine ne voulait plus de la co-existence et collaboration avec la Russie. Et ce depuis 2003 confirmé en 2014. Ceci dit, c'était son droit.

Citation

Tu as oublié de rajouter dans nos sociétés occidentales décadentes. ça permet de justifier l'admiration des plus forts... 

Décadentes, ho combien ... Nous ne brillons encore que par la technologie. 

il y a 1 minute, Saturne06 a dit :

la technologie

On oublie un peu la technologie des armes russes, là.

Si les bases proches de la Pologne sont détruites ainsi que le gros des armes que nous payons (paierons, plutôt), c'est surtout à cause des satellites russes et de leurs missiles inarrétables.

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Bachar el Assad a été élu et vous le qualifiez de dictateur.

Poutine a été élu, vous le qualifiez de dictateur.

Zelinski a été élu pour combattre la corruption ("Serviteur du peuple" !) il est corrompu mais lui il est démocrate même s'il a besoin des milices pour maintenir l'ordre. Son pays à lui est sacré.

Quand la télé clignote "dictateur" vous vous dites finement "dictateur" en vous-même. Comme d'habitude.

Une dictature, c'est un pays où les affairistes US ne font pas assez d'affaires (encore qu'ils en fassent pas mal en Russie).

 ce n'est parce qu'ils ont été élus qu'ils n'en sont pas moins devenus ....dictateurs ( je maintiens ce terme )

Bachar el Assad ...un parfait "démocrate" qui n'a pas hésité un seul instant à utiliser des armes chimiques létales ( entre autres ) contre ceux qui n'étaient "plus d'accord" avec son pouvoir ! et qui avec l'appui russe a remis "au pas" tout ceux qui avaient eu l'audace de contester son pouvoir ( comparez donc ce fait avec le "dictateur" E.Macron et ses grenades lacrymogènes ! )

 V.Poutine, certainement élu ( il y a pourtant eu des "rumeurs" sur la validité de cette élection, mais passons ) élu et qui fait changer la constitution ..... pour rester au pouvoir ( bien sûr , réélu avec x% à chaque fois ) et qui INTERDIT à sa propre population d'avoir accès à ce qu'il a entreprit au nom de son pays et par là même en son nom à elle ).

et arrêtez un peu de regardez cette télé ( j'imagine bien les chaines qui ont votre accord ) ...pensez par vous même, cela nous changera un peu de vos fadaises .

quant aux affaires ...la guerre est sans doute une "bonne" affaire mais elle coûte cher et pas qu'en pognon ! quand allez vous le comprendre ?

je suis conscient que ce que nous voyons est plus que probablement orienté voir biaisé mais il n'en demeure pas moins que cette guerre existe, qu'elle a été entreprise à l'initiative de la Russie pour une raison qui devient de moins en moins évidente ( officiellement l'Otan à ses portes, mais qui semble réticente à faire marche arrière en acceptant les dernières propositions de l'Ukraine...même si on peut être surpris par celles-ci );

informations sans doute biaisée mais information réelles...pas des âneries dictées par le "patron" dans son "château" .

à l’instant, pic et repic a dit :

un parfait "démocrate" qui n'a pas hésité un seul instant à utiliser des armes chimiques létales

c'est un bobard.

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

élu et qui fait changer la constitution

les notres font de même pour annuler la démocratie dans les pays membres de l'union européenn, sans que ça vous émeuve.

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

quand allez vous le comprendre ?

je l'ai compris bien mieux que vous. Attiser les esprits belliqueux par vos jugements infondés ne fait que ruiner les auropéens et permettre à Zelenski de laisser tuer son peuple.

il y a 41 minutes, Saturne06 a dit :

Mais dans nos sociétés occidentales, le pathos est de règle, l'hypocrisie aussi. 

merci...j'en sais assez finalement sur vos "intentions" et idées ...

juste comme cela sans rire ...il y a des journalistes russes qui "suivent" l'actualité en Ukraine ? Je serai assez content ( ravi même )  d'en voir serait-ce qu'un seul reportage !

bonne journée.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

c'est un bobard.

oui, c'est ça ....un bobard !!!!!

consternant de bêtise et d'aveuglement dans l'opposition systématique même quand elle est complétement stupide .

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Poutine a été élu

Tu parles du mec qui fait empoisonner tous ceux qui lui font de l'ombre et qui s'autoproclame président jusqu'en 2036 ? Je passe sur l'opacité des résultats des élections qui ont fait de lui un président...

Punaise d'ici peu tu arriveras à nous faire croire que la Russie est une parfaite démocratie !

C'est un des trucs les plus cons que j'ai lu de ta part, et c'est pas peu dire....

il y a 3 minutes, Saturne06 a dit :

Le problème, c'est que l'Ukraine ne voulait plus de la co-existence et collaboration avec la Russie. Et ce depuis 2003 confirmé en 2014. Ceci dit, c'était son droit.

C'est à dire que l'ancien Président ukrainien était un soldat de Poutine, donc sa loyauté allait à Poutine et non au peuple ukrainien. Mais une fois le Président pantin déchu, libre à Poutine d'offrir des échanges commerciaux intéressants pour leurs deux pays. Je suppose que les ukrainiens auraient été heureux d'avoir du gaz pour moins cher...

il y a 3 minutes, Saturne06 a dit :

Décadentes, ho combien ... Nous ne brillons encore que par la technologie. 

Le premier point est que nous ne brillons pas que par la technologie... Toi par exemple, si tu es contre la technologie et que tu es occidental tu démontres que ton propos est une caricature. L'occident ce sont des peuples, et même si je comprends la réduction de faire des américains des gros cons ce serait oublier que les meilleures universités sont américaines, qu'ils savent faire des films (pas que des films d'action) qu'ils savent faire de la musique (pas que de la musique de daube) et qu'ils ont des putains d'écrivains que ce soit Hemingway, Steinbeck, Poe ou Mark Twain... 

D'autre part, même en caricaturant à fond l'occident ça ne rend pas le non occidental, cultivé et philosophe... Au moins parce qu'il fut un temps où briller par la technologie était le but ultime en URSS: le premier chien dans l'espace, le premier satellite, le premier homme dans l'espace etc. 

Si tu connais un peu la Russie et ses peuples tu pourrais nous éclairer sur la beauté des penseurs... pour l'heure les russes ressemblent plus à des loups soumis à leur mâle alpha tant que celui ci leur apporte de la bouffe et du confort. 

il y a 25 minutes, pic et repic a dit :

consternant de bêtise et d'aveuglement dans l'opposition systématique même quand elle est complétement stupide .

Oui, c'est tout toi, mais dans l'avalage systématique des bobards, même amplement démentis.

il y a 23 minutes, titenath a dit :

du mec qui fait empoisonner

Non. Du mec qui n'arrive à empoisonner personne. 

Les media "français", cultivent la haine des Russes et de Poutine dans l'élan antisoviétique.

Staline était une horreur pour les Russes, mais ce sont eux qui ont vaincu les nazis. Ils insistent sur le fait improbable que Poutine soit une réincarnation de Saline.

La seule opposition sérieuse au plan politique à Poutine, ce sont les nostalgiques du pouvoir soviétique, pas un escroc pantin des USA.

Une leçon de civilisation et de démocratie :

il y a 30 minutes, Solatges a dit :

Une leçon de civilisation et de démocratie :

                                                                               

Il faudrait l'embaucher dans nos médias, ce 'panafricain'  !  

Il y a 2 heures, Saturne06 a dit :

Il faudrait l'embaucher dans nos médias, ce 'panafricain'  !  

Mais je crois qu'il ne voudrait pas venir. Tant pis.

Il y a 8 heures, Saturne06 a dit :

Quant à Poutine, il est devenu  le grand Satan actuellement et on lui trouve TOUS les défauts possibles mais il n'y a pas si longtemps, il était un invité respecté par les dirigeants du monde qui se croit 'libre'.

Mais ça devient vraiment n'importe quoi. Si encore ça se limitait à Poutine. On a été tellement abreuvé de propagande anti-russe que maintenant les mecs trouvent normal d'annuler le concert d'un jeune pianiste Russe de 20 ans parce que...il est Russe.

Un jeune qui ne fait pas de politique, qui n'est pas un proche de Poutine, et qui s'est même déclaré contre cette guerre. Mais voilà, il est Russe.

Et ce n'est pas le seul. Ca devient pitoyable cette hystérie. Visiblement, le "pas d'amalgames" ne s'applique pas à tout le monde.

Bizarre, Sputnik et RT ont été virées, mais France 24 continue à raconter ses conneries... 

https://plumenclume.org/blog/796-lagenda-du-suicide-occidental-en-profondeur

Sur les origines récentes du conflit. La partie "labos américains" me laisse sceptique, mais il serait intéressant de faire se confronter ce genre de point de vue avec le doxa médiatique. 

 voici un point de la situation d'un point de vue plus neutre :

Il y a 19 heures, Solatges a dit :

mais dans l'avalage systématique des bobards, même amplement démentis

coté bobards, vous en connaissez un rayon , je dois avouer que je suis sacrément dépassé , j'ai trouvé "mon" maitre en la matière.....

des démentis ...j'attends , quels démentis ?

quand le dogme remplace la vérité parce qu'elle est dérangeante .

tout ce que peut dire un gouvernement occidental est faux, tout ce qui vient de l'autre bord est vrai ...faut y mettre du sien pour y croire.  Désolé (!) mais je n'ai pas le gosier assez large pour avaler toutes ces couleuvres , je parierai même que si V.Poutine vous sort que la Terre est plate...alors, puisqu'il le dit, c'est que cela doit être vrai et si par hasard J.Biden ( ou E.Macron ) dit qu'elle est ronde alors, c'est un menteur , sauf que la Terre..... elle est ronde ! ) .