«Stop à la guerre» : des manifestations dans plusieurs villes de France ce samedi, contre l’invasion russe

il y a 51 minutes, Quasi-Modo a dit :

Le gouvernement ukrainien, avec des affinités néo-nazies, opprime les minorités pro-russes et a un tout petit peu été mis en place par des arrangements américains et européens, détournant par le soft-power, sur des décennies, la contestation du peuple ukrainien désireux de sortir de sa misère économique en déployant de nombreux fonds, en proposant des accords commerciaux avec l'UE, etc.

Il y a même eu des entraînements militaires en mer noire et en mer de chine entre l'armée américaine et l'armée ukrainienne aux portes de la Russie, dans un silence général des médias occidentaux, et en parfaite violation des accords internationaux. Les magouilles américaines et de certains lobbys (armement et gaz) laissent peu de place à l'ambiguïté et veulent nous pousser vers la guerre en Europe et peut-être même dans le monde.

Quand je pense que les américains se déclarent être nos alliés.... Des alliés qui nous espionnent, et qui utilisent l'UE et l'OTAN pour avoir des bases militaires aux portes de la Russie, à commencer par la Pologne et la Roumanie, encore une fois, en violation totale des accords internationaux qui garantissaient la paix. Avec quoi au final ? Des milliers de réfugiés aux portes de l'Europe, le peuple ukrainien dans la misère et la guerre, une facture de gaz et de pétrole qui va encore plus augmenter et déstabiliser notre économie, tout ça pour qu'ils puissent nous refiler leur gaz de schiste au lieu du gaz russe, et pour écouler des stocks d'armes et de munitions.

S'engager dans un conflit armé en Ukraine serait une folie, et tous les médias tournent en boucle pour nous y pousser au mépris de la vérité, de l'intérêt du peuple français comme de la paix en Europe. Il faudrait ouvrir un pourparler qui proposerait en échange du retrait russe la garantie de démilitarisation de la zone tampon ukrainienne, voir polonaise et roumaine par l'OTAN qui n'a plus aucune raison d'exister comme le démontrent les événements récents.

Assertions sur l'Ukraine débunkées : https://www.bbc.com/afrique/monde-60387066

Le fameux silence des médias :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-ukraine-et-les-etats-unis-lancent-des-exercices-militaires-en-mer-noire-20210628

https://www.ouest-france.fr/europe/ukraine/mer-noire-exercices-militaires-des-etats-unis-et-de-l-ukraine-sous-protestations-russes-50cd4f34-d7ee-11eb-a140-db026a1a9fd9

https://www.rtbf.be/article/l-ukraine-et-les-etats-unis-lancent-des-exercices-militaires-en-mer-noire-10793728

x')

c'est pas la forme toi en ce moment x')

Il y a 3 heures, Dedictio a dit :

Assertions sur l'Ukraine débunkées

Propagande/contre propagande.

En période de combats, c'est dur d'avoir autre chose sauf si on est dans un état major (et encore ! )

Les ukrainiens distribuent des armes aux civils en leur demandant d'aller au combat. Belle boucherie prévue en accidents, règlements de compte et actes d'héroïsme vain. La criminalité locale en fera bon usage longtemps...

Les manifestations en "occident" où on voit des centaines de drapeaux ukrainiens sans doute tricotés la veille ont pour effet de légitimer ce genre de choses et de dédouaner les pays du "clan du bien" qui envoient des armes légères en Ukraine par "solidarité".

Prolonger la résistance n'aura pour effet que d'alourdir le bilan des pertes. La Russie est dos au mur et ne cèdera pas.

@DedictioAvec des images/photos, des extraits vidéos, des sources qui prouvent que ton débunking n'en est pas un. Pour cela il faut visionner les deux vidéos que j'ai posté attentivement.

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Propagande/contre propagande.

En période de combats, c'est dur d'avoir autre chose sauf si on est dans un état major (et encore ! )

 

Les ukrainiens distribuent des armes aux civils en leur demandant d'aller au combat. Belle boucherie prévue en accidents, règlements de compte et actes d'héroïsme vain. La criminalité locale en fera bon usage longtemps...

Les manifestations en "occident" où on voit des centaines de drapeaux ukrainiens sans doute tricotés la veille ont pour effet de légitimer ce genre de choses et de dédouaner les pays du "clan du bien" qui envoient des armes légères en Ukraine par "solidarité".

Prolonger la résistance n'aura pour effet que d'alourdir le bilan des pertes. La Russie est dos au mur et ne cèdera pas.

 

En l'occurrence la charge de la preuve appartient à celui qui affirme.

Il est donc reproché à un peuple souverain envahi de se défendre.

De mieux en mieux.

Les français  ne croyaient pas à une invasion. Elle ne se justifiait pas et il n'était pas prêté à Poutine une telle irrationalité. Il est donc logique que le soutien se soit improvisé. 

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

@DedictioAvec des images/photos, des extraits vidéos, des sources qui prouvent que ton débunking n'en est pas un. Pour cela il faut visionner les deux vidéos que j'ai posté attentivement.

Je prendrai le temps de les regarder en journée. Cependant que ton assertion sur le silence médiatique des manoeuvres américano-ukrainienne en Mer Noire se révèle bel et bien mensonger.

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Propagande/contre propagande.

En période de combats, c'est dur d'avoir autre chose sauf si on est dans un état major (et encore ! )

C'est clair.

Pour la première fois depuis des années, j'ai volontairement décidé de ne pas suivre l'actualité. Parce que bon, là, c'est du bourrage de crâne comme nos médias savent le faire de temps à autre.

Voici à quoi ressemble mon fil d'actualité sur google actu...Flèche rouge, tout ce qui concerne l'Ukraine.

Ils ont réussi à parler et à mettre en une la guerre en Ukraine dans absolument toutes les rubriques !!

- "A la une"
- "Economie"
- "Sports"
- "Sciences et technologies"
- "France"
- "International"

Et même dans la putain de rubrique "divertissement"!!!!!

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

C'est clair.

Pour la première fois depuis des années, j'ai volontairement décidé de ne pas suivre l'actualité. Parce que bon, là, c'est du bourrage de crâne comme nos médias savent le faire de temps à autre.

Voici à quoi ressemble mon fil d'actualité sur google actu...Flèche rouge, tout ce qui concerne l'Ukraine.

Ils ont réussi à parler et à mettre en une la guerre en Ukraine dans absolument toutes les rubriques !!

- "A la une"
- "Economie"
- "Sports"
- "Sciences et technologies"
- "France"
- "International"

Et même dans la putain de rubrique "divertissement"!!!!!

Bah vu qu'on a une menace nucléaire, le reste est accessoire.

Le 26/02/2022 à 20:18, doug1991 a dit :

J'imagine que ces gens vont aussi manifester pour le Yémen ou la Somalie. 

 

Ce ne sont ni le Yémen ni la Somalie qui sont, dans un premier temps, visés par les ambitions hégémoniques de Poutine, mais bien l'Europe.

Le 26/02/2022 à 20:06, soisig a dit :

Plusieurs centaines de manifestants ont protesté ce samedi midi sur le Vieux-Port à Marseille ou encore à Montpellier, Saint-Etienne, Clermont-Ferrand contre l’invasion de l’Ukraine par la Russie.

 

 

 

 

« Stop War, stop Poutine » (Arrêtez la guerre, arrêtez Poutine), « Nato act » (L’Otan, agissez), « Europe do more » (L’Europe, faites-en plus), « Peace for Ukrainian People » (Paix pour le peuple ukrainien), « Évacuez les réfugiés », pouvait-on lire sur les pancartes brandies par les manifestants, conviés à l’initiative d’associations ou par de simples citoyens, alors que des combats ont lieu dans la capitale ukrainienne Kiev, au troisième jour du lancement d’une invasion de l’Ukraine par le président russe Vladimir Poutine.

suite de l'article ...

Gesticulations ! Poutine s'en gratte les machins choses.

Le point positif est que soudainement, quelque chose qui pourrait ressembler à un sentiment identitaire européen est né au moment de l'attaque russe. En 24 heure cela a poussé la Suède à sortir de sa neutralité et l'Allemagne de son pacifisme en lançant un chantier ultra massif de réarmement (est ce une si bonne nouvelle que ça, pas sur.)

Le problème est que maintenant, les dirigeants pays européens suivent une pente de l'Escalade en réagissant émotionnellement uniquement.

c'est bien beau de prononcer des sanctions ultras massives, maintenant c'est aussi un point de non retour : quand et à quelle condition les retirer ? Si le régime Russe n'a plus rien à perdre vis à vis de l'Occident, ne va t'il pas pousser toujours plus loin sa logique agressive ?  C'est l'escalade avec un pays nucléarisé et pas le moindre, qui a par ailleurs prouvé qu'il n'hésitait pas à faire des guerres.

On envoie des armes en réactions mais si l'Ukraine tombe dans deux semaines, à qui serviront elles ? 

Il va falloir à un moment donner faire une désescalade si on ne veut pas que ça se termine très mal.  

il y a 35 minutes, Constantinople a dit :

Le point positif est que soudainement, quelque chose qui pourrait ressembler à un sentiment identitaire européen est né au moment de l'attaque russe. En 24 heure cela a poussé la Suède à sortir de sa neutralité et l'Allemagne de son pacifisme en lançant un chantier ultra massif de réarmement (est ce une si bonne nouvelle que ça, pas sur.)

Le problème est que maintenant, les dirigeants pays européens suivent une pente de l'Escalade en réagissant émotionnellement uniquement.

c'est bien beau de prononcer des sanctions ultras massives, maintenant c'est aussi un point de non retour : quand et à quelle condition les retirer ? Si le régime Russe n'a plus rien à perdre vis à vis de l'Occident, ne va t'il pas pousser toujours plus loin sa logique agressive ?  C'est l'escalade avec un pays nucléarisé et pas le moindre, qui a par ailleurs prouvé qu'il n'hésitait pas à faire des guerres.

On envoie des armes en réactions mais si l'Ukraine tombe dans deux semaines, à qui serviront elles ? 

Il va falloir à un moment donner faire une désescalade si on ne veut pas que ça se termine très mal.  

Tu veux aider l’Ukraine comment ferais-tu ?

il y a 47 minutes, zebusoif a dit :

Tu veux aider l’Ukraine comment ferais-tu ?

C'est triste à dire mais l'Ukraine est foutue. Ce qui compte maintenant c'est de penser à l'étape d'aprés, les plans de Poutine concernant ce pays et les prochains points de crise.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

C'est triste à dire mais l'Ukraine est foutue. Ce qui compte maintenant c'est de penser à l'étape d'aprés, les plans de Poutine concernant ce pays et les prochains points de crise.

C’est ce qu’il me semble depuis le début : c’est triste pour les ukrainiens, mais la Russie est un peu plus puissante que l’Ukraine et en plus elle n’a pas vraiment l’intention de se laisser dicter sa conduite par qui que ce soit. De plus elle a le soutient financier et industriel de la Chine. La seule chose qui arrêterait la Russie c’est que l’Ukraine ai des bombes atomiques.

Faudrait leur en donner.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

c’est triste pour les ukrainiens

Pas sûr.

Rien ne dit que l'Ukraine libérale ait été un paradis (200 ou 300€/mois de salaire moyen...) les bombardements au Donbass depuis 7 ans (20 000 morts) ...

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Pas sûr.

Rien ne dit que l'Ukraine libérale ait été un paradis (200 ou 300€/mois de salaire moyen...) les bombardements au Donbass depuis 7 ans (20 000 morts) ...

 

Personnellement je ne souhaite la guerre à personne.

à l’instant, zebusoif a dit :

Personnellement je ne souhaite la guerre à personne.

Moi non plus, et c'est pourquoi je vois les résultats de l'intervention russe pas forcément triste pour les ukrainiens.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Moi non plus, et c'est pourquoi je vois les résultats de l'intervention russe pas forcément triste pour les ukrainiens.

La fin justifie t’elle les moyens ?

il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

C’est ce qu’il me semble depuis le début : c’est triste pour les ukrainiens, mais la Russie est un peu plus puissante que l’Ukraine et en plus elle n’a pas vraiment l’intention de se laisser dicter sa conduite par qui que ce soit. De plus elle a le soutient financier et industriel de la Chine. La seule chose qui arrêterait la Russie c’est que l’Ukraine ai des bombes atomiques.

Faudrait leur en donner.

Sérieux, zebu ??

Le premier qui appuiera sur le bouton nucléaire déclenchera une réaction en chaîne conduisant à la vitrification de la planète.

il y a 15 minutes, Solatges a dit :

Rien ne dit que l'Ukraine libérale ait été un paradis (200 ou 300€/mois de salaire moyen...

Fichtre ...
Il serait donc "normal" d'annexer les pays ayant un salaire moyen mensuel bas ..?

il y a 19 minutes, zebusoif a dit :

C’est ce qu’il me semble depuis le début : c’est triste pour les ukrainiens, mais la Russie est un peu plus puissante que l’Ukraine et en plus elle n’a pas vraiment l’intention de se laisser dicter sa conduite par qui que ce soit. De plus elle a le soutient financier et industriel de la Chine. La seule chose qui arrêterait la Russie c’est que l’Ukraine ai des bombes atomiques.

Faudrait leur en donner.

On aurait pu faire quelque chose avant, avant cette crise. 

maintenant c'est trop tard.

Il faut penser a la prochaine etape.