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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 20 heures, le merle a dit :

Bonjour

En faits, Monsieur Poutine a eu la satisfaction d'avoir eu les Américains lui demander un échange de prisonniers particuliers.-il à préciser qu'il n'était pas impossible de continuer dans cette voie et même de paix en Ukraine?

bonjour le merle, il semblerait que tu n'as pas vu une poignée d'épisodes... il faut dire que moi-aussi, j'ai décroché... car in fine, c'est tellement habituel et factuel que cela en devient soporifique. 

Il y a 20 heures, le merle a dit :

Vue qu'il ment souvent, il est facile de comprendre qu'il cherche à gagner du temps, pour renforcer ses troupes pour une offensive au printemps contre l'Ukraine ?

Monsieur Poutine joue avec le feu ...nucléaire alors que le même risque est comme une épée de Damoclès au-dessus de sa tête et du Peuple Russe.

L'occident ne veut pas détruire la Russie qui est un grand Peuple qui survivra à tous Ces dictateurs inconscients du danger et qui est le même pour tous et qui se disent peut-être

: après mois le déluge ? 

Les " allies ^" de la Russie, ne sont que des opportunistes, qui la lâcheront aux profits de leurs intérêts si le vent économique ou autres tournes ?

Vivre la vie pour la vie vaut mieux que désir de dominer, cela est aussi à prendre en considération pour nos Amis Américains.

Bonne journée

bonne et heureuse journée, le merle, pour une grande partie de ton texte, j'y souscris.

Il y a 15 heures, VladB a dit :

Tiens on t'a retrouvé.

T'es lequel des deux ? :)

 

bonjour, Vlad, qui sont ces deux sieurs? ont-ils vraiment une compétence quelconque? tu me diras que je n'ai pas ouvert la vidéo car j'ai peur d'un plantage toujours possible mais comme souvent il y a des tas de gens qui "bloguent" et qui discourent pour ne rien dire sur le net, je préfère la prudence. 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

Medvedev est un bouffon peu brillant.

On se demande comment il a pu être président.

Il évoque à nouveau les wunderwaffe, celles qui n'ont pas permis aux nazis de gagner la guerre (V1, V2, ME262, etc)

Là c'est pareil avec les trucs hypervéloces.

Le budget de l'armée russe permettait soit de faire quelques super armes de pointe ou simplement d'équiper décemment leur divisions. Pour la décence c'est raté au point que le froid va faire plus de dégâts dans les troupes russe que dans les ukrainiennes.

L'aviation c'est pareil. Les zincs sont magnifiques, 5ème génération (ou 4.5 disons), alors que l'armement a une ou deux générations de retard. L'imprécision de leur artillerie c'est pareil. D'ailleurs tous leurs tubes ou presque sont morts. 

Modifié par VladB
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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Bonjour

Il serait facile, mais dangereux, de faire peur à Monsieur Poutine et à ses Aficionados.

Donner des missiles nucléaires à longues portées à Monsieur Zalenski?

En réponse aux menaces de Monsieur Poutine qui joue un jeu dangereux et est aveugle sur la réalité, car tous ont peur de lui et lui mente pour lui faire plaisir et évité son courroux et conserver leurs vies.

Bon, je suis pour la Paix des Peuples, mais " hors sujet peut-être ?"Le troisième secret de Fatima est une guerre nucléaire qui liquidera l'espèce humaine" et celui qui en sera la cause est déjà né peut-être ?

Prenez tout cela à la rigolade bien sûr, car, il vaut mieux en rire qu'en pleurer ?

Bonne journée

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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Il y a 4 heures, versys a dit :

Mais ils sont loin d'être les seuls à collaborer ici à l' "opération spéciale" du maître du Kremlin. :)

Tu ne crois pas si bien dire ....si j'en juge aux commentaires sur les vidéos qui mentionnent cette guerre,  il n'y a pas que des gens qui admirent et soutiennent la politique américaine agressive et prédatrice qui suscite tant de collabos ici .....

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 5 heures, Gepetto a dit :

On lui trouvera le don d'inverser les rôles sentant bien que la partie est perdue pour lui et en prouvant à ses congénères qu'il a encore le pouvoir de détruire les autres ,mais jusqu'à quand ? 

Pendant la guerre les allemands ne savaient pas toujours se qui se passait ailleurs , à part ceux qui étaient aux abords des camps de concentration , ceux là oui devaient savoir quand ils sentaient l'odeur des cheminées qu'elle dégageait :rolle:

Ils ne savaient pas , pourtant sur le front de l ' est et autres , faut pas croire que les Allemands étaient à ce point ignorants surtout que la politique anti - juif sévissait déjà bien avant la guerre ...

Bref rien de bon en perspective sur ce qui allait advenir .Derrière chaque soldat il y ' a en général une femme , une famille ...

Lorsque le peuple suit , adhère , faut juste savoir pourquoi et comment c ' est relativement facile , se replacer dans les contextes mais ne pas croire pour autant  que les gens soient forcément ignorants ...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 4 heures, le merle a dit :

Bonjour

Il serait facile, mais dangereux, de faire peur à Monsieur Poutine et à ses Aficionados.

Donner des missiles nucléaires à longues portées à Monsieur Zalenski?

En réponse aux menaces de Monsieur Poutine qui joue un jeu dangereux et est aveugle sur la réalité, car tous ont peur de lui et lui mente pour lui faire plaisir et évité son courroux et conserver leurs vies.

le merle, poutine ne fait plus peur; pour ma part, je n'ai jamais eu peur de lui et ses menaces... les polonais n'ont plus peur de lui depuis bien longtemps... des missiles pouvant aller jusqu'en Sibérie, Zelensky les a grâce à ses ingénieurs et son encadrement militaire... il fait aller où il veut des machins curieux alliant la "grâce" d'un missile soviétique à la précision d'un de nos missiles dernières génération en peu de mots... 

Il y a 4 heures, le merle a dit :

 

 

Il y a 3 heures, Clavier a dit :

Tu ne crois pas si bien dire ....si j'en juge aux commentaires sur les vidéos qui mentionnent cette guerre,  il n'y a pas que des gens qui admirent et soutiennent la politique américaine agressive et prédatrice qui suscite tant de collabos ici .....

j'apprécie ce terme "collabos", Clavier! il me parait que tu aies oublié ce qu'il veut dire... c'est fâcheux... pour toi. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, VladB a dit :

Medvedev est un bouffon peu brillant.

On se demande comment il a pu être président.

Il évoque à nouveau les wunderwaffe, celles qui n'ont pas permis aux nazis de gagner la guerre (V1, V2, ME262, etc)

Là c'est pareil avec les trucs hypervéloces.

Le budget de l'armée russe permettait soit de faire quelques super armes de pointe ou simplement d'équiper décemment leur divisions. Pour la décence c'est raté au point que le froid va faire plus de dégâts dans les troupes russe que dans les ukrainiennes.

L'aviation c'est pareil. Les zincs sont magnifiques, 5ème génération (ou 4.5 disons), alors que l'armement a une ou deux générations de retard. L'imprécision de leur artillerie c'est pareil. D'ailleurs tous leurs tubes ou presque sont morts. 

Medvedev... n'est-il pas le président de paille que Poutine avait placé pour lui faciliter la reprise de la présidence? et n'est-il pas comme lui-même un suiveur de Eltsine dans le temps? 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a une heure, jacky29 a dit :

Medvedev... n'est-il pas le président de paille que Poutine avait placé pour lui faciliter la reprise de la présidence? et n'est-il pas comme lui-même un suiveur de Eltsine dans le temps? 

Macron va faire pareil.

Il va être premier ministre du président Edouard Philippe. 

Un grand danger pour la démocratie. :cool:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, VladB a dit :

Macron va faire pareil.

Il va être premier ministre du président Edouard Philippe. 

Un grand danger pour la démocratie. :cool:

Vlad, tu es dans le secret des dieux! comment sais-tu qui sera président en fin de mandat? rires! 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 865 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://amp.lefigaro.fr/flash-actu/frappes-ukrainiennes-sur-melitopol-occupee-par-la-russie-20221211
 

Les forces ukrainiennes ont attaqué samedi 10 décembre au soir la ville de Melitopol (sud de l'Ukraine) occupée par la Russie, ont indiqué des sources officielles pro-russes et d'autres fidèles à Kiev.

Cette ville stratégique, qui comptait un peu plus de 150.000 habitants avant la guerre, est située dans la région de Zaporijjia, dont Moscou revendique l'annexion. Les deux camps ont communiqué des informations contradictoires sur les cibles des frappes et les victimes, que l'AFP n'était pas en mesure immédiatement de vérifier.

Selon Yevgeny Balitsky, chef nommé par la Russie de la région de Zaporijjia, les forces ukrainiennes ont utilisé des lance-roquettes à longue portée américains HIMARS pour frapper Melitopol vers 21h00 samedi. L'attaque a selon lui détruit un «centre de loisirs» aux abords de la ville, tuant deux personnes et en blessant dix autres. L'endroit a été atteint au moment où des gens dînaient, a-t-il assuré.

» LIRE AUSSI - Sur le front le plus violent de la guerre en Ukraine: le récit de l’envoyé spécial du Figaro

Deux roquettes ont été détruites en vol, et quatre autres ont atteint leur cible, a ajouté ce responsable. Un autre officiel régional pro-russe, Vladimir Rogov, a diffusé une photo d'un important incendie ravageant le «centre de loisirs». Ivan Fedorov, le maire de la ville qu'il a dû fuir face aux Russes, a affirmé pour sa part que les forces ukrainiennes ont tué des dizaines «d'envahisseurs» en frappant la ville.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 865 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

 

https://www.courrierinternational.com/article/donbass-l-ukraine-affirme-avoir-detruit-le-quartier-general-des-mercenaires-du-groupe-wagner
 

Donbass. 

L’Ukraine affirme avoir détruit le quartier général des mercenaires du groupe Wagner

Un hôtel de la ville de Kadiivka, dans la région de Louhansk, a été fortement endommagé ce week-end. Selon le gouverneur ukrainien en exil Serhiy Haidai, une frappe aurait provoqué “de nombreux décès” parmi les mercenaires de Wagner.

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://amp.lefigaro.fr/flash-actu/frappes-ukrainiennes-sur-melitopol-occupee-par-la-russie-20221211
 

Les forces ukrainiennes ont attaqué samedi 10 décembre au soir la ville de Melitopol (sud de l'Ukraine) occupée par la Russie, ont indiqué des sources officielles pro-russes et d'autres fidèles à Kiev.

Cette ville stratégique, qui comptait un peu plus de 150.000 habitants avant la guerre, est située dans la région de Zaporijjia, dont Moscou revendique l'annexion. Les deux camps ont communiqué des informations contradictoires sur les cibles des frappes et les victimes, que l'AFP n'était pas en mesure immédiatement de vérifier.

Selon Yevgeny Balitsky, chef nommé par la Russie de la région de Zaporijjia, les forces ukrainiennes ont utilisé des lance-roquettes à longue portée américains HIMARS pour frapper Melitopol vers 21h00 samedi. L'attaque a selon lui détruit un «centre de loisirs» aux abords de la ville, tuant deux personnes et en blessant dix autres. L'endroit a été atteint au moment où des gens dînaient, a-t-il assuré.

» LIRE AUSSI - Sur le front le plus violent de la guerre en Ukraine: le récit de l’envoyé spécial du Figaro

Deux roquettes ont été détruites en vol, et quatre autres ont atteint leur cible, a ajouté ce responsable. Un autre officiel régional pro-russe, Vladimir Rogov, a diffusé une photo d'un important incendie ravageant le «centre de loisirs». Ivan Fedorov, le maire de la ville qu'il a dû fuir face aux Russes, a affirmé pour sa part que les forces ukrainiennes ont tué des dizaines «d'envahisseurs» en frappant la ville.

 

Ce qui est curieux dans cette guerre est que les Ukraniens doivent restés gentils avec les civils Russes , ce qui est très bien évidemment mais que les Russes ont le droit de tuer et de priver les civils Ukrainiens ...

Si dans la plupart des guerres , ce sont les civils qui trinquent des deux côtés , dans celle ci c ' est sans doute bien la première fois que tout un peuple est pris en otage pour ne pas subir plus ...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 865 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 19 minutes, lumic a dit :

Ce qui est curieux dans cette guerre est que les Ukraniens doivent restés gentils avec les civils Russes , ce qui est très bien évidemment mais que les Russes ont le droit de tuer et de priver les civils Ukrainiens ...

Si dans la plupart des guerres , ce sont les civils qui trinquent des deux côtés , dans celle ci c ' est sans doute bien la première fois que tout un peuple est pris en otage pour ne pas subir plus ...

Rien de curieux, des armes leur sont fournis pour se défendre … 

Évidemment ça crée une asymétrie mais sans ces armes les ukrainiens auraient perdu la guerre 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Rien de curieux, des armes leur sont fournis pour se défendre … 

Évidemment ça crée une asymétrie mais sans ces armes les ukrainiens auraient perdu la guerre 

Bien sur puisque les civils Ukrainiens doivent subir sans que l ' Ukraine puisse répliquer en territoire Russe sur les civils , ce qui est évidemment une bonne chose ...

C ' est la moindre des choses qu ' ils puissent recevoir des armes pour se défendre ...

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 315 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Si l'on se place sur un plan autre que militaire, celui du "soft power" - bien mis en évidence par le minuscule Qatar, dont la Coupe du monde semble déjà une réussite, malgré les critiques - alors on peut dire que la Russie a déjà largement perdu cette guerre; et même un effondrement militaire brutal de l'Ukraine - auquel je ne crois pas - n'y changerait rien : actuellement, et pour des années, le soft power de la Russie est égal à presque rien, et les quelques États sur lesquels elle exerce encore un tout petit peu d'influence (l'Iran ou la Corée du Nord) sont eux-mêmes mis au ban de l'humanité, ou sont insignifiants sur le plan international.

Poutine le fou, qui est, paraît-il, tombé dans une de ces datchas, a un siècle de retard.

Poutine aurait «déféqué de façon incontrôlable» après une chute (watson.ch)

"Ses jours ne sont pas en danger", paraît-il. Ouf, on est rassurés... ou pas.:hehe: Ah si le ridicule tuait! On dirait bien qu'il en a plein le cul de cette guerre, si je puis m'exprimer ainsi.:sleep:

Modifié par Gouderien
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 865 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 28 minutes, lumic a dit :

Bien sur puisque les civils Ukrainiens doivent subir sans que l ' Ukraine puisse répliquer en territoire Russe sur les civils , ce qui est évidemment une bonne chose ...

En quoi c’est une bonne chose qu’ils ne puissent répliquer à la destruction de leur pays ?

il y a 28 minutes, lumic a dit :

C ' est la moindre des choses qu ' ils puissent recevoir des armes pour se défendre ...

Ça n’a rien de naturel et ça pourrait ne pas durer. Les peuples occidentaux se lassent, la tendance sondagiere est très claire . 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

 

https://www.courrierinternational.com/article/donbass-l-ukraine-affirme-avoir-detruit-le-quartier-general-des-mercenaires-du-groupe-wagner
 

Donbass. 

L’Ukraine affirme avoir détruit le quartier général des mercenaires du groupe Wagner

Un hôtel de la ville de Kadiivka, dans la région de Louhansk, a été fortement endommagé ce week-end. Selon le gouverneur ukrainien en exil Serhiy Haidai, une frappe aurait provoqué “de nombreux décès” parmi les mercenaires de Wagner.

espérons-le! car ces types n'ont rien d'humain. 

Il y a 11 heures, lumic a dit :

Bien sur puisque les civils Ukrainiens doivent subir sans que l ' Ukraine puisse répliquer en territoire Russe sur les civils , ce qui est évidemment une bonne chose ...

C ' est la moindre des choses qu ' ils puissent recevoir des armes pour se défendre ...

bien le bonjour.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Rien de curieux, des armes leur sont fournis pour se défendre … 

Évidemment ça crée une asymétrie mais sans ces armes les ukrainiens auraient perdu la guerre 

 

Ben en fait, on n'en sait rien. Je pense que c'est surtout le renseignement militaire, beaucoup plus que les armes occidentales elles-même qui ont fait la différence durant les 6 premières semaines du conflit. Ne pas oublier non plus qu'aujourd'hui, c'est la Russie le premier fournisseur d'armes de l'Ukraine.

Le recours au terrorisme de guerre est un classique des champs de bataille figés type 1ere GM. Sauf que ça épuise les stocks de munitions russes et que pendant ce temps, les forces armées ukrainiennes ont tout leur temps pour se réorganiser, obtenir du renseignement sur les bases ennemies et les frapper le moment venu.

Honnêtement, la stratégie terroriste russe est une folie contre-productive au possible puisque cela ne fait que renforcer la combativité de tous les ukrainiens et que cela incite l'Occident à fournir encore plus de moyens de défense sophistiqués aux Forces armées ukrainiennes. 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

En quoi c’est une bonne chose qu’ils ne puissent répliquer à la destruction de leur pays ?

Ça n’a rien de naturel et ça pourrait ne pas durer. Les peuples occidentaux se lassent, la tendance sondagiere est très claire . 

Malheureusement, oui. Ceci étant dit, l'Ukraine pourra toujours compter sur l'aide de la Pologne, des pays baltes et surtout du Royaume-Uni dans sa lutte contre la Russie.

A ce stade, relâcher la pression sur les russes serait un pur suicide. 50% de leur parc de blindés est déjà détruit ou capturé par les F.A.U. Les stocks de munitions d'artillerie ont fondu comme neige au soleil, les russes ne balançant plus que 5000 à 10 000 obus par jour pour 60 000 au plus fort de la période avril-mai. 

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