Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 12 minutes, Garlaban a dit :

d'abord je ne fais pas partie de l'ultra-droite si cela a déjà un sens. Je suis de droite et plutôt conservateur cela me suffit amplement.

J'essaye de raisonner par moi-même en essayant de ne pas succomber à l'immense propagande unilatérale qui nous tient lieu d'information depuis des mois... ensuite je n'ai pas besoin d'avoir des ennemis pour survivre dans un forum... je discute

Et bien tu devrais retenir les leçons de l'histoire de la droite munichoise française et de ses terribles conséquences quelques mois plus tard !

A moins que pour toi, le sort potentiel de millions de personnes n'ai pas beaucoup d'importance ?

il y a 6 minutes, lycan77 a dit :

Et bien tu devrais retenir les leçons de l'histoire de la droite munichoise française et de ses terribles conséquences quelques mois plus tard !

A moins que pour toi, le sort potentiel de millions de personnes n'ai pas beaucoup d'importance ?

ça c'est ton schéma hérité de la Seconde guerre puis de la guerre froide dont tu as tant de mal à te dépêtrer.

Aujourd'hui parmi les pays qui ne condamnent pas la Russie, il y a aussi des démocraties et non des moindres comme le Brésil, l'Inde ou Israël. Ce n'était pas le cas en 1939 au coté de l'Allemagne ni plus tard pour l'URSS lors de la guerre froide.

Ton analyse est fausse car tu ne fais pas d'effort pour comprendre le monde de maintenant. Tu te contentes de menacer, d'accoler des étiquettes définitives... En fait depuis l'époque Maïdan, tu n'as pas évolué mais tu n'es pas le seul ici.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

ça c'est ton schéma hérité de la Seconde guerre puis de la guerre froide dont tu as tant de mal à te dépêtrer.

Aujourd'hui parmi les pays qui ne condamnent pas la Russie, il y a aussi des démocraties et non des moindres comme le Brésil, l'Inde ou Israël. Ce n'était pas le cas en 1939 au coté de l'Allemagne ni plus tard pour l'URSS lors de la guerre froide.

Ton analyse est fausse car tu ne fais pas d'effort pour comprendre le monde de maintenant. Tu te contentes de menacer, d'accoler des étiquettes définitives... En fait depuis l'époque Maïdan, tu n'as pas évolué mais tu n'es pas le seul ici.

Franchement, tu fais peur, mec. Un tel mépris pour les droits fondamentaux des pauvres gens à la dignité et à la liberté, ç'est toi et les tiens qui êtes terrifiants.

L'Ukraine ne veut plus de la Russie criminelle et oppressive, tu comprends ça au moins ? 

Il n'y a plus aucun avenir pour la Russie criminalo-mafieuse, de facto vassalisée par la Chine et dépendante de l'Iran pour son armement, tu comprends ça au moins ?

Poutine a détruit son pays, son économie et sa place dans le monde. Elle est là aujourd'hui la réalité. Et il aura tout juste réussit à semer les graines d'une nouvelle guerre civile dans son pays. Est-ce que ton intelligence te permet au moins d'en prendre conscience ? Est-ce que tu peux au moins comprendre que 80 oligarchico-mafieux ne peuvent pas éternellement spolier et faire tuer 143 millions de leurs concitoyens ? Est-ce que tu peux comprendre que les 200 000 morts, blessés russes en 14 mois de guerre débile en Ukraine sont les germes de la révolte généralisée qui va emporter Poutine et sa clique ?

il y a 15 minutes, lycan77 a dit :

Franchement, tu fais peur, mec. Un tel mépris pour les droits fondamentaux des pauvres gens à la dignité et à la liberté, ç'est toi et les tiens qui êtes terrifiants.

Depuis quand l'Inde, Israel ou le Brésil sont pour poutine ? Pour le Brésil Lula a fait marche arrière. Quand à l' Inde, elle ne prend pas partie, elle voit si elle a un marché à récupérer et actuellement c'est le cas, pour Israel, je ne sais pas, c'est un vrai sac de noeuds

il y a 9 minutes, lycan77 a dit :

Franchement, tu fais peur, mec. Un tel mépris pour les droits fondamentaux des pauvres gens à la dignité et à la liberté, ç'est toi et les tiens qui êtes terrifiants.

L'Ukraine n'est pas innocente.

Depuis 2014 elle a bati son identité sur la haine de la Russie en renversant les monuments commémorant la victoire sur le nazisme et en érigeant des monuments à ceux qui avaient collaboré avec les nazis et massacré des dizaines de milliers de familles juives. Ce n'est pas simplement à la marge c'est une reconnaissance officielle. Quand une grand avenue de Kiev s'appelle Bandera ou quand des jours fériés et des timbres portent leurs noms "on les vénère, on les glorifie, on les donne comme exemple à notre jeunesse" ... Pourquoi Berlin n'aurait pas à son tour une avenue Goering qui a été un héros de la 1ère guerre mondiale ?

Le régime de Moscou est antipathique par son ossature policière héritière de l'ex Union Soviétique mais Kiev l'est tout autant. il n'y pas plus de démocratie en Ukraine c'est aussi une oligarchie corrompue. Cette guerre n'est pas le combat de la démocratie contre le totalitarisme. Nous mêler de cette affaire en mettant d el'huile sur le feu depuis 2014 a été notre plus grande erreur. Ce n'est pas la démocratie, ni la morale qui sont en jeu, c'est le respect du droit international.

A lire certain ici on croirait lire des supporters de match de foot aveuglés par le fanatisme pro-ukrainien comme si notre vie dépendait de cette fin d'empire post-soviétique et de cette énième compétition entre USA et Russie.

il y a 52 minutes, Garlaban a dit :

L'Ukraine n'est pas innocente.

Depuis 2014 elle a bati son identité sur la haine de la Russie en renversant les monuments commémorant la victoire sur le nazisme et en érigeant des monuments à ceux qui avaient collaboré avec les nazis et massacré des dizaines de milliers de familles juives. Ce n'est pas simplement à la marge c'est une reconnaissance officielle. Quand une grand avenue de Kiev s'appelle Bandera ou quand des jours fériés et des timbres portent leurs noms "on les vénère, on les glorifie, on les donne comme exemple à notre jeunesse" ... Pourquoi Berlin n'aurait pas à son tour une avenue Goering qui a été un héros de la 1ère guerre mondiale ?

Le régime de Moscou est antipathique par son ossature policière héritière de l'ex Union Soviétique mais Kiev l'est tout autant. il n'y pas plus de démocratie en Ukraine c'est aussi une oligarchie corrompue. Cette guerre n'est pas le combat de la démocratie contre le totalitarisme. Nous mêler de cette affaire en mettant d el'huile sur le feu depuis 2014 a été notre plus grande erreur. Ce n'est pas la démocratie, ni la morale qui sont en jeu, c'est le respect du droit international.

A lire certain ici on croirait lire des supporters de match de foot aveuglés par le fanatisme pro-ukrainien comme si notre vie dépendait de cette fin d'empire post-soviétique et de cette énième compétition entre USA et Russie.

Ce qui est incroyable les Français gobent la propagande Américaine Poutine le méchant et zozo le gentil démocrate qui se bat pour la liberté, je trouve cette propagande nauséabonde et voir Macron aux Ordres de Ursula et Joe est un triste spectacle pour la France ex pays des lumières 

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

Tu peux garder tes sarcasmes débiles et vides pour qui de droit. Le fait est que c'est VOTRE alignement béat sur Moscou et Poutine qui nous conduit à la situation actuelle, ses crimes de masse et la destruction des peuples russes et ukrainiens.

Parce que mis à part baisser culotte devant Putler, qu'est-ce-que vous proposez à l'ultra-droite ? Souffrez juste qu'il existe encore des gens libres et dignes pour combattre et rendre coups pour coups aux assassins et autres crevards que vous soutenez sans vergogne, juste parce que vous haïssez les Etats-Unis.

Ce sont les Usa qui ont causé le plus de guerres 

Hypothése non étudiée Les Usa veulent piller U.E

Sénatrice russe : Ce qui se passe en Ukraine est un complot américain visant à détruire l'Union européenne

[22/Novembre/2022]

SANAA Novembre 22. 2022 (Saba) - Hier, lundi, une sénatrice russe a estimé que ce qui se passe en Ukraine fait partie d'un complot américain visant à détruire l'Union européenne.



Et le site Internet (Russia Today) a cité la sénatrice de la République de Crimée, Olga Kovitedi, dans un communiqué disant : « Les hostilités en Ukraine ne sont qu'une partie du plan des États-Unis pour détruire l'Union européenne et contrôler son économie.



"En plus d'obliger les États-Unis à s'abstenir d'acheter des ressources énergétiques russes et d'obliger Washington à obliger les pays européens à acheter du GNL américain, la loi américaine sur la réduction de l'inflation vise également à contrôler l'Europe", a ajouté Covetidi.



Covetedi a expliqué qu'à la suite de cette loi, qui entrera en vigueur le premier janvier prochain, les grandes entreprises se verront contraintes de se retirer de l'Union européenne et de transférer leur production des pays de l'Union vers les États-Unis.



Elle a déclaré: "La loi adoptée par les "amis" américains de l'Union européenne est "une manifestation de terrorisme économique contre l'Europe et contredit de manière flagrante les règles de l'Organisation mondiale du commerce".

Il y a 4 heures, Double _X_ a dit :

 

Ce sont les Usa qui ont causé le plus de guerres 

Et qu'est-ce qui te fait dire ça ?

- Deuxième GM: c'est l'Allemagne, l'Italie et le Japon.

- Guerre de Corée: La Chine, l'URSS, la Corée du Nord.

- Crise de Cuba: les soviétiques.

- Afghanistan: les soviétiques.

- Guerre du Kosovo: les serbes génocidaires.

- Guerre en Libye: Mouamar Kadhafi.

- Guerre en Syrie: les alaouito-chiites et les russes.

- Guerre en Ukraine: les russes.

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

L'Ukraine n'est pas innocente.

Depuis 2014 elle a bati son identité sur la haine de la Russie en renversant les monuments commémorant la victoire sur le nazisme et en érigeant des monuments à ceux qui avaient collaboré avec les nazis et massacré des dizaines de milliers de familles juives. Ce n'est pas simplement à la marge c'est une reconnaissance officielle. Quand une grand avenue de Kiev s'appelle Bandera ou quand des jours fériés et des timbres portent leurs noms "on les vénère, on les glorifie, on les donne comme exemple à notre jeunesse" ... Pourquoi Berlin n'aurait pas à son tour une avenue Goering qui a été un héros de la 1ère guerre mondiale ?

Le régime de Moscou est antipathique par son ossature policière héritière de l'ex Union Soviétique mais Kiev l'est tout autant. il n'y pas plus de démocratie en Ukraine c'est aussi une oligarchie corrompue. Cette guerre n'est pas le combat de la démocratie contre le totalitarisme. Nous mêler de cette affaire en mettant d el'huile sur le feu depuis 2014 a été notre plus grande erreur. Ce n'est pas la démocratie, ni la morale qui sont en jeu, c'est le respect du droit international.

A lire certain ici on croirait lire des supporters de match de foot aveuglés par le fanatisme pro-ukrainien comme si notre vie dépendait de cette fin d'empire post-soviétique et de cette énième compétition entre USA et Russie.

Oui. N'hésite surtout pas à développer sur les saloperies que les russes de Poutine et bien avant lui ont fait subir aux ukrainiens, hein ? De Staline à Poutine en passant par Eltsine qui menaçait déjà l'Ukraine d'une guerre au sujet de la Crimée.

L'incendiaire qui crie au feu, ça va bien un moment: c'est pas comme si Poutine n'avait pas annexé la Crimée par la force, déclenché des troubles pseudo-séparatistes dans l'est du pays et menacé de ses armes nucléaires le peuple ukrainien, hein ? Jeter de l'huile ? QUI jette de l'huile depuis 2014 ? QUI arme les pseudo-séparatistes russophones et QUI est intervenu directement, par la force armée, en août 2014 puis en janvier 2015 pour agresser les forces armées ukrainiennes dans leurs opérations spéciales de dépoutinisation dans le Donbass ?

Vous vous prenez pour qui exactement, pour décréter que les russes ont le droit de massacrer les ukrainiens et de dépecer leur territoire sans qu'il y ait de réaction en retour ?

C'est une posture vraiment ridicule, que celle de croire que les actions ultra-agressives des russes depuis l'indépendance de 1992 à l'encontre de l'Ukraine resteraient sans réponse.

Ben non: vous apprendrez cher ami que quand on agresse un pays et sa population, il y a de très fortes chances de prendre des coups en retour.

Et que vous fassiez semblant de vous en offusquer, voilà ce qu'il y a de plus grotesque. Le territoire ukrainien est agressé et annexé militairement depuis 2014 par la Russie. Ca, c'est factuel. L'Occident, en accord avec les principes fondamentaux de l'ONU, aide l'Ukraine à se débarrasser de ses envahisseurs. Quoi de plus normal ? Même chose que pour la guerre de Corée.

Les russes ont cru qu'ils étaient assez forts pour violer le Droit International qui garantit l'intangibilité des frontières internationales, ben tant pis pour eux: Infiniment plus forts qu'eux aujourd'hui viennent en aide à l'Ukraine pour les écraser sur le terrain et les renvoyer au delà des frontières de février 2014.

Il y a 5 heures, guernica a dit :

Depuis quand l'Inde, Israel ou le Brésil sont pour poutine ? Pour le Brésil Lula a fait marche arrière. Quand à l' Inde, elle ne prend pas partie, elle voit si elle a un marché à récupérer et actuellement c'est le cas, pour Israel, je ne sais pas, c'est un vrai sac de noeuds

Qui a dit ça ? Ce sont des opportunistes qui se gavent de pétrole et de gaz russe à bon marché. Rien de plus. Dans le cas israélien, ce sont juste des intérêts mutuels qui sont monnayés. 

Il y a 11 heures, Double _X_ a dit :

Hypothése non étudiée Les Usa veulent piller U.E

 

Sénatrice russe : Ce qui se passe en Ukraine est un complot américain visant à détruire l'Union européenne

[22/Novembre/2022]

SANAA Novembre 22. 2022 (Saba) - Hier, lundi, une sénatrice russe a estimé que ce qui se passe en Ukraine fait partie d'un complot américain visant à détruire l'Union européenne.



Et le site Internet (Russia Today) a cité la sénatrice de la République de Crimée, Olga Kovitedi, dans un communiqué disant : « Les hostilités en Ukraine ne sont qu'une partie du plan des États-Unis pour détruire l'Union européenne et contrôler son économie.



"En plus d'obliger les États-Unis à s'abstenir d'acheter des ressources énergétiques russes et d'obliger Washington à obliger les pays européens à acheter du GNL américain, la loi américaine sur la réduction de l'inflation vise également à contrôler l'Europe", a ajouté Covetidi.



Covetedi a expliqué qu'à la suite de cette loi, qui entrera en vigueur le premier janvier prochain, les grandes entreprises se verront contraintes de se retirer de l'Union européenne et de transférer leur production des pays de l'Union vers les États-Unis.



Elle a déclaré: "La loi adoptée par les "amis" américains de l'Union européenne est "une manifestation de terrorisme économique contre l'Europe et contredit de manière flagrante les règles de l'Organisation mondiale du commerce".

 

Pour Amnesty International, de nombreux réfugiés du théâtre avaient réussi à fuir Marioupol. © Crédit photo : ANDREY BORODULIN/AFP

il y a une heure, jacky29 a dit :

Pour Amnesty International, de nombreux réfugiés du théâtre avaient réussi à fuir Marioupol. © Crédit photo : ANDREY BORODULIN/AFP

C'est aux Usa d'aider les refugiés car ce sont eux qui ont foutu la merde

Ce sont les Usa qui ont fait le plus de guerre 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Interventions_militaires_des_États-Unis_dans_le_monde

https://www.britannica.com/place/Ukraine/The-Maidan-protest-movement

Tout le staff Américain y était

Il y avait un accord mais les Américains en avait rien à battre

Le 27 mai 1997, les dirigeants des pays de l'OTAN et le président Boris Eltsine signent l'Acte fondateur OTAN-Russie, par lequel ils expriment leur détermination à « construir[e] ensemble une paix durable et ouverte à tous dans la région euro-atlantique, reposant sur les principes de la démocratie et de la sécurité ...

https://factuel.afp.com/doc.afp.com.324B4H4

Mais deux solutions affaiblir la Russie et U.E pour attaquer la Chine but principal des Usa 

Je fais la guerre sur le sol Ukrainien et affaiblir U.E Russie pour mieux dissuader XI de ne pas êtte leader sur mes NanoPuces 

Il y a 16 heures, lycan77 a dit :

Et bien tu devrais retenir les leçons de l'histoire de la droite munichoise française et de ses terribles conséquences quelques mois plus tard !

Ah.

La SFIO, les radicaux, Léon Blum c'est la droite ? 

il y a 26 minutes, VladB a dit :

Ah.

La SFIO, les radicaux, Léon Blum c'est la droite ? 

N'oublions pas  qu'en 1938, plus de 360 élus SFIO on estimé que l'Allemagne d'Hitler et l'Italie de Mussolini, sont des "nations prolétaires"  qui sont opprimées par ... la France et la Grande-Bretagne ?

N'oublions pas non plus que la toute grande majorité des élus de la SFIO ont voté les pleins pouvoir à Pétain.

Faut-il aussi rappeler qu'Edgard Faure, a été le secrétaire général de la SFIO de 1920 à 1940 et même ministre d'état, il vote les pleins pouvoir à Pétain (comme une majorité des élus SFIO) et se rallie à Vichy : il est nommé membre du Conseil national et soutient le journal socialiste collabo L'Effort.

Il y a 18 heures, Garlaban a dit :

... et conspirationniste pour finir !

Tu as sérieusement besoin de repos. ça doit être crevant de répéter les mêmes débilités depuis tant d'années

La Propagande du Deep State fait effet sur ce forum  Beaucoup sont endoctrinés et quand ils mentent dans les médias.

Je reproche aux médias d'êtres lourdingues dans leurs mensonges 

Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

Et qu'est-ce qui te fait dire ça ?

- Deuxième GM: c'est l'Allemagne, l'Italie et le Japon.

- Guerre de Corée: La Chine, l'URSS, la Corée du Nord.

- Crise de Cuba: les soviétiques.

- Afghanistan: les soviétiques.

- Guerre du Kosovo: les serbes génocidaires.

- Guerre en Libye: Mouamar Kadhafi.

- Guerre en Syrie: les alaouito-chiites et les russes.

- Guerre en Ukraine: les russes.

Les Usa champion des Warrior 

http://french.news.cn/2021-09/17/c_1310192755.htm

Le reste des petit joueurs 

il y a 10 minutes, Double _X_ a dit :

La Propagande du Deep State fait effet sur ce forum  Beaucoup sont endoctrinés et quand ils mentent dans les médias.

Je reproche aux médias d'êtres lourdingues dans leurs mensonges 

 

Les Usa champion des Warrior 

http://french.news.cn/2021-09/17/c_1310192755.htm

Le reste des petit joueurs 

Autant d'affirmations présomptueuses et grotesques qui, dans les FAITS, ne reposent sur RIEN.

Le "reste" des petits joueurs .... Je m'incline devant un tel argumentaire !  

Le 25/04/2023 à 08:48, kinobunika joy a dit :

plouc89 bonjour,

non, je ne dénigre pas tous ceux ,et ils sont nombreux qui ne pensent pas comme moi.

Le rôle de ce forum , si j'ai bien compris est que chacun puisse donner son avis , d'exprimer son point de vue et c'est ce que je fais, "nous"

sommes nombreux( peut être pas ici) mais en général à trouver qu'il est plus que temps de trouver une solution "intelligente" pour que cette

guerre cesse, certes, chacun des belligérant y laissera des plumes mais il faut que cela cesse d'une façon ou d'une autre, la jeunesse de deux

pays meure tous les jours, l'Ukraine est un champ de ruine, les Russes aussi souffrent en silence, et pourquoi ?

Pour que les marchands d'armes, de pétrole etc....s'en mettent plein les poches, en attendant que l'Amérique vienne reconstruire l'Ukraine.

Je maintiens une solution doit être trouvée, les guerres ont toujours une fin et le plus tôt sera le mieux, les Européens, au lieu de faire le jeu

des Américains feraient mieux de se mettre d'accord pour aller vers "La PAIX".

 

Belle journée à vous et à Anatole 1949.

 

 

 

 

 

Qu'est-ce que tu attends pour aller chez Poutine et lui livrer ton fameux message de paix ?

Il y aurai la paix quand l'agresseur (les russes) rentreront chez eux, que les criminels de guerres russes seront jugés et condamnés et que la Russie sera condamnée à payer les réparations suites aux démolitions des villes ukrainiennes et autres dégâts dont elle est responsable.

Depuis quand on négocie la paix avec un dictateur qui agresse son voisin sans autre raison que de satisfaire son égo et sa folie criminelle ? 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Qu'est-ce que tu attends pour aller chez Poutine et lui livrer ton fameux message de paix ?

Il y aurai la paix quand l'agresseur (les russes) rentreront chez eux, que les criminels de guerres russes seront jugés et condamnés et que la Russie sera condamnée à payer les réparations suites aux démolitions des villes ukrainiennes et autres dégâts dont elle est responsable.

Depuis quand on négocie la paix avec un dictateur qui agresse son voisin sans autre raison que de satisfaire son égo et sa folie criminelle ? 

Et les Usa vs Irak Syrie Lybie Amérique Latine ou est le TPI pour Bush Hussein Obama ???

il y a 1 minute, Double _X_ a dit :

Et les Usa vs Irak Syrie Lybie Amérique Latine ou est le TPI pour Bush Hussein Obama ???

Depuis quand les US font la guerre pour annexer des pays ?

Depuis quand les US on un président à vie qui écrase son peuple ?

Les pays que tu cites étaient tous des dictatures qui massacraient leurs propres peuples.

il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :

Qu'est-ce que tu attends pour aller chez Poutine et lui livrer ton fameux message de paix ?

Il y aurai la paix quand l'agresseur (les russes) rentreront chez eux, que les criminels de guerres russes seront jugés et condamnés et que la Russie sera condamnée à payer les réparations suites aux démolitions des villes ukrainiennes et autres dégâts dont elle est responsable.

Depuis quand on négocie la paix avec un dictateur qui agresse son voisin sans autre raison que de satisfaire son égo et sa folie criminelle ? 

Anatole1949 bonjour,

en fait ce n'est pas que j'attends que vous m 'offriez le voyage, mais je sais que je ne suis pas la personne la plus à même pour négocier la Paix 

en question par contre d'autres le sont et le feront .... c'est sûr.....

Belle après midi à vous.