Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 5 heures, castet-barou a dit :

Si un jour un opposant à Poutine prend le pouvoir en Russie il pourrait l’envoyer pieds et poings liés devant le CPI , bien qu’il faudra aussi changer la loi d’immunité que Poutine a créé pour lui même et sa protection , après pour les voyages à l’étranger je pense qu’il devra choisir l’Iran , la Corée du Nord ou la Chine , le Mali et quelques autres , ou la Sibérie , pas mal déjà .. il faudra qu’il fasse attention où il met les pieds , ça va être compliqué pour de futurs déplacements diplomatiques , pas mal déjà .. très bonne décision contre ce salopard voleur d’enfants .

D'autrescomme lui ont eu ce genre de chose et on jamais été inquiétés, il se sont même baladés hors de chez eux et personne les a arrêtés , c'est du pipeau tout ça et d'ailleurs les russes en rigolent on l'imagine pas devant un tribunal de circonstance pour plaire à tout le monde ,c'est carrément du vent 

Il y a 3 heures, Gepetto a dit :

D'autrescomme lui ont eu ce genre de chose et on jamais été inquiétés, il se sont même baladés hors de chez eux et personne les a arrêtés , c'est du pipeau tout ça et d'ailleurs les russes en rigolent on l'imagine pas devant un tribunal de circonstance pour plaire à tout le monde ,c'est carrément du vent 

D’autres aussi se sentaient intouchables en leur temps mais ils ont fini en prison . Et puis les Russes un jour jugeront peut-être eux-mêmes Poutine et toute la clique pour avoir tué la jeunesse Russe , pour avoir massacrer leur propre peuple.

Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

 

Ce qui serait intéressant de savoir, c'est si:

- Il s'agit d'avions en état de voler, et si oui, combien le sont réellement et avec quel potentiel ?

- S'agit-il de versions modernisées notamment par les Occidentaux dont Israël, qui a eu l'occasion de rétrofiter ce genre d'appareil soviétique.

- Seront-ils livrés avec les munitions adéquates ?

Parce que, le Mig-29 étant un appareil au demeurant magnifique, il n'en demeure pas moins très largement inférieur aux dernières versions des Su-27 et autres Su-35 russes.

Vlad répond juste avant sur ces questions , une précision il s’agit de JDAM-ER ( portée étendue) 72 kilomètres .

Il y a 23 heures, Easle a dit :

 

Les américains qui voyagent, majoritairement le font pour des plages et du soleil, et très peu pour rencontrer des gens. Celles et ceux qui sont ouverts représentent à peine 1 % des touristes américains. Et non seulement ils ont souvent un niveau d'étude très supérieur, mais ils sont rarement de grand-parents américains.

Les français voyagent peu hors de France, mis à part les 10 % les plus riches, ou en faisant quelques pays durant leur jeunesse ou leur retraite. Les autres sont des exceptions. Et de manière générale, c'est aussi surtout pour le soleil et la mer, pas pour aller découvrir les merveilles de la culture Khazakh. Les pyramides, la vallée des rois, le Parthénon, etc. C'est du fast-tourisme, il n'y a aucun intérêt culturel là-dedans, juste du selfisme. Et les russes le font tout autant. D'ailleurs beaucoup de jeunes russes parlent maintenant anglais (et chantent), probablement plus ou autant que les jeunes français.

Tu as donc été consommée par des russes ? Mais pas par des Chinois ou des américains ? Ou des Saoudiens ?

réponse avec une ironie mal placée! 

Il y a 22 heures, Easle a dit :

 

Je démontre les manipulations. Je ne fais pas que les imputer pour me dédouaner...   Tu ne l'admettras pas, du fait du piège de l'Ego, de la fierté, mais nous savons l'un et l'autre ce qu'il en est. Et cela me suffit.

en voulant démontrer, tu y participes... n'oublie pas, un observateur n'est jamais neutre, il se croit neutre. 

Il y a 22 heures, Garlaban a dit :

Par contre pas un mot pour les journalistes en Ukraine  favorables à la paix entre la Russie et l'Ukraine, qui ont défendu les droits des Ukrainiens russophones et ont été assassinés depuis 2014 par les nationalistes Ukrainiens comme entre autres Oles Bouzina...

Ta "tristesse" et tes "condoléances aux familles" semblent s'être arrêtée au poste frontière !

elle a été abattue sur ordre du pouvoir car ses enquêtes en Tchétchénie démontraient la "nazification" d'un pouvoir mis en place par ton héros Poutine. le reste, tu es encore hors sujet vis à vis de ma réponse qui ne t'était pas adressée. non mais! 

Il y a 18 heures, Easle a dit :

 

Bien, donc vous rentrer dans la diffamation... J'en prend note.

il n'y a aucune diffamation dans son écrit, où la vois-tu? 

Il y a 22 heures, VladB a dit :

C'est la haine de l'Amérique qui te font sortir pareilles insanités ?

Le fait est que l'Islam s'agite un peu partout et c'est pas bon quand on laisse prospérer un cloaque à djihad.

Bien qu'étant un composante certaine des problème de l'empire russe à ses marges, le fait important est la question impériale. D'ailleurs on se demande si la fédération de Russie ne va pas imploser, comme l'a fait l'URSS en son temps.

La tenue des nombreux peuples de la fédération. Les tchétchènes auraient été des catholiques évangélistes que ça aurait été pareil. Indépendance autoproclamés, accueil des chars russes par un massacre de ces derniers. En fait c'était des vétérans de l'armée soviétique qui était bardés de RPG qui ont accueilli les petits appelés russes. Du coup, raclée. Humiliation qui ne pouvait en rester au cessez le feu de la première guerre et il y en a eut donc une 2ème, justifiée par un attentat ayant fait 300 morts, attentat orchestré par le FSB himself. 

Le rapport avec Samuel Paty ? 

Le syndrome Samuel Paty nous explique qu'il est parfaitement légitime d'éradiquer 20% d'une population pour laver l'honneur d'une armée humiliée par des muzz ?

c'est du Garla tout craché, Vlad! pas de quoi se mettre la rate eu court bouillon! oh à ce propos, il va falloir que j'aille faire la graine! et réchauffer le poulet à l'huile d'argane. à +. 

Il y a 4 heures, castet-barou a dit :

Vlad répond juste avant sur ces questions , une précision il s’agit de JDAM-ER ( portée étendue) 72 kilomètres .

Apparemment, une partie du lot slovaque servira de stock de pièces de rechange pour les autres. On peut donc s'attendre à 10-12 appareils en état de voler. Intéressant, mais insuffisant pour affronter l'armée de l'air russe et ses chasseurs dernière génération.

Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

 

Apparemment, une partie du lot slovaque servira de stock de pièces de rechange pour les autres. On peut donc s'attendre à 10-12 appareils en état de voler. Intéressant, mais insuffisant pour affronter l'armée de l'air russe et ses chasseurs dernière génération.

En fait ces appareils comme les avions russes font essentiellement du bombardement à distance étant donné que les défenses aériennes sont solides des deux côtés , les combats aériens entre deux appareils Ukrainien et Russe sont inexistants ou rare apparement !?.

Pour l’utilisation de JDAM les pilotes ukrainiens pourraient  faire du rase motte et éviter les radars Russes et ensuite monter très vite en altitude afin de lâcher ces bombes planantes , pour ensuite descendre très vite et de nouveau en rase motte , une manœuvre en cloche ( voir le site Korii sur les JDAM )

il y a une heure, castet-barou a dit :

En fait ces appareils comme les avions russes font essentiellement du bombardement à distance étant donné que les défenses aériennes sont solides des deux côtés , les combats aériens entre deux appareils Ukrainien et Russe sont inexistants ou rare apparement !?.

Pour l’utilisation de JDAM les pilotes ukrainiens pourraient  faire du rase motte et éviter les radars Russes et ensuite monter très vite en altitude afin de lâcher ces bombes planantes , pour ensuite descendre très vite et de nouveau en rase motte , une manœuvre en cloche ( voir le site Korii sur les JDAM )

Il est vrai que les ukrainiens se sont faits une spécialité du Hi-Lo-Hi (high-low-high) ceci dit, des JDAM de 1500 kg c'est vraiment imposant comme masse et le Mig-29 reste un appareil relativement léger, de la classe des 10-11 tonnes. 

Il s'agit de plus d'anciennes versions et je suis pas du tout sûr qu'ils possèdent les câblages ni les systèmes de largage adéquats pour de telles munitions. 

Bref .... Je suis assez sceptique quant à l'utilité réelle de ces avions dans des missions de frappes en profondeur du dispositif adverse.

Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

Il est vrai que les ukrainiens se sont faits une spécialité du Hi-Lo-Hi (high-low-high) ceci dit, des JDAM de 1500 kg c'est vraiment imposant comme masse et le Mig-29 reste un appareil relativement léger, de la classe des 10-11 tonnes. 

Il s'agit de plus d'anciennes versions et je suis pas du tout sûr qu'ils possèdent les câblages ni les systèmes de largage adéquats pour de telles munitions. 

Bref .... Je suis assez sceptique quant à l'utilité réelle de ces avions dans des missions de frappes en profondeur du dispositif adverse.

Au contraire c’est un avion très puissant biréacteur, avec une vitesse de Mach 2,4 ( 2400 km/h ) , un bon appareil à la hauteur du F16 qui est aussi ancien d’ailleurs , un radar plus faible néanmoins .. Une capacité d’emport de bombes jusqu’à 4 tonnes 500 !.

Les avions donnés par la Pologne et Slovaquie ne sont pas arrivés sur la table des Ukrainiens comme un cadeau surprise avec dedans un article que l’on ne voulait pas vraiment , c’est une concertation entre Ukrainiens et Polonais/Slovaques et alliés  sur une réelle utilité de ces avions sur le terrain .

N’oublions pas aussi que les Ukrainiens sont forts en construction aéronautique et qu’ils ont déjà  adapté  des systèmes occidentaux de missiles sur des avions de chasses soviétiques, les JDAM-ER seront bien lancés par ces appareils , je n’en doute pas .voir ci-dessous le type de Mig -29  Fulcrum-C qui justement n’est pas une ancienne version mais bien améliorée !.

il y a 9 minutes, castet-barou a dit :

Au contraire c’est un avion très puissant biréacteur, avec une vitesse de Mach 2,4 ( 2400 km/h ) , un bon appareil à la hauteur du F16 qui est aussi ancien d’ailleurs , un radar plus faible néanmoins .. Une capacité d’emport de bombes jusqu’à 4 tonnes 500 !.

Les avions donnés par la Pologne et Slovaquie ne sont pas arrivés sur la table des Ukrainiens comme un cadeau surprise avec dedans un article que l’on ne voulait pas vraiment , c’est une concertation entre Ukrainiens et Polonais/Slovaques et alliés  sur une réelle utilité de ces avions sur le terrain .

N’oublions pas aussi que les Ukrainiens sont forts en construction aéronautique et qu’ils ont déjà  adapté  des systèmes occidentaux de missiles sur des avions de chasses soviétiques, les JDAM-ER seront bien lancés par ces appareils , je n’en doute pas .voir ci-dessous le type de Mig -29  Fulcrum-C 

En vérité, j'attend de voir. Il est vrai que si les ukrainiens réussissent à les câbler avec des munitions intelligentes occidentales, ce sera autre chose que les petits drones lance-grenades. Ceci étant dit, il va falloir se méfier de la défense antiaérienne adverse.

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

 

En vérité, j'attend de voir. Il est vrai que si les ukrainiens réussissent à les câbler avec des munitions intelligentes occidentales, ce sera autre chose que les petits drones lance-grenades. Ceci étant dit, il va falloir se méfier de la défense antiaérienne adverse.

C’est déjà fait je pense , regarde sur une des vidéos en tapant Korii JDAM-ER sur le net , un Ukrainien film avec son téléphone une explosion très puissante!.

il y a 3 minutes, castet-barou a dit :

C’est déjà fait je pense , regarde sur une des vidéos en tapant Korii JDAM-ER sur le net , un Ukrainien film avec son téléphone une explosion très puissante!.

Oui je sais, mais on ne sait pas encore avec certitude comment ils ont lancé cette JDAM de 1500 kg et surtout QUI !

Il y a 12 heures, lycan77 a dit :

Apparemment, une partie du lot slovaque servira de stock de pièces de rechange pour les autres. On peut donc s'attendre à 10-12 appareils en état de voler. Intéressant, mais insuffisant pour affronter l'armée de l'air russe et ses chasseurs dernière génération.

C'est je crois la partie bombardier du chasseur bombardier qui est recherché, bien que le MIG-29 soit un avion de supériorité aérienne dans sa conception de départ. On pourrait le comparer au F16.

Cependant la situation tactique fait penser à un appui au sol plutôt qu'un engagement aérien. D'ailleurs il n'y a pas d'engagement aérien ou presque. Les forces sol air sont d'importance et mortelles et les aviations respectives restent à distance. De fait l'aviation russe ne mets plus le nez au dessus de l'Ukraine. Reste des tirs à longue portée air sol (missiles et bombes de précision, ces dernière faisant défaut aux russes, étonnamment dès le tout début de la guerre).

Mais la quantité semble faible (4 avions pour le moment) et n'est pas un gamme changer. Pour le moment ce serait un précédent (certes ces MIG sont soviétiques, mais complètement otanisés, c'est donc un niveau un peu plus haut en terme de fourniture d'armes). Il faudrait des dizaines de F16 pour constituer un appui massif d'une offensive terrestre.

Il y a 16 heures, castet-barou a dit :

En fait ces appareils comme les avions russes font essentiellement du bombardement à distance étant donné que les défenses aériennes sont solides des deux côtés , les combats aériens entre deux appareils Ukrainien et Russe sont inexistants ou rare apparement !?.

Pour l’utilisation de JDAM les pilotes ukrainiens pourraient  faire du rase motte et éviter les radars Russes et ensuite monter très vite en altitude afin de lâcher ces bombes planantes , pour ensuite descendre très vite et de nouveau en rase motte , une manœuvre en cloche ( voir le site Korii sur les JDAM )

oh c'est très joli, castet! espérons que personne ne soit blessé... sourire! je suis un peu ancienne mais certaines fois, la nostalgie me ferait apprécier de revoir en haute altitude des B52.

il y a 37 minutes, jacky29 a dit :

oh c'est très joli, castet! espérons que personne ne soit blessé... sourire! je suis un peu ancienne mais certaines fois, la nostalgie me ferait apprécier de revoir en haute altitude des B52.

Oui , pour les bombardements massif de la seconde guerre mondiale ce n’est plus possible à moins de neutraliser en grande partie la défense antiaérienne par missiles sol -air adverse et l’aviation d’interception capable de tirer aussi des missiles de très loin . Bonne journée !.

il y a 10 minutes, castet-barou a dit :

Oui , pour les bombardements massif de la seconde guerre mondiale ce n’est plus possible à moins de neutraliser en grande partie la défense antiaérienne par missiles sol -air adverse et l’aviation d’interception capable de tirer aussi des missiles de très loin . Bonne journée !.

 

 

 

 

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Boeing B-52 Stratofortress

Bombardier stratégique

 

ils avaient de la "gueule"! un bon appareil!

Le 16/03/2023 à 21:21, lycan77 a dit :

 

Tu sais, je pense que malheureusement, quand un régime n'hésite pas depuis des siècles à utiliser l'ultra-brutalité de masse à l'encontre de son Peuple, au bout du compte, il est soumis pour longtemps.

Regarde ce qu'il s'est passé en Syrie: 500 000 morts et 25% de la population du pays obligée de s'exiler à l'étranger.

Dans ces régimes abominables, c'est la guerre totalitaire permanente des tyrans-autocrates à l'encontre de leurs opposants. Regarde ce qu'a fait Staline contre son Peuple. Regarde ce que Ivan le Terrible a pu faire comme atrocités. Regarde ce que Poutine fait, sa sauvagerie démentielle et criminelle contre ses propres soldats, envoyés sans pitié aucune à une mort certaine.

On arrache des enfants à leur père pour une simple critique contre l'armée. On condamne à 15-20 ans de prison à régime sévère les opposants à la guerre, où ils se font sodomiser quotidiennement. Tout ce qu'il y a de plus abominable est mis en oeuvre pour détruire l'ennemi extérieur ukrainien ET l'ennemi intérieur russe.

Je le dis, je le répète: ça fait des siècles que les russes subissent le knout, le servage, les déportations de masse, les famines et les massacres eux aussi de masse. Les ukrainiens se sont révoltés contre Staline ? Holodomore a exterminé 5 millions d'entre-eux. Presque autant que les nazis à l'encontre des juifs. Les tchétchènes se sont révoltés contre Poutine ? 20% d'entre-eux ont été massacrés. Pour te donner une idée, c'est comme si 12 millions de français étaient exterminés aujourd'hui.

Au Cambodge, le génocide a duré quelques années puis s'est arrêté. En Russie, le Peuple est massacré par ses dirigeants depuis toujours. Un peuple à la mentalité soumise, simplement parce que le dernier à avoir abolit le servage. Voilà la réalité.

Non , toute personne , tout peuple est libre de ses choix malgré un certain conditionnement ...

Si les soldats Russes se plaignent , ce n ' est pas contre la guerre mais sur leur condition de guerre ...

Dans les grandes villes Russes aucun soulèvement tant que Poutine en soi , ne soit pas une menace pour l ' unité de la Russie ...

Le  vrai  B-52.