Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a une heure, Gouderien a dit :

Dans "le Canard enchaîné" d'aujourd'hui, sous le titre "Macron lance la contre-offensive en Afrique".

Macron : 

"On a quoi pour riposter à Wagner?"

Un général :

"Debussy?"

ne sois pas si caustique, ma soude préférée! 

pour faire pendant à Wagner, proposons Berlioz. c'est du costaud aussi! 

Il y a 19 heures, Macaron34 a dit :

Bien sur mais avec les Usa ça se passera très mal , vous savez le Saddam il n'allait pas dans le sens des Usa pays détruit idem si le valet des Usa ne joue pas son rôle 

Saddam était un dictateur criminel, vous semblez l'oublier.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Saddam était un dictateur criminel, vous semblez l'oublier.

il s'en fout, Anatole... un de ces quatre, il nous sortira que hitler était juste une peu foufou! 

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Dans "le Canard enchaîné" d'aujourd'hui, sous le titre "Macron lance la contre-offensive en Afrique".

Macron : 

"On a quoi pour riposter à Wagner?"

Un général :

"Debussy?"

Les armées françaises  stationnées en Afrique ont largement de quoi anéantir Wagner en Afrique.

Mais à quoi bon ?

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

il s'en fout, Anatole... un de ces quatre, il nous sortira que hitler était juste une peu foufou! 

Je me fous de quoi ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Les armées françaises  stationnées en Afrique ont largement de quoi anéantir Wagner en Afrique.

Mais à quoi bon ?

Je me fous de quoi ?

de personne!

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

  Il y a 20 heures, Macaron34 a dit :

Bien sur mais avec les Usa ça se passera très mal , vous savez le Saddam il n'allait pas dans le sens des Usa pays détruit idem si le valet des Usa ne joue pas son rôle 

macaron te répondait par une idiotie, j'ai souligné le trait... car plus bête que ça, on ne peut.  

il y a 37 minutes, Anatole1949 a dit :

Les armées françaises  stationnées en Afrique ont largement de quoi anéantir Wagner en Afrique.

Mais à quoi bon ?

 

Ça voudrait dire faire la guerre à la Russie.

il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Ça voudrait dire faire la guerre à la Russie.

Ah bon, intervenir contre les mercenaires de Wagner en Afrique qui sont considérés comme des terroristes et dont l'existence est contraire à la constitution russe, serait donc faire la guerre à la Russie ?

De toute façon, la question ne se pose pas, on ne va pas combattre des mercenaires qui de toutes façon seront virés en cas de changement de régimes dans les pays concernés.

  .

il y a 36 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah bon, intervenir contre les mercenaires de Wagner en Afrique qui sont considérés comme des terroristes et dont l'existence est contraire à la constitution russe, serait donc faire la guerre à la Russie ?

 

"Qui sont considérés par des terroristes"? Par qui? Pas par Poutine en tout cas.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

pour faire pendant à Wagner, proposons Berlioz. c'est du costaud aussi! 

  La  chevauchée  des   walkyries  contre   la  Symphonie   fantastique.

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

"Qui sont considérés par des terroristes"? Par qui? Pas par Poutine en tout cas.

Classés organisation criminelle par les USA.

il y a 18 minutes, VladB a dit :

Classés organisation criminelle par les USA.

Bien sûr! Mais "Wagner" est le bras armé de Poutine en Afrique.

il y a 22 minutes, Leric a dit :

  La  chevauchée  des   walkyries  contre   la  Symphonie   fantastique.

 

Sauf que c'est "l'Apprenti Sorcier" de Paul Dukas, pas la "Symphonie fantastique".

Je ne voudrais pas être désobligeant, mais la "Chevauchée des Walkyries", c'est Wagner pour les nuls, même si son utilisation par Coppola dans "Apocalypse Now" est très habile.

Ça, ça a déjà plus de gueule - même si c'est loin d'être représentatif de toute l'oeuvre de Wagner :

Cela dit, Berlioz a fait autant de bruit dans sa carrière que Wagner, sinon plus. Par exemple :

Ou encore :

il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

Bien sûr! Mais "Wagner" est le bras armé de Poutine en Afrique.

Sauf que c'est "l'Apprenti Sorcier" de Paul Dukas, pas la "Symphonie fantastique".

Je ne voudrais pas être désobligeant, mais la "Chevauchée des Walkyries", c'est Wagner pour les nuls, même si son utilisation par Coppola dans "Apocalypse Now" est très habile.

Ça, ça a déjà plus de gueule - même si c'est loin d'être représentatif de toute l'oeuvre de Wagner :

 

Cela dit, Berlioz a fait autant de bruit dans sa carrière que Wagner, sinon plus. Par exemple :

 

(Je pense que c'est dirigé un peu vite, mais c'est juste un avis personnel.)

C'est   vrai. J'ai   mis  l'extrait   un  peu   rapidement.

Quant  à  la   Marche   funèbre, ça   me  fait   toujours   penser  à   la   chute   de   Berlin, et  ça   me   donne   de   mauvaises   ondes.

il y a 41 minutes, Leric a dit :

C'est   vrai. J'ai   mis  l'extrait   un  peu   rapidement.

Quant  à  la   Marche   funèbre, ça   me  fait   toujours   penser  à   la   chute   de   Berlin, et  ça   me   donne   de   mauvaises   ondes.

Non, le morceau qui correspond le mieux à la chute de Berlin c'est la scène finale du "Crépuscule des Dieux". La voilà par l'une des plus belles voix du XXe siècle, celle de Jessye Norman. Non seulement elle chante d'une façon sublime, mais la façon dont elle "vit" cette musique est extraordinaire. L'orchestre est le New York Philarmonic, dirigé par Kurt Masur.

Ce morceau fut effectivement joué à Berlin, le 12 avril 1945, par l'orchestre philarmonique de Berlin, avec le concerto pour violon de Beethoven et la symphonie n° 4 dite "Romantique" d'Anton Bruckner. Les musiciens et le public étaient en manteau, faute de chauffage. Le ministre de l'Armement Albert Speer avait prévenu ses amis : "Quand on jouera la symphonie romantique, ça voudra dire que ça sera la fin" - autant dire, qu'il était temps d'aller vivre sous des cieux plus cléments, si c'était encore possible.

Désolé pour ce HS. Il est toujours dangereux de me brancher sur la musique...

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Ah bon, intervenir contre les mercenaires de Wagner en Afrique qui sont considérés comme des terroristes et dont l'existence est contraire à la constitution russe, serait donc faire la guerre à la Russie ?

De toute façon, la question ne se pose pas, on ne va pas combattre des mercenaires qui de toutes façon seront virés en cas de changement de régimes dans les pays concernés.

Pourtant , vous devriez savoir que Wagner travaille pour les Russes ...

Au fond c ' est ce que aimerait bien Poutine , que la France se frotte à ses mercenaires pour règler ses comptes et conquérir un peu plus l ' Afrique ...

Surtout que Poutine veut se voir en libérateur , une aubaine de plus pour lui ...

N ' empêche , faut dire ce qui est , notre place dans le monde est de plus en plus réduite entre Chine , Inde , Russie etc , que ça m ' étonnerait pas que la situation puisse se dégrader encore plus ...

Sans doute , sommes nous à l ' aube d ' une troisième guerre mondiale ou déjà dedans ...

En tout cas , plus que jamais il est vital de soutenir l ' Ukraine à fond ...

il y a 51 minutes, lumic a dit :

Pourtant , vous devriez savoir que Wagner travaille pour les Russes ...

Au fond c ' est ce que aimerait bien Poutine , que la France se frotte à ses mercenaires pour règler ses comptes et conquérir un peu plus l ' Afrique ...

Surtout que Poutine veut se voir en libérateur , une aubaine de plus pour lui ...

N ' empêche , faut dire ce qui est , notre place dans le monde est de plus en plus réduite entre Chine , Inde , Russie etc , que ça m ' étonnerait pas que la situation puisse se dégrader encore plus ...

Sans doute , sommes nous à l ' aube d ' une troisième guerre mondiale ou déjà dedans ...

En tout cas , plus que jamais il est vital de soutenir l ' Ukraine à fond ...

"Pourtant , vous devriez savoir que Wagner travaille pour les Russes ..."

Est-ce que je dis le contraire ?

Ceci dit Wagner n'est pas l'armée russe, où sont ses blindés, ses hélicos, ses avions ?

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

"Qui sont considérés par des terroristes"? Par qui? Pas par Poutine en tout cas.

Par les USA.

La Russie déclarée "État promoteur du terrorisme" selon le Parlement européen, et comme Wagner fait partie de la Russie.

La Chambre des communes canadienne a adopté une motion pour qualifier d’entité «terroriste» le groupe Wagner, organisation de mercenaires défendant les intérêts de la Russie et active en Ukraine. 

Aurais-tu un doute ?

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Par les USA.

La Russie déclarée "État promoteur du terrorisme" selon le Parlement européen, et comme Wagner fait partie de la Russie.

La Chambre des communes canadienne a adopté une motion pour qualifier d’entité «terroriste» le groupe Wagner, organisation de mercenaires défendant les intérêts de la Russie et active en Ukraine. 

Aurais-tu un doute ?

"Wagner" fait partie de la Russie, et si on fait la guerre à ce groupe de mercenaires, on se retrouvera de facto en guerre avec la Russie, terroristes ou pas. Je n'ai pas entendu dire que les Américains ou les Canadiens avaient entrepris quoi que ce soit contre la milice Wagner.

Pourquoi s'en prendre aux musiciens de Poutine .....on les laisse faire et dans dix ans les Africains nous supplieront de revenir !