Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 8 heures, castet-barou a dit :

Un avion Russe abattu à Minsk par des partisans Biélorusses. Celui-ci en photo probablement 

Je dirais détruit plutôt qu'abattu car ça ressemble plus à une opération de sabotage que de tir de sol air. 

Il y a 14 heures, italove a dit :

Oui mais tous les français ne sont pas pro-nazis, ni les électeurs du RN, comme on essaie de nous le faire comprendre !

j'ai vu dans ma famille proche, des parents qui ont voté comme un seul homme pour le RN alors qu'ils n'avaient jamais voté pour le Pen et pire, me téléphoner pour m'expliquer que la politique de Marine était la seule qui pouvait rehausser la France et que je devais revoir ma "copie" au niveau de mon vote. ma réponse a été cinglante. alors, italove ne sois pas si sûr de ce que tu énonces.  

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Une classe politique qui fait ce que demande son peuple (énergie pas chère -> pouvoir d'achat), quelle abomination ?

Et puis faut respecter la planète et donc les écologistes. Les écologistes allemands ont réussi à faire passer le gaz pour un truc vert et donc de financer de façon communautaire à 0% les infrastructures gazières. Mieux, Schröder n'est pas même en fuite.

Sérieux ? 

Oui la Chine joue un jeu équivoque, pratiquant le chaud et le froid dans ses déclarations et ses rapports aux USA. Elle doit jouer un rôle délicat bénéficiant de l'affaiblissement de la Russie tout en ne désirant pas son effondrement, loin s'en faut. D'où un stop and go dangereux.

Cependant, quelques soient les ajustements des responsables aux manettes ou de l'humeur du moment, le fait est que les deux grandes puissances sont sur une trajectoire de collision. Concernant la Chine, ce sont bien les faucons qui ont pris le pouvoir et là bas ça ne dure pas que le temps d'une élection.

et il faut prendre en compte aussi la Corée du Nord... si la Chine le voulait, elle pourrait empêcher ce monstre de ruiner l'avenir de tous dans cette partie du monde... mais non! toujours cette vieille rancune vis à vis des occidentaux au nom d'un passé révolu. 

Il y a 18 heures, Clavier a dit :

Pour mieux résumer ce qui se passe réellement rien ne vaut un témoin impartial français.....

 

J'aime  bien  les  troupes  Otano-kieviennes. C'est  d'un  impartial...

il y a 4 minutes, Leric a dit :

J'aime  bien  les  troupes  Otano-kieviennes. C'est  d'un  impartial...

Toutafé Thierry......

Le 26/02/2023 à 10:16, VladB a dit :

Non.

Bien sûr que si, au plus Poutine nous bassine avec ses armes nucléaires, ses nouveaux missiles, ses nouvelles torpilles, etc, au plus cela démontre la grande faiblesse de son armée conventionnelle.

Il y a que Poutine et sa bande de bras cassés qui menacent l'Occident de l'arme nucléaire, Poutine serait-il prêt à sacrifier une grande partie de son peuple parce que son armée en déconfiture serait chassée de l'Ukraine ?

Je rappelle que les russes, avec l'assentiment du Tsar Poutine, ont menacé Paris et Londres de la bombe atomique et pas une journée sans de nouvelles menaces de son entourage ou la révélation d'un nouveau missile soi-disant extraordinaire (on espère pour les russes que ces fameux missiles soient de meilleurs facture que le le reste de l'armée).

Du côté des occidentaux et de l'OTAN, personne ne parle d'envahir la Russie (pour y faire quoi ?), cela va même jusqu'à livrer des armes aux ukrainiens mais qui ne pourraient faire de réels dégâts sur le territoire russe, ce qui bride l'armée ukrainienne et qui est quand même un comble, mais bon...

Enfin, personne dans le monde occidental n'a parlé de raser la Russie avec des armes nucléaires, j'ai beau chercher, je ne vois aucune allusion à une éventuelle bombe nucléaire sur Moscou ou sur Saint-Pétersbourg.

Il y a 11 heures, Clavier a dit :

Bon ....C'est peut être des combats acharnés mais le chiffre me laisse rêveur ....et je n'y crois guère , on n'est plus en 1943 !

Ce qui compte, c'est le terrain pris  et celui perdu .....et l'attitude des Etats Unis 

Les tombereaux d'insultes sur Poutine et les Russes  ainsi que les rodomontades des Ukrainiens me déplaisent souverainement .....

 

Et bien sûr les insultes des russes envers les ukrainiens et les occidentaux, les mensonges d'une stupidité rare de Poutine et de son entourage pour justifier ses crimes, ses bombardements contre des civils, ses menaces nucléaires contre tout le monde et j'en passe et des meilleures, tout cela ne te déplait pas ?

Est-ce dans les pays occupés par les nazis dont la France, on n'insultait pas les allemands ?

Est-ce que rappeler que Poutine est un dictateur mégalo et sanguinaire est une insulte ou une réalité ?

Ce qui compte, c'est que l'armée russe déguerpisse du territoire ukrainien y compris de la Crimée, que la Russie paie les dégâts de guerre colossaux dont elle est responsable et que les criminels qu'ils soient militaires ou politiques soient jugés.

Si on s'aplatit lâchement devant un dictateur comme Poutine, celui-ci se présentera comme "vainqueur"  et il recommencera d'une autre façon et ce manque dignité des occidentaux, donnera des ailes à d'autres dictateurs illuminés.

Il faut savoir terminer une guerre très cruelle par la négociation entre les parties car aucun ne peut l'emporter militairement.

il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

Il faut savoir terminer une guerre très cruelle par la négociation entre les parties car aucun ne peut l'emporter militairement.

Qui dit ça ?

On pouvait dire cela également en 1940, face à l'Allemagne nazie, la France pour éviter la guerre aurait du négocier (en plus des accords de Munich) et offrir l'Alsace Lorraine aux nazis et les Sudètes et une partie de la Pologne seraient restés aux mains des nazis avec l'assentiment des français, etc...

On aurait eu la paix...le temps d'un moment, car tout le monde sait qu'avoir des accords et une paix avec des dictateurs est chose illusoire, mais bon il y a encore des naïfs ou très lâches,  pour y croire !

Je suis toujours étonné de voir ici des capitulards comme il y en a eu en 1940.

Négocier oui, mais négocier quoi ?

Il y a une guerre commencée par dictateur russe, les dégâts en Ukraine sont innombrables les morts civils et miliaires également et pour avoir une paix  à ce jour, il faudrait abandonner des territoires ukrainiens aux agresseurs russes qui se présenteront très vite en grands vainqueurs en oubliant que c'est Ukraine qui est la victime ?

Négocier avec un dictateur pour avoir une paix rapide et soi-disant éviter une guerre "mondiale" au détriment du pays agressé, c'est repousser au lendemain une nouvelle crise, ceux qui souhaitent cela oublie que la parole d'un dictateur ne vaut rien et que Poutine et sa bande ont toujours affirmé leur but principale est de recréer la Grande Russie et de retrouver les territoires de l'ex URSS, un morceau de l'Ukraine ne leur suffira pas !

Il y a quelques jours, l'ex-président et numéro deux du Conseil de sécurité russe Dmitri Medvedev a juré vendredi la "victoire", assurant, pour le premier anniversaire de l'offensive contre l'Ukraine, que son pays était prêt à aller jusqu'aux frontières de la Pologne.

Faut vraiment être sourd ou stupide pour ne pas comprendre ça !

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Ce qui compte, c'est que l'armée russe déguerpisse du territoire ukrainien y compris de la Crimée, que la Russie paie les dégâts de guerre colossaux dont elle est responsable et que les criminels qu'ils soient militaires ou politiques soient jugés.

ça ne risque pas d'arriver ...surtout si les USA cessent de s'en mêler, ce qui est le plus probable  !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Qui dit ça ?

On pouvait dire cela également en 1940, face à l'Allemagne nazie, la France pour éviter la guerre aurait du négocier (en plus des accords de Munich) et offrir l'Alsace Lorraine aux nazis et les Sudètes et une partie de la Pologne seraient restés aux mains des nazis avec l'assentiment des français, etc...

On aurait eu la paix...le temps d'un moment, car tout le monde sait qu'avoir des accords et une paix avec des dictateurs est chose illusoire, mais bon il y a encore des naïfs ou très lâches,  pour y croire !

Je suis toujours étonné de voir ici des capitulards comme il y en a eu en 1940.

Négocier oui, mais négocier quoi ?

Il y a une guerre commencée par dictateur russe, les dégâts en Ukraine sont innombrables les morts civils et miliaires également et pour avoir une paix  à ce jour, il faudrait abandonner des territoires ukrainiens aux agresseurs russes qui se présenteront très vite en grands vainqueurs en oubliant que c'est Ukraine qui est la victime ?

Négocier avec un dictateur pour avoir une paix rapide et soi-disant éviter une guerre "mondiale" au détriment du pays agressé, c'est repousser au lendemain une nouvelle crise, ceux qui souhaitent cela oublie que la parole d'un dictateur ne vaut rien et que Poutine et sa bande ont toujours affirmé leur but principale est de recréer la Grande Russie et de retrouver les territoires de l'ex URSS, un morceau de l'Ukraine ne leur suffira pas !

Il y a quelques jours, l'ex-président et numéro deux du Conseil de sécurité russe Dmitri Medvedev a juré vendredi la "victoire", assurant, pour le premier anniversaire de l'offensive contre l'Ukraine, que son pays était prêt à aller jusqu'aux frontières de la Pologne.

Faut vraiment être sourd ou stupide pour ne pas comprendre ça !

 

Négocier , ce n'est pas tout donner à l'une des parties.

Il y a 3 heures, Leric a dit :

J'aime  bien  les  troupes  Otano-kieviennes. C'est  d'un  impartial...

salut Leric, c'est quoi cela "Otano-kieviennes"? pourrais-tu m'éclairer car cette vidéo m'a plantée! j'en ai marre de rectifier le "tir" à chaque boulet qui nous noie sous des vidéos... qui me sont toxiques. 

Il y a 3 heures, Clavier a dit :

Toutafé Thierry......

puis-je, clavier?

"tout a fait..." là, l'orthographe me parait plus pertinente... passe une belle après-midi. 

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Il faut savoir terminer une guerre très cruelle par la négociation entre les parties car aucun ne peut l'emporter militairement.

eh oui, pour le moment et à ce que l'on en sait, la partie est "pat". 

Ne vous en faites pas .....la guerre se terminera par épuisement mutuel  et malheureusement cela nous concerne aussi....et si on n'est pas nucléarisé, on sera ruiné comme en 1918 et comme l'Angleterre en 1945.....

On restera sur les positions militaires acquises comme en Corée  et il y aura un bel armistice où LCI nous expliquera qu'on a gagné..... alors que la France sera dans la rue à manifester contre l'inflation, le chômage, les retraites, la fonte des glaciers, j'en passe et des meilleures .....  

Bonne journée les bobos...il vous restera un ligne de coke pour faire passer la pilule, mais attention à ne pas mélanger avec des médics !

Pour essayer de comprendre ......toujours l'excellent Colonel Suisse :

il y a 1 minute, Clavier a dit :

Ne vous en faites pas .....la guerre se terminera par épuisement mutuel  et malheureusement cela nous concerne aussi....et si on n'est pas nucléarisé, on sera ruiné comme en 1918 et comme l'Angleterre en 1945.....

On restera sur les positions militaires acquises comme en Corée  et il y aura un bel armistice où LCI nous expliquera qu'on a gagné..... alors que la France sera dans la rue à manifester contre l'inflation, le chômage, les retraites, la fonte des glaciers, j'en passe et des meilleures .....  

Bonne journée les bobos...il vous restera un ligne de coke pour faire passer la pilule, mais attention à ne pas mélanger avec des médics !

saignes-tu du nez, clavier? je me fais du souci pour ta santé... 

Il y a 5 heures, VladB a dit :

Je dirais détruit plutôt qu'abattu car ça ressemble plus à une opération de sabotage que de tir de sol air. 

Oui , avec deux drones d’après les infos ,l’A50 était au sol à l’aéroport 

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Négocier , ce n'est pas tout donner à l'une des parties.

Parce que tu crois que les russes vont accepter une négociation qui exigerait leur départ de l'Ukraine, les dédommagements, etc ?

Tu crois que les ukrainiens vont accepter de céder une partie de leur territoire ?

il y a 16 minutes, jacky29 a dit :

saignes-tu du nez, clavier? je me fais du souci pour ta santé... 

il y a une heure, Clavier a dit :

ça ne risque pas d'arriver ...surtout si les USA cessent de s'en mêler, ce qui est le plus probable  !

Ce n'est pas probable du tout, les américains n'ont pas investi massivement dans la défense de l'Ukraine pour ensuite baisser les bras et se faire ridiculiser par la clown du Kremlin.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce n'est pas probable du tout, les américains n'ont pas investi massivement dans la défense de l'Ukraine pour ensuite baisser les bras et se faire ridiculiser par la clown du Kremlin.

en plus, il y a une nouvelle aide et des armements qui seront acheminés d'ici peu de temps! bref, tout s'arrange! 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

en plus, il y a une nouvelle aide et des armements qui seront acheminés d'ici peu de temps! bref, tout s'arrange! 

Si on laisse les russes gagner tu crois que tout s'arrangera ?