Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 28 minutes, VladB a dit :

 

Il y a quelques différences entre les drones iraniens et les V2. Les drones guidés GPS ont une précision de quelques dizaines de mètres. Alors que les V2 c'était plusieurs kilomètres, voir dizaines de kilomètres grâce à diverses intoxications anglaises (ça tombe trop long ! )

D'autre part l'effet est une composante stratégique de la guerre. Rien de tactique évidemment. Concernant le moral et la ténacité des population, ça rappelle en effet Londres pendant la 2GM : c'est plus que contre productif.

Quand la défense anti-aérienne ukrainienne sera au point, cela devrait diminuer l'efficacité de ces bombardements russes.

En fait le seul point vraiment inquiétant en ce moment, ce sont les élections américaines. Les républicains peuvent s'avérer d'excellents alliés pour Poutine. Entre fascistes, on se soutient... Et c'est pour ça que l'alignement complet de l'Allemagne sur Washington en ce qui concerne la défense est une très mauvaise chose. Les Allemands ne semblent pas avoir retenu les leçons de l'épisode Trump.

il y a 7 minutes, VladB a dit :

Je n'ai jamais dit que ça faisait perdre la guerre, j'ai dit que l'économie ukrainienne est en cours de destruction. On en est à moins 40%. Partant de là, l'électricité est en cours de destruction. Notamment par les drones iraniens dont tu te gausses des moteurs de tondeuses (d'ailleurs ça m'étonnerait que ta tondeuse fasse 110 chevaux).

Arrête de rigoler, c'est le bruit des drones iraniens qui évoque celui d'une tondeuse, bien sûr qu'ils détruisent et c'est leur but, non ?

Je rappelle que Poutine avait déjà envoyé des missiles made in Russia autrement plus puissants et précis sur l'ensemble de l'Ukraine sans que cela affaiblisse le moral des ukrainiens et de l'armée ukrainienne.

N'oublions pas que les iraniens ont fabriqué ces drones pour s'en servir contre les israéliens.

Les russes semblent utiliser la stratégie que les Iraniens avaient imaginé contre Israël, c'est à dire utiliser des drones et missiles au départ de zones contrôlées par les iraniens (Liban avec le Hezbollah, Syrie avec le Hezbollah, Gaza avec le Hamas, etc…) et faire tomber ces engins de mort sur Israël.

Les américains et surtout les israéliens eux aussi très concernés, pourraient se servir du prétexte du bombardement de l'Ukraine par les drones iraniens pour bombarder les usines qui fabriquent ces engins en Iran.

Ce ne serait pas la première fois que les israéliens s'abottent des usines en Iran.

à l’instant, Gouderien a dit :

Quand la défense anti-aérienne ukrainienne sera au point, cela devrait diminuer l'efficacité de ces bombardements russes.

En fait le seul point vraiment inquiétant en ce moment, ce sont les élections américaines. Les républicains peuvent s'avérer d'excellents alliés pour Poutine.

Je ne dirais pas alliés car toute une branche des néocons sont traditionnellement russophobe, mais disons qu'un bémol va survenir et quelques évocations de cessez le feu vont poindre. Cependant les montants promis sont en cours de livraisons et ça, ça ne s'arrête pas. D'ici là à ce que, face à des ukrainiens va t'en guerre, les américains décident de couper les livraisons, ça va prendre un temps infini. Les ukrainiens n'ont plus qu'à se dépêcher de reprendre plus de territoires.

La contre offensive ukrainienne a cessé d'avancer depuis presque 3 semaines. Etonnamment et bien qu'en difficulté d'approvisionnement les russes gardent beaucoup de monde sur la rive droite du Dniepr (Kherson). Ils évacuent les civils pour diminuer les problème d'approvisionnement et aussi sans doute les risques de sabotages.

On se demande si un 3ème secteur ne va pas voir survenir un nouvel assaut ? On imagine le sud de Zaporijia, direction Melitopol ou Marioupol, mais pour l'effet de surprise, ça semble désormais compromis. Cependant le froid arrive. Les soldats ukrainiens sont suréquipés, normes OTAN alors que le troufion russe voit ses familles incités à lui acheter des équipements. Bref, la troupe russe va avoir un hiver difficile et semble à nouveau avoir troqué le rôle historique de la Wehrmacht à l'est.

il y a 13 minutes, VladB a dit :

Je ne dirais pas alliés car toute une branche des néocons sont traditionnellement russophobe, mais disons qu'un bémol va survenir et quelques évocations de cessez le feu vont poindre. Cependant les montants promis sont en cours de livraisons et ça, ça ne s'arrête pas. D'ici là à ce que, face à des ukrainiens va t'en guerre, les américains décident de couper les livraisons, ça va prendre un temps infini. Les ukrainiens n'ont plus qu'à se dépêcher de reprendre plus de territoires.

La contre offensive ukrainienne a cessé d'avancer depuis presque 3 semaines. Etonnamment et bien qu'en difficulté d'approvisionnement les russes gardent beaucoup de monde sur la rive droite du Dniepr (Kherson). Ils évacuent les civils pour diminuer les problème d'approvisionnement et aussi sans doute les risques de sabotages.

On se demande si un 3ème secteur ne va pas voir survenir un nouvel assaut ? On imagine le sud de Zaporijia, direction Melitopol ou Marioupol, mais pour l'effet de surprise, ça semble désormais compromis. Cependant le froid arrive. Les soldats ukrainiens sont suréquipés, normes OTAN alors que le troufion russe voit ses familles incités à lui acheter des équipements. Bref, la troupe russe va avoir un hiver difficile et semble à nouveau avoir troqué le rôle historique de la Wehrmacht à l'est.

Le degré de dénuement de l'armée russe arracherait des larmes... si ça ne concernait pas toute cette bande de salauds! On demande aux familles des soldats de payer les uniformes et l'équipement (ce qui est quand même une rareté dans les annales de l'histoire militaire), et pendant ce temps Poutine, déjà un des hommes les plus riches du monde, continue à se remplir les poches! L'armée russe victime du "général hiver", j'avoue que ça serait quand même un grand sujet de rigolade! Pas tout à fait inédit toutefois : quand l'URSS avait attaqué la Finlande fin novembre 1939, les Soviétiques n'étaient pas du tout équipés pour une campagne d'hiver, et ils avaient subi des pertes énormes à cause du froid. Mais ils en avaient tiré les leçons, et à l'hiver 1941-42, il étaient bien mieux équipés que les Allemands pour affronter la neige et le froid.

Pour les Américains, avec Trump aux commandes des républicains, l'imprévisibilité et le chaos sont à l'ordre de jour.

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

7.000 chars et blindés russes détruits? Non, sûrement pas. Les pertes russes étaient supérieures aux pertes allemandes, mais pas à ce point. (Je t'encourage à consulter la Wikipédia à ce sujet). Et de toute façon cela n'avait aucune importance, puisque les Allemands étaient tombés dans le piège tendu par les Soviétiques.

Après, on pourrait consacrer beaucoup de temps à discuter du T-34, l'un des meilleurs chars de la Seconde Guerre mondiale. Il était rustique (on passait les vitesses au marteau!) mais robuste, puissant, facile à produire, et même un paysan sorti de sa cambrousse pouvait apprendre à le conduire. Le "Tiger" était aussi très bon, mais avec quelques défauts (trop lourd; train de roulement trop compliqué). Ah si les Allemands avaient pu en produire 10.000, c'est sûr que ça aurait sérieusement compliqué la vie aux Alliés...

Bonjour

C'est à la bataille de Koursk en 1943 que les chars de l'Armée Allemande se heurtèrent aux chars de l'Armée Russe.

Il fût dit que c'était les Allemands qui l'avaient remportée, puis les Russes?

En Faits, Les Allemands auraient gagné et perdue en même temps car, les Russes pouvaient fabriquer d'autres chars, alors que les Allemands ne pouvaient qu'en construire très peut vue les bombardement allier sur leurs usines de fabrication. 

Bonne journée  

il y a 25 minutes, le merle a dit :

Bonjour

C'est à la bataille de Koursk en 1943 que les chars de l'Armée Allemande se heurtèrent aux chars de l'Armée Russe.

Il fût dit que c'était les Allemands qui l'avaient remportée, puis les Russes?

En Faits, Les Allemands auraient gagné et perdue en même temps car, les Russes pouvaient fabriquer d'autres chars, alors que les Allemands ne pouvaient qu'en construire très peut vue les bombardement allier sur leurs usines de fabrication. 

Bonne journée  

Les Allemands ont attaqué le saillant de Koursk, où les Russes avaient entassé d'énormes forces, protégées par de puissantes fortifications. Les Allemands ont en partie réussi à détruire ces forces, au prix de lourdes pertes. Mais ce qu'ils n'avaient pas réalisé, c'est qu'il s'agissait d'un piège. Avant même la fin de l'offensive allemande, les Russes ont commencé à passer à la contre-attaque, au nord et au sud du saillant. Puis tout le front soviétique est passé à la contre-offensive, et a enfoncé les lignes allemandes.

Le 24/10/2022 à 03:37, Clavier a dit :

Si on cessait de filer de l'armement et du fric à l'Ukraine, elle cesserait de vouloir trucider du Russe et se mettrait à la table de négociation....

Contrairement à ce que raconte la propagande otanienne, la Russie est ouverte à la discussion  (beaucoup plus que la CGT....) c'est Zelensky et le lobby américain qui pousse à l'intransigeance pour faire durer !

Même pas en rêve: Ton Putler, on va lui faire la peau, lui et son régime de crevures hitléro-staliniennes.

Hors de question de laisser un tel salopard criminel de masse et ennemi du genre humain s'en tirer à si bon compte.

A moins que tes potes républicains US pro-dictature et exterminateurs de nègres afro-américains ne s'arrangent pour couper les financements à l'héroïque armée ukrainienne ? Très forts pour attaquer un pays exsangue comme l'Irak de 2003, jamais trop pour affronter des saloperies comme Putler-le-chimique. Poutine/néocons américains, même combat !

Slava Ukraïna !

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

comme l'Irak de 2003, jamais trop pour affronter des saloperies comme Putler-le-chimique. Poutine/néocons américains, même combat !

Alors pourquoi ne pas avoir fait la peau à Busher ? 

Pourquoi ne pas avoir puni les EU en tout cas son dirigeant Républicain pourri? 

Bonsoir

Il semble paradoxal que les Ukrainiens devraient venir à la table des négociations, alors que c'est les Russes qui les ont attaqués par l'entremise de Monsieur Poutine sous un prétexte douteux ?

Bonne soirée

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Alors pourquoi ne pas avoir fait la peau à Busher ? 

Pourquoi ne pas avoir puni les EU en tout cas son dirigeant Républicain pourri? 

Parce que Busher n'a pas déporté des millions d'Irakiens aux Etats-Unis.

Parce que Busher n'a pas exterminé sciemment des dizaines de milliers de civils innocents irakiens.

Parce que Busher n'a pas gazé à l'arme chimique des femmes et des enfants irakiens et afghans.

Parce que Busher n'a pas planifié le viol systématique des irakiennes conquises, leur torture puis leur exécution par ses soldats.

Parce que Busher n'a jamais menacé d'employer des bombes radiologiques "sales" en Irak ou même ses armes nucléaires.

Parce que Busher n'a jamais fait raser les principales villes irakiennes pour en finir avec sa sale guerre.

Parce que, enfin, Busher est un con objectif qui n'a jamais menacé la sécurité énergétique et alimentaire mondiale, contrairement au fdp que tu soutiens au Kremlin.

à l’instant, lycan77 a dit :

Parce que Busher n'a pas déporté des millions d'Irakiens aux Etats-Unis.

Parce que Busher n'a pas exterminé sciemment des dizaines de milliers de civils innocents irakiens.

Parce que Busher n'a pas gazé à l'arme chimique des femmes et des enfants irakiens et afghans.

Parce que Busher n'a pas planifié le viol systématique des irakiennes conquises, leur torture puis leur exécution par ses soldats.

Parce que Busher n'a jamais menacé d'employer des bombes radiologiques "sales" en Irak.

Parce que Busher n'a jamais menacé de raser les principales villes irakiennes pour en finir avec la guerre.

Non ils ont fait tout cela plus sournoisement. La guerre propre ça n’existe pas donc arrête de prendre en exemple la guerre injustifiée en Irak pour cracher sur les EU qui ne seraient pas assez vindicatif face à Poutine si en fait c’est pas pareil. Eh il n’y a aucune bombe propre elles sont là pour tuer. Les bobombes démocratiques ne sont pas mignonnes. 

Viens pas cracher sur les Républicains qui seraient comme Poutine alors qu’en fait non i z’ont fait une guerre sympa. 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Non ils ont fait tout cela plus sournoisement. La guerre propre ça n’existe pas donc arrête de prendre en exemple la guerre injustifiée en Irak pour cracher sur les EU qui ne seraient pas assez vindicatif face à Poutine si en fait c’est pas pareil. Eh il n’y a aucune bombe propre elles sont là pour tuer. Les bobombes démocratiques ne sont pas mignonnes. 

Tu dis n'importe quoi pour exonérer tes potes islamistes et les russes de leurs crimes de masse en Irak et en Syrie.

Mais, l'histoire des hommes te donnent tord sur toute la ligne. Ceux qui ont rasé les villes et exterminé les syriens et les irakiens par centaines de milliers, ce ne sont pas les américains, mais bien tes potes nazislamistes et tes autres potes Putlériens, ces déchets du genre humain qui ont massacré des millions de gens depuis plus de 23 ans.

Poutine/Ben Laden, mêmes pourritures, même danger gravissime pour l'humanité.

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

Tu dis n'importe quoi pour exonérer tes potes islamistes et les russes de leurs crimes de masse en Irak et en Syrie.

Mais, l'histoire des hommes te donnent tord sur toute la ligne. Ceux qui ont rasé les villes et exterminé les syriens et les irakiens par centaines de milliers, ce ne sont pas les américains, mais bien tes potes nazislamistes et tes autres potes Putlériens, ces déchets du genre humain qui ont massacré des millions de gens depuis plus de 23 ans.

Poutine/Ben Laden, mêmes pourritures, même danger gravissime pour l'humanité.

Ah ça y est t’as tourné la veste les  ricains n’ont plus exterminer les amérindiens et les neo cons américains valent subitement mieux  t’as pas fallu longtemps. J’en ai des potes en ce moment dis donc avec vous surtout des morts. 

il y a 6 minutes, lycan77 a dit :

ce ne sont pas les américains, mais bien tes potes nazislamistes et tes autres potes Putlériens, ces déchets du genre humain qui ont massacré des millions de gens depuis plus de 23 ans.

Ah du coup Putler aurait eu raison de buter de l’islamiste en Tchétchénie ? Toi qui prend si souvent leur défense. 

il y a 15 minutes, hanss a dit :

Ah du coup Putler aurait eu raison de buter de l’islamiste en Tchétchénie ? Toi qui prend si souvent leur défense. 

Y s'avaient qu'à se planquer ailleurs que dans les chiottes. 

il y a 4 minutes, VladB a dit :

Y s'avaient qu'à se planquer ailleurs que dans les chiottes. 

Ben force est de constater que ça file droit en Tchétchénie alors que la lutte anti terrorisme islamiste des EU and ci à fait 1,2 millions de morts en 20 ans avec chaos islamiste en Irak et talibans au pouvoir en Afghanistan. Mais bon selon Lycan Putler a fait de la merde en Tchétchénie il a genocidé la population quand ça l’arrange bien sûr sinon les EU se sont contentés de buter mes potos en étant hyper sympa par ailleurs. 

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Ben force est de constater que ça file droit en Tchétchénie alors que la lutte anti terrorisme islamiste des EU and ci à fait 1,2 millions de morts en 20 ans avec chaos islamiste en Irak et talibans au pouvoir en Afghanistan. Mais bon selon Lycan Putler a fait de la merde en Tchétchénie il a genocidé la population quand ça l’arrange bien sûr sinon les EU se sont contentés de buter mes potos en étant hyper sympa par ailleurs. 

Et bien plus encore !

Un tel mépris envers ses congénères humains et ses coreligionnaires, doit être combattu avec la dernière des énergies. Une mesure de salubrité morale publique !

Ce sont tes potes nazislamistes qui sont les auteurs des 1.2 millions de morts en 20 ans, partout dans le monde. Des dégénérés fanatiques médiévaux, qui n'ont pas su évoluer depuis les atrocités de Mahomet au VIIe siècle de notre ère et qui ne savent que faire couler le sang, les larmes et la mort comme seul programme politique.

Elle est là, la réalité. La décadence arabo-musulmane dans toute sa splendeur. 

il y a 3 minutes, lycan77 a dit :

 

      

Et bien plus encore !

Un tel mépris envers ses congénères, doit être combattu avec la dernière des énergies. Une mesure de salubrité morale publique !

Et oui Poutine a réussi à un mettre un gouvernement en place qui lui va et qui sert ses intérêts. Les EU n’ont réussi ni en Afghanistan ni en Irak. Ils ont fait des morts pour rien, ces mêmes morts que toi tu méprises puisque bon ben c’est les states ils ont leur raison. Alors soit tu mets la lutte contre les islamistes de Poutine en Tchétchénie  et celle des EU au même plan avec dégâts collatéraux soit tu arrêtes de faire celui qui chiale pour les tchétchènes mais par contre dés qu’il s’agit des autres c’est non en fait c’est par pareil arrêtes donc ton cinéma. 

il y a 17 minutes, lycan77 a dit :

Ce sont tes potes nazislamistes qui sont les auteurs des 1.2 millions de morts en 20 ans,

Non ça c’est signé tes potos les EU le bilan est bien plus lourd sinon. Et je te signale que pas de guerre d’Irak en 2003 pas de nazislamistes dans le coin.  Dis bravo à tes potes pour le résultat. 

Dis aussi bravo à tes potes pour avoir aider ben Laden quand il se battait contre la Russie : le plus grand des nazislamistes soutenu par tes potes. 

il y a 20 minutes, lycan77 a dit :

depuis les atrocités de Mahomet au

Lui il croit qu’il parle à une sunnite 

il y a 21 minutes, lycan77 a dit :

et qui ne savent que faire couler le sang, les larmes et la mort comme seul programme politique.

J’ai décroché un peu j’ai cru que tu parlais aussi de tes potes. La description tient aussi. 

Hé tes potos sont copains comme cochon avec l’AS  qui est pas mal pour faire couler le sang. 

il y a 27 minutes, lycan77 a dit :

Elle est là, la réalité. La décadence arabo-musulmane dans toute sa splendeur. 

Oui ben Poutine a bien eu raison de buter en Tchétchénie alors encore une fois arrête de chouiner sur eux. 

il y a 27 minutes, lycan77 a dit :

Elle est là, la réalité. La décadence arabo-musulmane dans toute sa splendeur. 

Et c’est moi la méprisante faut pas te gratter longtemps  pour enlever le vernis de démocrate qui aime la paix. 

Cette Guerre du pain béni pour les marchants d'armes

On ne donne pas d'armes à l'Ukraine on leur fait crédit on vend