Aller au contenu

Guerre en Ukraine - Sujet général

Noter ce sujet


Promethee_Hades

Messages recommandés

Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

On ne peut pas tout réduire à des questions économiques.

Et si malheureusement on as l'exemple de toutes les guerres depuis 1914 ...même certaines guerres civiles comme en 19/25 en Russie

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, dede 2b a dit :

Et si malheureusement on as l'exemple de toutes les guerres depuis 1914 ...même certaines guerres civiles comme en 19/25 en Russie

Bah non tout n'est pas économique même si le plus souvent les ferments le sont.

L'Autriche Hongrie avec ses problèmes intérieurs et son empire vacillant avait besoin d'une petite guerre extérieure réussie. Rien de plus facile d'écraser la Serbie - ce qui fût fait, la Serbie fut quasiment rayée de la carte, tant en pertes d'hommes qu'en occupation.

L'Allemagne l'avait mauvaise malgré la victoire de 70 d'avoir vu l'Empire Britannique et la France réussir à juguler ses prétentions coloniales. 

Les anglais n'étaient pas chauds car c'est mauvais pour le commerce la guerre, et donc au contraire c'est l'économie qui militait pour l'empêcher. Mais la neutralité de la Belgique était garantie, pas le choix.

La France, fort d'un certain succès économique et colonial ne rêvait que de récupérer l'Alsace et la Loraine. Avec l'ami russe et son rouleau compresseur à l'est de l'Allemagne, rien de plus facile...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, VladB a dit :

Bah non tout n'est pas économique même si le plus souvent les ferments le sont.

L'Autriche Hongrie avec ses problèmes intérieurs et son empire vacillant avait besoin d'une petite guerre extérieure réussie. Rien de plus facile d'écraser la Serbie - ce qui fût fait, la Serbie fut quasiment rayée de la carte, tant en pertes d'hommes qu'en occupation.

L'Allemagne l'avait mauvaise malgré la victoire de 70 d'avoir vu l'Empire Britannique et la France réussir à juguler ses prétentions coloniales. 

Les anglais n'étaient pas chauds car c'est mauvais pour le commerce la guerre, et donc au contraire c'est l'économie qui militait pour l'empêcher. Mais la neutralité de la Belgique était garantie, pas le choix.

La France, fort d'un certain succès économique et colonial ne rêvait que de récupérer l'Alsace et la Loraine. Avec l'ami russe et son rouleau compresseur à l'est de l'Allemagne, rien de plus facile...

Parce que tu crois que récupérer un territoire c'est pas économique?

14/18 n'as rien à voir avec le partage de l'empire Ottoman?

Hitler n'as jamais parlé de l'espace  vitale ? Le Lebenstraum (!)

Tu crois que la phrase de Valéry c'est du pipeau?

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Parce que tu crois que récupérer un territoire c'est pas économique?

Nan mais vas y continue avec tes névroses, ressasser au sujet de tout, absolument tout, que l'explication c'est Wall Street et la City.

Quand je pense que ce sont des malades comme toi qui veulent Mélenchon premier ministre. A nous l'heureux destin du Venezuela. :)

  • Haha 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, VladB a dit :

Nan mais vas y continue avec tes névroses, ressasser au sujet de tout, absolument tout, que l'explication c'est Wall Street et la City.

Quand je pense que ce sont des malades comme toi qui veulent Mélenchon premier ministre. A nous l'heureux destin du Venezuela. :)

Et toi celui de la grande Chine de Mao...et de l'Arabie Saoudite et nos avions!

Je préfères Cuba à Haiti, pas toi?

Modifié par dede 2b
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Sonc a dit :

J'ai posé une question - pourquoi pensez-vous que la Russie a commencé une guerre contre la Géorgie.
J'ai demandé votre avis.

Baissons le volume de vos cris féminins historiques à propos de Staline pendant une seconde... et regardons les faits...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_afghan

Et vous avez écrit que de pauvres rebelles s'y sont battus.

Il y avait le communisme en URSS.

Les talibans sont des musulmans radicaux. Pour qui les athées sont des ennemis. Par conséquent, Teliban était une arme commode pour les États-Unis pour nuire à l'URSS.

L'URSS a construit l'Université technique de Kaboul, la centrale hydroélectrique de Naglu, le tunnel de Salang et de nombreuses autres infrastructures en Afghanistan.

Les talibans... coupaient le nez et les oreilles des femmes et rêvaient de tuer tous les athées. Grands alliés des États-Unis.

Quel est l'intérêt d'écrire sur le peuple russe. Tu l'as écrit.

Quelle est votre nationalité?

Pose ta question à Medvedev, l'homme de paille de Poutine, c'est lui qui a courageusement envoyé la grande armée russe combattre ce tout petit pays de seulement 3.700.000 habitant...

"Les talibans sont des musulmans radicaux. Pour qui les athées sont des ennemis"

Pour les talibans ce sont tous ceux qui ne sont pas musulmans qui sont des ennemis.

L'URSS a construit l'Université technique de Kaboul, la centrale hydroélectrique, etc...

Pour une fois que les soviets construisent quelques chose, généralement il démolissent et rasent tout. Ce qui est certain c'est que les afghans n'ont pas apprécié puisqu'ils ont fait fuir l'armée russe la queue entre les jambes.

"Les talibans... coupaient le nez et les oreilles des femmes et rêvaient de tuer tous les athées. Grands alliés des États-Unis."

Alliés des USA, oui, mais contre les soviétiques !

Poutine ne s'est-il pas allié aux islamistes du Hezbollah pour aider le dictateur criminel  syrien el-Assad ?

Poutine n'expédie-t-il  pas des islamistes tchétchènes pour combattre en Ukraine ?

Regarde chez toi...

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 314 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

Et si malheureusement on as l'exemple de toutes les guerres depuis 1914 ...même certaines guerres civiles comme en 19/25 en Russie

C'est l'erreur des ultra-libéraux, aussi bien que des marxistes d'ailleurs, de croire que tout peut se réduire à des comportements économiques.  Et non! La guerre ne se justifie que rarement par l'économie, elle a ses propres logiques - si l'on peut dire - et ses propres déterminismes.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 455 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Sonc a dit :

Veuillez fournir une citation spécifique de Poutine?

 

Vous écrivez beaucoup de bêtises sur les clowns, Staline, l'URSS, Poutine...

Le Français moyen sort dans la rue - comment tout ce que vous écrivez affecte-t-il sa vie ?

Son salaire en dépendra-t-il ? Poutine a-t-il menacé les Français ? Peut-être que Poutine a "offensé" les affaires françaises en Russie ?

Quelqu'un explique le sens à cet homme... 

"Poutine a-t-il menacé les Français ? "

Scène surréaliste à la TV russe où l'on indique qu'un missile pourrait toucher Paris en 200 secondes

Ecoute ces abrutis !

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

C'est l'erreur des ultra-libéraux, aussi bien que des marxistes d'ailleurs, de croire que tout peut se réduire à des comportements économiques.  Et non! La guerre ne se justifie que rarement par l'économie, elle a ses propres logiques - si l'on peut dire - et ses propres déterminismes.

Lesquelles ? Qui les décrètent? On parle pas de comportements mais de raison initiale de la déclaration!

Modifié par dede 2b
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 314 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Lesquelles ? Qui les décrètent?

Les gens au pouvoir, par exemple Poutine. Les motifs pour faire la guerre ne manquent pas, le principal étant la volonté de puissance, ou le goût du pouvoir, ou encore la soif de destruction. Bien souvent, les fauteurs de guerre habillent leurs décisions de motifs économiques ou politiques, ou religieux, ou les trois à la fois, mais la plupart du temps on fait la guerre... pour le plaisir de faire la guerre. Il n'y a rien de rationnel là-dedans, et les historiens marxistes qui ont voulu expliquer toutes les décisions de Hitler par des raisons économiques se sont plantés dans les grandes largeurs.

Ce qui ne veut pas dire que l'économie ne joue aucun rôle en temps de guerre, bien entendu!:p

On a longtemps considéré la guerre comme un jeu, un sport, ou la plus noble activité humaine. Il a fallu attendre le XXe siècle et les deux grandes boucheries mondiales pour qu'on se rende compte de la réalité : la guerre est une maladie de la société.

Modifié par Gouderien
  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Pose ta question à Medvedev,

Vous ne pouvez plus répondre.
La vérité est qu'elle a été lancée par le président géorgien, qui a été acheté par les États-Unis.

Et puis on a montré au monde entier que la Russie avait attaqué la Géorgie.

Personne ne peut dire pourquoi.

Mais vous continuez à croire que vous avez les nouvelles les plus honnêtes de l'Ouest)))

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

"Les talibans sont des musulmans radicaux. Pour qui les athées sont des ennemis"

Pour les talibans ce sont tous ceux qui ne sont pas musulmans qui sont des ennemis.

Regardez où se trouve la frontière de l'URSS et de l'Afghanistan.
Les États-Unis ont utilisé l'Afghanistan comme tremplin contre l'URSS.

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

our une fois que les soviets construisent quelques chose, généralement il démolissent et rasent tout. Ce qui est certain c'est que les afghans n'ont pas apprécié puisqu'ils ont fait fuir l'armée russe la queue entre les jambes.

Vous devez décider vous-même si vous êtes russophobe ou antisoviétique. Parce que c'était l'armée soviétique.

Un fait historique  - l'armée soviétique est partie avec des drapeaux de bataille.

9243c4e6c1fa1938e50087fb954581e0_XL.jpg

Alors que les États-Unis partaient, nous avons tous vu... ces plans avec des gens qui tombaient d'un avion.

083b605b673853e4629b0cec9de90.jpeg

 

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

"Les talibans... coupaient le nez et les oreilles des femmes et rêvaient de tuer tous les athées. Grands alliés des États-Unis."

Alliés des USA, oui, mais contre les soviétiques !

Il est donc logique que l'URSS soit entrée en Afghanistan.

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a une heure, VladB a dit :

Nan mais vas y continue avec tes névroses, ressasser au sujet de tout, absolument tout, que l'explication c'est Wall Street et la City.

Quand je pense que ce sont des malades comme toi qui veulent Mélenchon premier ministre. A nous l'heureux destin du Venezuela. :)

ne sois pas aussi dur, Vlad! tu vas m'empêcher de dormir sereinement. :D

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, Anatole1949 a dit :

"Poutine a-t-il menacé les Français ? "

Scène surréaliste à la TV russe où l'on indique qu'un missile pourrait toucher Paris en 200 secondes

Ecoute ces abrutis !

 

1 - Je ne regarde pas cette chaîne parce que c'est de la merde... Mais ... nous avons une démocratie) Ces gens ont le droit de parler. J'ai honte pour ça. Les gens malades...
2 - Vous rompez la relation causale. J'ai demandé de citer au moins 1 raison pour laquelle les Français se battent en Ukraine.

3 - J'ai posé des questions sur Poutine. Poutine a-t-il menacé la France ? Pourquoi montrez-vous un grand-père? Qu'est-ce?

Poutine a-t-il menacé la France ? Quelqu'un en Russie a-t-il été invité à tuer les Français ? Les affaires françaises ont-elles été maltraitées en Russie ? A la culture française ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a une heure, VladB a dit :

Nan mais vas y continue avec tes névroses, ressasser au sujet de tout, absolument tout, que l'explication c'est Wall Street et la City.

Quand je pense que ce sont des malades comme toi qui veulent Mélenchon premier ministre. A nous l'heureux destin du Venezuela. :)

Quelle est votre nationalité? Avez-vous peur ou honte de votre nationalité ?

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Sonc a dit :

1 - Je ne regarde pas cette chaîne parce que c'est de la merde... Mais ... nous avons une démocratie) Ces gens ont le droit de parler. J'ai honte pour ça. Les gens malades...
2 - Vous rompez la relation causale. J'ai demandé de citer au moins 1 raison pour laquelle les Français se battent en Ukraine.

3 - J'ai posé des questions sur Poutine. Poutine a-t-il menacé la France ? Pourquoi montrez-vous un grand-père? Qu'est-ce?

Poutine a-t-il menacé la France ? Quelqu'un en Russie a-t-il été invité à tuer les Français ? Les affaires françaises ont-elles été maltraitées en Russie ? A la culture française ?

excuse-moi, Sonc; mais quand un état fait dire par ses journalistes qu'il peut atteindre n'importe quelle capitale en X secondes, on ne peut pas dire qu'il plaide pour la paix... ou alors, j'ai une conception de l'humour qui ne coïncide pas avec celle de l'état russe. il y avait bien Paris en ligne de mire... ne nous fâchons pas, Moscou (et plus) est aussi aligné sur notre ligne de mire... ce qui est aussi risible que la première péroraison, non? 

Modifié par jacky29
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
à l’instant, Sonc a dit :

Quelle est votre nationalité? Avez-vous peur ou honte de votre nationalité ?

Bah toi tu n'as pas honte de dire de la merde sans arrêt. :)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, VladB a dit :

Bah toi tu n'as pas honte de dire de la merde sans arrêt. :)

Je ne comprends pas pourquoi quelqu'un est gêné de dire sa nationalité)

Tu es comme une vierge avant le sexe. Essayer de garder l'intrigue...

faites-le rapidement))) Comme sauter dans l'eau froide))) Quelle est votre nationalité?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
à l’instant, Sonc a dit :

Je ne comprends pas pourquoi quelqu'un est gêné de dire sa nationalité)

Tu n'as pas honte d'appartenir à un tel pays de cons ?

Parce que creuser des tranchées dans la forêt rousse, faut le faire quand même !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

excuse-moi, Sonc; mais quand un état fait dire par ses journalistes qu'il peut atteindre n'importe quelle capitale en X secondes, on ne peut pas dire qu'il plaide pour la paix... ou alors, j'ai une conception de l'humour qui ne coïncide pas avec celle de l'état russe. il y avait bien Paris en ligne de mire... ne nous fâchons pas, Moscou (et plus) est aussi aligné sur notre ligne de mire... ce qui est aussi risible que la première péroraison, non? 

3 - J'ai posé des questions sur Poutine. Poutine a-t-il menacé la France ? Pourquoi montrez-vous un grand-père? Qu'est-ce?

Poutine a-t-il menacé la France ? Quelqu'un en Russie a-t-il été invité à tuer les Français ? Les affaires françaises ont-elles été maltraitées en Russie ? A la culture française ?

 

dites-moi... est-ce que ce texte est assez grand pour que ces questions soient vues ? ? Comprenez-vous leur signification ?

il y a 4 minutes, VladB a dit :

Tu n'as pas honte d'appartenir à un tel pays de cons ?

Parce que creuser des tranchées dans la forêt rousse, faut le faire quand même !

Indiquez simplement votre nationalité

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Sonc a dit :

3 - J'ai posé des questions sur Poutine. Poutine a-t-il menacé la France ? Pourquoi montrez-vous un grand-père? Qu'est-ce?

Mais on en a rien à foutre de ça.

Poutine est en train de détruire l'Europe et il va falloir payer l'addition.

il y a 5 minutes, Sonc a dit :

Indiquez simplement votre nationalité

Pourquoi cette obsession sur les nationalités ?

Je n'y peux rien si tu as une nationalité de merde, faut que tu fasses avec.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×