il y a 42 minutes, Phylou a dit :

Non, mais j'ai vu les nazis russes :

Et en Russie, il y a des meurtriers, des violeurs, des pédophiles et des toxicomanes.

Mais vous ne voyez pas la différence entre un cas particulier et la position de l'État sur cette question.

Je vais essayer de t'expliquer...

C'est M. Onishchenko. Et ses drôles de gars de la police ukrainienne. Bataillon Tornade.

Bien sûr, vous n'en avez pas entendu parler. Parce que vous êtes convaincu que vous êtes les personnes les mieux informées de la planète.
Mais pour une raison quelconque, il n'y a aucune information à ce sujet dans les langues étrangères. Par exemple sur Wikipédia.

https://uk.wikipedia.org/wiki/Рота_міліції_«Торнадо»

Il n'y a que des pages en russe et en ukrainien.
De toute évidence, vos cerveaux vierges n'ont pas besoin de savoir cela. Mais je vais vous dire... ces gens ont tué, kidnappé, torturé et violé des gens pendant 1,5 ans (2014-2015). 

En même temps, ils étaient officiellement des policiers ukrainiens.

L'attirail nazi est interdit en Russie. Les personnes qui tentent de propager une telle idéologie sont arrêtées et jugées par un tribunal.

En Ukraine, les rues portent le nom des héros des SS.

Les nationalistes servent dans la police, l'armée, ils portent des armes et ont le statut juridique des organes compétents de l'État.

Même en Russie, il y a des musulmans, par exemple. Et il y a des États musulmans terroristes.
Il y a des militants d'organisations islamiques interdites en Russie qui ont la nationalité russe. Cela ne les a pas empêchés de se battre avec nous en Syrie.

Et il y a aussi une ligne fine entre les partisans de l'Empire russe, les "impériaux" et les fascistes, bien que tous deux adhèrent aux vues nationalistes, mais leur radicalisme est différent.

il y a des gais et des lesbiennes.
Ils plaisantent sur les Impériaux. "Poutine est une impératrice".

Personne ne leur a même tiré dessus.)))

La position de l'État et le rôle de ces personnes dans la politique de l'État sont importants.

Il est super mignon pour vrai, en Tafiole !

Il y a 2 heures, Sonc a dit :

Et en Russie, il y a des meurtriers, des violeurs, des pédophiles et des toxicomanes.

Mais vous ne voyez pas la différence entre un cas particulier et la position de l'État sur cette question.

 

Je vais essayer de t'expliquer...

C'est M. Onishchenko. Et ses drôles de gars de la police ukrainienne. Bataillon Tornade.

Bien sûr, vous n'en avez pas entendu parler. Parce que vous êtes convaincu que vous êtes les personnes les mieux informées de la planète.
Mais pour une raison quelconque, il n'y a aucune information à ce sujet dans les langues étrangères. Par exemple sur Wikipédia.

https://uk.wikipedia.org/wiki/Рота_міліції_«Торнадо»

Il n'y a que des pages en russe et en ukrainien.
De toute évidence, vos cerveaux vierges n'ont pas besoin de savoir cela. Mais je vais vous dire... ces gens ont tué, kidnappé, torturé et violé des gens pendant 1,5 ans (2014-2015). 

En même temps, ils étaient officiellement des policiers ukrainiens.

On en a certes jamais entendu parlé, mais si on nous en parle, on cherche et on trouve. https://www.legrandsoir.info/bataillon-neonazi-tornado-plongeon-dans-l-horreur-brute.html

Personne ne connait les noms des bataillons d'une armée d'un pays situé à 2 000 kilomètres du sien, on ne connait déjà pas ceux des nôtres s'ils en ont! 

Il y a 2 heures, Sonc a dit :

L'attirail nazi est interdit en Russie. Les personnes qui tentent de propager une telle idéologie sont arrêtées et jugées par un tribunal.

En Ukraine, les rues portent le nom des héros des SS.

Les nationalistes servent dans la police, l'armée, ils portent des armes et ont le statut juridique des organes compétents de l'État.

Même en Russie, il y a des musulmans, par exemple. Et il y a des États musulmans terroristes.
Il y a des militants d'organisations islamiques interdites en Russie qui ont la nationalité russe. Cela ne les a pas empêchés de se battre avec nous en Syrie.

Et il y a aussi une ligne fine entre les partisans de l'Empire russe, les "impériaux" et les fascistes, bien que tous deux adhèrent aux vues nationalistes, mais leur radicalisme est différent.

il y a des gais et des lesbiennes.
Ils plaisantent sur les Impériaux. "Poutine est une impératrice".

Personne ne leur a même tiré dessus.)))

La position de l'État et le rôle de ces personnes dans la politique de l'État sont importants.

L'Ukraine est un pays indépendant, les ukrainiens peuvent bien faire ce qu'ils veulent chez eux même si ça ne nous convient pas.

En Russie aussi on doit trouver des nationalistes dans la police et dans l'armée, non?

J'aime bien le "Cela ne les a pas empêchés de se battre avec nous en Syrie", on leur a demander leur avis? Ils ont eu des remises de peines?

Le rôle de ces personnes dans la politique d'un État démocratique n'est pas plus important que celui des autres si le principe d'égalité est respecté. 

il y a 41 minutes, Lionel59 a dit :

L'Ukraine est un pays indépendant,

L'Allemagne hitlérienne aussi. Par conséquent, ils ont le droit de torturer, de violer et de tuer des gens. Est-ce que tout va bien ?

il y a 1 minute, Sonc a dit :

L'Allemagne hitlérienne aussi. Par conséquent, ils ont le droit de torturer, de violer et de tuer des gens. Est-ce que tout va bien ?

L'Allemagne hitlérienne c'est du passé. Les russes ont un droit spécial pour commettre leurs exactions en Ukraine?

il y a 43 minutes, Lionel59 a dit :

L'Ukraine est un pays indépendant,

Ce n'est pas vrai.
Je vais vous dire ce que vous (en Occident) ne savez pas.
Et je n'utiliserai que des sources ukrainiennes. Pour que je ne sois pas accusé de propagande de Poutine.

https://www.youtube.com/watch?v=6mc1LYeFmDk

Comme vous le savez, en 2014, moi et d'autres journalistes sommes allés dans le Donbass. Nous avons fait des reportages.
Les répressions ont commencé contre les journalistes.
Lorsque nous étions en prison, mes collègues journalistes et moi nous sommes posé la question : où est la solidarité journalistique ? Pourquoi avez-vous gardé le silence sur le fait que nous (journalistes) étions en prison en masse ?

Avez-vous personnellement été en prison ?
- Oui. 820 jours.
- Je ne savais pas
- votre site a écrit à ce sujet
- Je suis le propriétaire du site, mais le rédacteur en chef est une autre personne

Cette conversation stupide dure 6 minutes. Réponses idiotes. Il savait que de nombreux journalistes étaient en prison. Il savait que de nombreux journalistes fuyaient vers d'autres pays et demandaient l'asile politique (comme Anatoly Shariy). Il savait que des journalistes avaient été tués.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Oles_Bouzina

Depuis 2015, Bouzina était rédacteur-en-chef de Sevodnia. Mais il démissionne en mars 2015 comme marque d'opposition à la censure de la holding Media Gruppa Ukraina

Oles Bouzina considérait que les Russes, Ukrainiens et Biélorusses forment « un seul et unique peuple. »⁹.

Il accusait les Ukrainiens de l'Ouest de « vouloir détruire la culture russe », le russe n'étant plus langue d'enseignement à l'université et largement remplacé par l'ukrainien dans l'enseignement secondaire, sauf dans l'enseignement technique

Il est victime d'une fusillade le 16 avril 2015 dans le centre-ville de Kiev, près de son domicile, dans le quartier de la rue Degtariov au n^o 58. Les tirs selon les témoins ont été effectués à partir d'une Ford Focus de couleur bleu foncé^11,12 qui l'atteignent dans le dos

Pourquoi des journalistes ont-ils été tués et arrêtés ?
Est-ce démocratique ?

ils ont été tués parce qu'ils avaient dit quelque chose qui interférait avec Porochenko et les nouvelles autorités ukrainiennes.

y compris la torture, l'enlèvement, le meurtre et le viol.

il y a 25 minutes, Lionel59 a dit :

L'Allemagne hitlérienne c'est du passé. Les russes ont un droit spécial pour commettre leurs exactions en Ukraine?

L'Allemagne hitlérienne appartient au passé.
Et les nazis en Ukraine ?

La Russie est obligée de se défendre.

il y a 5 minutes, Sonc a dit :

 

La Russie est obligée de se défendre.

 

D'accord.
Alors que faisait le groupe Wagner ( enfin plus exactement la brigade Odessa) dans le Donbass en 2014/2015?

Il y a 7 heures, Clavier a dit :

comparaison n'est pas raison ......

clavier, comparaitre ce qui fut et ce qui se passe n'est pas raison comme tu le dis mais, il y aurait là deux poids deux mesures car l'Allemagne nous avait bien vaincu et annexé grâce à un "maréchal" d'extrême droite nommé Pétain. si je ne m'abuse pas trop, Pétain n'a pas été élu comme chef de l'état mais bien "appelé" après l'éclatement du gouvernement.  

il y a 21 minutes, Sonc a dit :

Ce n'est pas vrai.
Je vais vous dire ce que vous (en Occident) ne savez pas.
Et je n'utiliserai que des sources ukrainiennes. Pour que je ne sois pas accusé de propagande de Poutine.

https://www.youtube.com/watch?v=6mc1LYeFmDk

 

Comme vous le savez, en 2014, moi et d'autres journalistes sommes allés dans le Donbass. Nous avons fait des reportages.
Les répressions ont commencé contre les journalistes.
Lorsque nous étions en prison, mes collègues journalistes et moi nous sommes posé la question : où est la solidarité journalistique ? Pourquoi avez-vous gardé le silence sur le fait que nous (journalistes) étions en prison en masse ?

Avez-vous personnellement été en prison ?
- Oui. 820 jours.
- Je ne savais pas
- votre site a écrit à ce sujet
- Je suis le propriétaire du site, mais le rédacteur en chef est une autre personne

Cette conversation stupide dure 6 minutes. Réponses idiotes. Il savait que de nombreux journalistes étaient en prison. Il savait que de nombreux journalistes fuyaient vers d'autres pays et demandaient l'asile politique (comme Anatoly Shariy). Il savait que des journalistes avaient été tués.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Oles_Bouzina

Depuis 2015, Bouzina était rédacteur-en-chef de Sevodnia. Mais il démissionne en mars 2015 comme marque d'opposition à la censure de la holding Media Gruppa Ukraina

Oles Bouzina considérait que les Russes, Ukrainiens et Biélorusses forment « un seul et unique peuple. »⁹.

Il accusait les Ukrainiens de l'Ouest de « vouloir détruire la culture russe », le russe n'étant plus langue d'enseignement à l'université et largement remplacé par l'ukrainien dans l'enseignement secondaire, sauf dans l'enseignement technique

Il est victime d'une fusillade le 16 avril 2015 dans le centre-ville de Kiev, près de son domicile, dans le quartier de la rue Degtariov au n^o 58. Les tirs selon les témoins ont été effectués à partir d'une Ford Focus de couleur bleu foncé^11,12 qui l'atteignent dans le dos

Pourquoi des journalistes ont-ils été tués et arrêtés ?
Est-ce démocratique ?

ils ont été tués parce qu'ils avaient dit quelque chose qui interférait avec Porochenko et les nouvelles autorités ukrainiennes.

y compris la torture, l'enlèvement, le meurtre et le viol.

Vous pouvez donner tous les exemples que vous voulez, ça ne changera rien au fait que le problème principal est d'une autre nature. Si vous en doutez, regardez ce qui se passe en Géorgie. Ce n'est pas parce que les russophones sont majoritaires dans certaines régions qu'un pays doit être amputé de ces régions. Si ça ne convient pas à ces personnes, qu'elle retournent en Russie. Aucun pays n'acceptera de se voir privé d'une partie de son territoire sous ce prétexte. 

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

D'accord.
Alors que faisait le groupe Wagner ( enfin plus exactement la brigade Odessa) dans le Donbass en 2014/2015?

La même chose que les représentants américains ont fait sur le Maïdan un an plus tôt.

J'ai déjà compris que votre logique ne fonctionne que dans un sens.
Les politiciens américains peuvent s'envoler vers un autre continent pour financer un coup d'État en finançant des terroristes radicaux.

La Russie ne peut pas se défendre à ses frontières.
Alors?

il y a 1 minute, Sonc a dit :

La même chose que les représentants américains ont fait sur le Maïdan un an plus tôt.

 

Donc vous reconnaissez que la situation a été délibérément envenimée AUSSI par le gouvernement Poutine depuis le début...au passage, Outkine est bien connu pour son admiration pour le 3è Reich...ce qui ne l'a pas empêché d'être reçu au Kremlin.

Citation

J'ai déjà compris que votre logique ne fonctionne que dans un sens.

Vous n'avez pas compris grand chose au contraire...c'est bien ce qui est dramatique.

Il y a 6 heures, Saturne06 a dit :

Non, je ne suis pas d'accord, l'histoire de France montre que nous sommes un vieux pays fier de pouvoir revendiquer son indépendance et sa souveraineté. Et il ne faut pas confondre guerre mondiale (ce que voudrait ton protégé dans son égoïsme irresponsable) et un simple conflit local pour une guerre d'annexion comme il y a toujours eu dans l'histoire de l'humanité. Si Poutine montre des velléités à jouer aux Adolf comme tu le sous-entends, je serai le premier à rejoindre ton camp. Là, nous parlons de l'Ukraine dont je n'ai absolument rien à cirer. Qu'ils se débrouillent ! Si l'Ukraine gagne, ce sera bien pour eux, s'ils perdent, cela me laissera complètement indifférent.

oh Saturne, nous avons pris une déculottée de première et perdu notre indépendance et notre souveraineté en 40 et ne me dis pas non. tu écris toi-même que si l'Ukraine ne peut pas se défendre seule ni assurée son indépendance, que Poutine la prenne en main, c'est leur problème! alors sois un peu logique.  

Zelensky n'est pas un fou furieux, il ne veut pas voir l'Ukraine rayée de la carte par bombes nucléaires tactiques ni entraîné une guerre atomique mondiale, il veut une Ukraine libérée de la tutelle forcée de la Russie et c'est tout. il souhaite adhérer à l'Union européenne et à l'OTAN point. et en cela, il a raison. du reste, pourquoi les statuts de l'OTAN prévoient les adhésions d'autres états non fondateurs? est-ce que cela a gêné Poutine ou ces prédécesseurs de voir des pays baltes adhérer à l'Union or espace euro et à l'OTAN? qu'a-t-il fait quand cela a été la Pologne et d'autres? rien. pourquoi voilà une bonne question, non?   

il y a 28 minutes, Sonc a dit :

L'Allemagne hitlérienne appartient au passé.
Et les nazis en Ukraine ?

La Russie est obligée de se défendre.

 

Sonc, vous m'étonnez! l'Ukraine a envahi la Russie? elle bombarde à outrance Koursk, St Petersbourg, veut annexer de force Moscou et risquer d'aplatir St Basile? personne, ni l'Ukraine ni personne d'autre, n'a agressé la Russie... à part, hélas, son propre président et cette Douma qui est aux ordres et ultra nationaliste. si je peux me permettre, vous devriez relire "l'idiot" de Dostoïevsky... soit vous êtes de par trop "candide" soit d'un cynisme absolu. veuillez me pardonner mais hélas, c'est ce que j'en arrive à penser.   

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

Zelensky n'est pas un fou furieux, il ne veut pas voir l'Ukraine rayée de la carte par bombes nucléaires tactiques ni entraîné une guerre atomique mondiale, 

Connaissez-vous le terme « gouvernement fantoche » ?

Il sera intéressant pour vous de communiquer avec les Américains sur leurs forums ... là-bas ce tremin est utilisé ouvertement et habituellement))) "Ce sont nos marionnettes" est la norme pour les Américains.

Zelensky est un acteur. Ce n'est pas une insulte, mais un constat.
Il joue le rôle du président.

80% des Ukrainiens ne voulaient pas de conflit et pouvaient négocier avec la Russie.
Ils étaient d'accord avec la Russie.

Mais les marionnettes américaines ont détruit ces traités de paix.
Ensuite, ils ont détruit TOUTE l'opposition ukrainienne. Lisez mon article dans ce fil sur Oles Buzina et les répressions contre les journalistes ukrainiens. Meurtres, enlèvements et mutilations.

Cette guerre a été déclenchée par les États-Unis. Elle est contre la Russie.
et vous n'êtes que des "idiots utiles" (terme américain)
J'ai lu et je comprends que vous croyez vraiment à ces absurdités sur une Ukraine libre et les valeurs européennes en Ukraine.

il y a 4 minutes, PINOCCHIO a dit :

DIRECT. Guerre en Ukraine : Lavrov dénonce une «vague de russophobie» menée par les pays occidentaux

Au 80e jour de l’invasion russe, des combats particulièrement intenses sévissent dans la région du Donbass, dans l’est de l’Ukraine, sur laquelle Moscou se concentre sans effectuer d’avancée significative.

Avec la tronche qui se paye , il va pas passer pour un mec sympa celui là

il a la tête qui va avec la stupidité de ce qu'il dit et qu'il arrête de prendre les gens pour des cons ! l'URSS c'est dead !

à l’instant, Sonc a dit :

Connaissez-vous le terme « gouvernement fantoche » ?

Il sera intéressant pour vous de communiquer avec les Américains sur leurs forums ... là-bas ce tremin est utilisé ouvertement et habituellement))) "Ce sont nos marionnettes" est la norme pour les Américains.

Zelensky est un acteur. Ce n'est pas une insulte, mais un constat.
Il joue le rôle du président.

80% des Ukrainiens ne voulaient pas de conflit et pouvaient négocier avec la Russie.
Ils étaient d'accord avec la Russie.

Mais les marionnettes américaines ont détruit ces traités de paix.
Ensuite, ils ont détruit TOUTE l'opposition ukrainienne. Lisez mon article dans ce fil sur Oles Buzina et les répressions contre les journalistes ukrainiens. Meurtres, enlèvements et mutilations.

Cette guerre a été déclenchée par les États-Unis. Elle est contre la Russie.
et vous n'êtes que des "idiots utiles" (terme américain)
J'ai lu et je comprends que vous croyez vraiment à ces absurdités sur une Ukraine libre et les valeurs européennes en Ukraine.

 

 

Sonc, quand un peuple n'est pas d'accord avec un dirigeant élu à 70 % des voix des électeurs, il peut le lui dire de bien des manières... certaines sont courtoises et d'autres plus "osées" dirais-je... donc selon vous, le peuple ukrainien est d'accord avec la Russie... ok... pourriez-vous m'expliquer pourquoi ce même peuple combat si farouchement leurs amis russes? vous savez, les américains ont une vue étroite en politique, ils ne sont pas élevés avec ce besoin... j'ai des amis américains, même des anciens du Viet-Nam, ils ont tous en commun une vision assez pauvre du continent indo-européen... dont ils ne font plus partie... ni même de leur propre passé récent car cette nation est encore jeune. cette guerre a été déclenchée par un vieux rêve engendré par un passé sinon glorieux du moins superbe au niveau des réalisations culturelles et moins superbes (hélas) vis à vis de la condition des peuples asservis par le tsarisme et ensuite par un communisme soviétique qui a tout écrasé sous son passage et ceci à outrance. les USA ne sont pas contre la Russie, elles sont contre son président et tsar actuel.  

il y a 6 minutes, guernica a dit :

il a la tête qui va avec la stupidité de ce qu'il dit et qu'il arrête de prendre les gens pour des cons ! l'URSS c'est dead !

C'est qu'il a le bras long celui là avec poutine , surement un des rares à se faire écouter