Le vote "utile" à gauche

il y a 12 minutes, jimetpam a dit :

Oui tu es en train de dire que les français sont des con(ne)s .  Fort bien. On se retrouve au soir du 1er tour

Les intentions de votes de la droite de la droite sont certes importantes (30%) mais ça ne sont pas non plus LES Français mais une partie des Français.
Tout comme les 25% pour Macron ou/et les 20% à gauche.

Le 18/02/2022 à 18:13, G2LLOQ a dit :

Un vote "utile" pour ruiner la France  ?   

https://www.franceculture.fr/emissions/entendez-vous-leco/les-crises-en-theme-34-la-finance-dans-sa-bulle-1929-2008

Le 18/02/2022 à 18:08, frunobulax a dit :

Ségolène Royal dit souvent des conneries ...

Pas étonnant comme ex candidate  de savoir qui acte / figure dans cette campagne..   

Le 18/02/2022 à 18:08, frunobulax a dit :

Ségolène Royal dit souvent des conneries ...

Mais, comme elle le dit, le vote "utile" de sympathisants de gauche pour Mélenchon, y compris (comme moi) de centre-gauche ne se reconnaissant pas franchement dans son  programme, est-il une proposition si ridicule ..?

En tant que sympathisants de gauche (et sans faire, bien au contraire, dans le "ségolénisme" !)  si l'on doit choisir "entre la peste et le choléra", est-il "mieux" d'avoir un second tour entre le centre-droit de Macron et l'extrême droite de Le Pen ou Zemmour ?
Ou d'envisager un (certes peu probable pour le moment) second tour entre le centre-droit de Macron et la gauche de la gauche de Mélenchon ..? 

Ou, ad minima, d'avoir au moins un "candidat unique" (même si l'on est loin de soutenir totalement ses propositions) disposant d'un socle électoral ne relevant pas du ridicule combattant aussi bien l'extrême droite nationalisto-xénophobe que le centre droit libéral ?

J'ai lu la propagande électorale parvenue jusqu'à moi par la grâce du cabinet de consulting proche du Président.

Ma conclusion est la suivante : le seul candidat viable est Jean Lassalle.

Mais si tu dois réellement voter à gauche, le meilleur tract est de très loin celui d'Anne Hidalgo. 

Le 18/02/2022 à 18:08, frunobulax a dit :

Ségolène Royal dit souvent des conneries ...

Mais, comme elle le dit, le vote "utile" de sympathisants de gauche pour Mélenchon, y compris (comme moi) de centre-gauche ne se reconnaissant pas franchement dans son  programme, est-il une proposition si ridicule ..?

En tant que sympathisants de gauche (et sans faire, bien au contraire, dans le "ségolénisme" !)  si l'on doit choisir "entre la peste et le choléra", est-il "mieux" d'avoir un second tour entre le centre-droit de Macron et l'extrême droite de Le Pen ou Zemmour ?
Ou d'envisager un (certes peu probable pour le moment) second tour entre le centre-droit de Macron et la gauche de la gauche de Mélenchon ..? 

Ou, ad minima, d'avoir au moins un "candidat unique" (même si l'on est loin de soutenir totalement ses propositions) disposant d'un socle électoral ne relevant pas du ridicule combattant aussi bien l'extrême droite nationalisto-xénophobe que le centre droit libéral ?

Le centre droit, ça n'existe pas ! 

De Hidalgo à Le Pen-Zemmour c'est la droite et quel que soit l'élu de ceux-là, ce sera exactement la même politique.

Je crois que tout le monde le sait d'expérience. Il se trouve que c'est Macron qui cristallise le mieux en ce moment... Il fait genre jeune, genre start up ! 

 Si cette politique vous plaît allez-y : votez macron !

Si vous pensez qu'on pourrait essayer de faire autrement il n'y a que Mélenchon.

C'est pas certain du tout mais c'est la seule possibilité.

Au premier tour, j'irai voter Mélenchon, et au second s'il n'y a que Macron et Le Pen, je reste chez moi. De toute façon ce serait exactement pareil...

Après j'ai quand même un peu peur que si Mélenchon passe, il nationalise mon Solex... 

Le 20/02/2022 à 09:39, jimetpam a dit :

Mais voter pour celui avec qui on ne partage rien (front républicain) pour faire barrage à l'autre  : 1 fois ça passe, 2 fois ça lasse, 3 fois ça casse 

Les étranges sont prioritaires pour les logement sociaux car ils ont svt des enfants et bcp d'enfants parfois. Pendant que des français attendent parfois depuis 10 ou 15 ans. Priorité aux français.

On pourrait les stériliser ?...............................

Anne Hidalgo,  avant liquidation totale.

il y a 59 minutes, Blaquière a dit :

Le centre droit, ça n'existe pas ! 
De Hidalgo à Le Pen-Zemmour c'est la droite et quel que soit l'élu de ceux-là, ce sera exactement la même politique.

Discours habituel et récurrent de militants de "la gauche de la gauche" se considérant comme étant la seule et unique "vraie" gauche et estimant donc que quiconque étant moins à gauche qu'eux est forcement de droite.

On notera au passage que l'on retrouve, en effet miroir, exactement le même discours chez des militants de "la droite de la droite" qui estiment que tout ce qui est moins à droite qu'eux est forcément de gauche et considèrent donc Pécresse et Macron (voir Le Pen ...) comme des gauchistes.

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

On pourrait les stériliser ?...............................

C'est plus simple qu'ils ne soient pas prioritaires. 

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Discours habituel et récurrent de militants de "la gauche de la gauche" se considérant comme étant la seule et unique "vraie" gauche et estimant donc que quiconque étant moins à gauche qu'eux est forcement de droite.

On notera au passage que l'on retrouve, en effet miroir, exactement le même discours chez des militants de "la droite de la droite" qui estiment que tout ce qui est moins à droite qu'eux est forcément de gauche et considèrent donc Pécresse et Macron (voir Le Pen ...) comme des gauchistes.

On estime que tous ceux qui sont pro-migrants, féministes et pro lgbt sont de gauche même si ils votent Macron ou Pécresse.

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Le centre droit, ça n'existe pas ! 

De Hidalgo à Le Pen-Zemmour c'est la droite et quel que soit l'élu de ceux-là, ce sera exactement la même politique.

Je crois que tout le monde le sait d'expérience. Il se trouve que c'est Macron qui cristallise le mieux en ce moment... Il fait genre jeune, genre start up ! 

 Si cette politique vous plaît allez-y : votez macron !

Si vous pensez qu'on pourrait essayer de faire autrement il n'y a que Mélenchon.

C'est pas certain du tout mais c'est la seule possibilité.

Au premier tour, j'irai voter Mélenchon, et au second s'il n'y a que Macron et Le Pen, je reste chez moi. De toute façon ce serait exactement pareil...

Après j'ai quand même un peu peur que si Mélenchon passe, il nationalise mon Solex... 

Hidalgo et MLP et Zemmour la même politique tu es trop drôle !

Le 20/02/2022 à 13:00, frunobulax a dit :

Les intentions de votes de la droite de la droite sont certes importantes (30%) mais ça ne sont pas non plus LES Français mais une partie des Français.
Tout comme les 25% pour Macron ou/et les 20% à gauche.

Certes mais les 30 % faits par MLP et Zemmour c'est plus que toute la gauche réunie.

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Discours habituel et récurrent de militants de "la gauche de la gauche" se considérant comme étant la seule et unique "vraie" gauche et estimant donc que quiconque étant moins à gauche qu'eux est forcement de droite.

On notera au passage que l'on retrouve, en effet miroir, exactement le même discours chez des militants de "la droite de la droite" qui estiment que tout ce qui est moins à droite qu'eux est forcément de gauche et considèrent donc Pécresse et Macron (voir Le Pen ...) comme des gauchistes.

Eh ? Les socialistes et les Républicains qui rejoignent Macron pour garder  leur place, c'est pas moi qui les ai inventé !

Macron il était ministre de Hollande que je sache, il arrive au gouvernement et il prend des premier ministres  chez les républicains... Ouvre les yeux !

 Mélenchon, c'est pas l'extrême Gauche. C'est juste la gauche. Le problème c'est les élus socialistes (la plupart) qui nous ont fait croire qu'ils étaient socialistes voire de gauche pour que le bon peuple de gauche vote pour eux...

Non Mélenchon c'est pas la gauche c'est l'extrême gauche. La gauche c'était Miterrand, Hollande. 

C'est comme si on disait que M lepen c'était la droite et pas l'extrême droite. La droite c'était Sarkozy, Chirac. J Chirac a toujours combattu les extrêmes et en particulier l'extrême droite.

De toute manière les extrêmes, de gauche ou de droite ne sont pas bons. On vit dans un monde compliqué, conflictuel avec beaucoup de tensions. Il ne faut pas rajouter de la difficulté à la difficulté. Il faut au contraire rassembler.

E Macron fait une politique de centre. Centre gauche ou centre droit je ne sais pas trop, je dirais plutot centre droit. Il faut conscilier tout le monde, ratisser large. C'est une politique assez équilibré pour une majorité de français. A mon avis c'est pas trop mal comme ça. 

il y a 2 minutes, Fantasio128 a dit :

Non Mélenchon c'est pas la gauche c'est l'extrême gauche. La gauche c'était Miterrand, Hollande. 

En tout cas c'est pas un programme d'extrème gauche.

Mélenchon à été le ministre de Miterrand.

il y a 29 minutes, jimetpam a dit :

Hidalgo et MLP et Zemmour la même politique tu es trop drôle !

 

Pour l'essentiel je maintiens ! Ils ne comptent pas toucher aux privilégiers ni les uns ni les autres.

Pour les soi disant socialistes, on l'a vu, et les autres ils nous l'ont dit carrément.

Il faut savoir qu'en France on vit dans un régime de castes.

Même si les uns feraient un peu semblant dans un sens et les autres dans l'autre.

à l’instant, dede 2b a dit :

En tout cas c'est pas un programme d'extrème gauche.

Mélenchon à été le ministre de Miterrand.

Ouais mais ce qu'il raconte ça fait plus à gauche que la gauche classique. 

L'extrême gauche se confond elle avec les communistes ? Etre communiste est-ce être d'extrême gauche ?  

il y a 2 minutes, Fantasio128 a dit :

Ouais mais ce qu'il raconte ça fait plus à gauche que la gauche classique. 

L'extrême gauche se confond elle avec les communistes ? Etre communiste est-ce être d'extrême gauche ?  

Il raconte son programme, et ce dernier n'est pas révolutionnaire même si il veux changer de Constitution avec la 6ème république!

L'extrème Gauche c'est le PCF, NPA et LO les trotskistes, même si le POI soutien la FI (*). Les aussi les parti anarchistes, libertaires etc....

(*) http://partiouvrierindependant-poi.fr/wp-content/uploads/2022/03/TAP_Informations-ouvrieres-698_24-mars-2022.pdf

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Mélenchon, c'est pas l'extrême Gauche. C'est juste la gauche

Vous ne faites que validez mon propos ...

A savoir que, pour "certains militants" de la (supposée) VRAIE gauche, "la gauche" se limite EXCLUSIVEMENT aux candidats/militants/sympathisants de la "gauche de la gauche" (vous noterez, je l'espère, que je n'ai JAMAIS fait mention "d'extrême gauche").

Au passage, vous pourriez aussi noter que pour certains militants de la supposée VRAIE droite, la droite se limite tout autant EXCLUSIVEMENT aux candidats/militants/sympathisants de la "droite de la droite" ... que vous qualifiez pourtant (souvent pour le moins péremptoirement ?) de "néo-nazis" ..?

Il y a donc un paradoxe pour le moins étonnant de votre part, à "chouiner" d'une part sur la (+ou- "justifiée") dénonciation de vôtre idéologie   ... tout en la pratiquant vous-même envers quiconque ne fait pas partie de votre "camp" ..?

Il y a 4 heures, jimetpam a dit :

 

Certes mais les 30 % faits par MLP et Zemmour c'est plus que toute la gauche réunie.

Et c'est de bonne augure .....

Il y a 14 heures, Fantasio128 a dit :

Ouais mais ce qu'il raconte ça fait plus à gauche que la gauche classique. 

L'extrême gauche se confond elle avec les communistes ? Etre communiste est-ce être d'extrême gauche ?  

Oui ! Gauche classique = PS.

Il y a 14 heures, Fantasio128 a dit :

Non Mélenchon c'est pas la gauche c'est l'extrême gauche. La gauche c'était Miterrand, Hollande. 

C'est comme si on disait que M lepen c'était la droite et pas l'extrême droite. La droite c'était Sarkozy, Chirac. J Chirac a toujours combattu les extrêmes et en particulier l'extrême droite.

De toute manière les extrêmes, de gauche ou de droite ne sont pas bons. On vit dans un monde compliqué, conflictuel avec beaucoup de tensions. Il ne faut pas rajouter de la difficulté à la difficulté. Il faut au contraire rassembler.

E Macron fait une politique de centre. Centre gauche ou centre droit je ne sais pas trop, je dirais plutot centre droit. Il faut conscilier tout le monde, ratisser large. C'est une politique assez équilibré pour une majorité de français. A mon avis c'est pas trop mal comme ça. 

"...Mélenchon c'est pas la gauche c'est l'extrême gauche. La gauche c'était Mitterrand, Hollande." : exact.

il y a 6 minutes, jimetpam a dit :

Il y a 14 heures, Fantasio128 a dit :

Ouais mais ce qu'il raconte ça fait plus à gauche que la gauche classique. 

L'extrême gauche se confond elle avec les communistes ? Etre communiste est-ce être d'extrême gauche ?  

Oui ! Gauche classique = PS.

On l'appelle la gauche réformiste, c'est à dire maintenir le système en distribuant de l'aumone pour calmer le bon peuple, Miterrand en as été l'exemple, il a commencé par satisfaire quelsque revendications pour ensuite privatiser à outrance en détruisant les services publics!

à l’instant, jimetpam a dit :

"...Mélenchon c'est pas la gauche c'est l'extrême gauche. La gauche c'était Mitterrand, Hollande." : exact.

Donc les trotskistes et autres PCF ils sont quoi ?