Il y a 16 heures, Constantinople a dit :

Nos soldats morts pour les maliens pour rien

moi, quand je parle à des personnes qui ont été en mission dans des pays d'Afrique, j'entends plutôt parler de viols, de racisme et de peur de la part des blancs à l'égard des locaux, de trucs assez terribles. Alors il y a très probablement des militaires qui veulent mourir pour les maliens. Mais il y a aussi tout ça aussi.

Il y a 6 heures, castet-barou a dit :

Non en Afghanistan la méthode soviétique n'a pas été un succès, d'ailleurs aucune armée étrangère n'as eu de succès dans l'histoire de ce pays, ni même l'armée afghane dernièrement . Les russes ont bien gagnés militairement la deuxième guerre de Tchetchenie. 
 

La victoire militaire est tchétchène. La victoire russe est politique 

Il y a 6 heures, castet-barou a dit :

Une défaite, un coup de pied au cul, 53 militaires tués. 
 

Sur une guerre de 10, 53 militaires tues ça n’a rien d’une défaite . Les principales têtes islamistes sont mortes . Le problème est que ces victoires militaires n’ont pas été capitalisées en victoire politique.  Elles ne pouvaient pas l’être sauf effectivement à revenir à l’ancien temps et soutenir la junte sans condition ou à changer 

Il y a 6 heures, castet-barou a dit :

La guerre est gagnée contre les islamistes en Algerie

Après 10 ans de guerre civile et un pays exsangue 

Il y a 6 heures, castet-barou a dit :

, le résultat est là pour les russes en Syrie. les méthodes de l'armée Algérienne et Russe sont les méthodes de guerre des nations démocratiques de la seconde guerre mondiale. La France d'aujourd'hui n'a plus les capacitées agressives pour de tels actes inhumains et tant mieux, alors qu'elle s'abstienne de faire la guerre, la sécurisation de son espace territoriale lui convient. 
 

Sur cette base securiser l’espace territorial ne sera pas possible puisque nos armées ne seraient pas capables de traiter agressivement et avec inhumanité nos ennemis. Ce qui est vrai à l’extérieur l’est nécessairement à l’intérieur 

Il y a 6 heures, castet-barou a dit :

Oui seulement des instructeurs et des armes, plus de jeunes soldats français tués pour rien, et les réfugiés il suffit de dire non. 

Il ne suffit pas de dire non l’absence de capacité agressive et de courage à l’inhumanité empêche de laisser mourir à nos porte les chtis nenfants et leurs mamans .

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

moi, quand je parle à des personnes qui ont été en mission dans des pays d'Afrique, j'entends plutôt parler de viols, de racisme et de peur de la part des blancs à l'égard des locaux, de trucs assez terribles. Alors il y a très probablement des militaires qui veulent mourir pour les maliens. Mais il y a aussi tout ça aussi.

C'est marrant comme chaque fois que tu parle d'un sujet, n'importe lequel je veux dire, tu crache forcément sur les occidentaux. Le hasard probablement.

il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

C'est marrant comme chaque fois que tu parle d'un sujet, n'importe lequel je veux dire, tu crache forcément sur les occidentaux. Le hasard probablement.

 

Tu n’as pas vu tous les moments où je parlais positivement de notre civilisation parce que tu méprise droit d’expression, démocratie, et état de droit. Tu ne l’as donc pas vu.

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

Tu n’as pas vu tous les moments où je parlais positivement de notre civilisation parce que tu méprise droit d’expression, démocratie, et état de droit. Tu ne l’as donc pas vu.

Non je n'ai pas vu : j'ai vu que la seule fois ou tu prétendais attaché à la grandeur et la souveraineté française, c'était pour laisser les russes faire en Europe de l'Est.

Ca me rappelle un certain pacte conclu autour des années 40 d'ailleurs.

Il y a 18 heures, hanss a dit :

Et alors? 

Alors elle a des échanges de tous ordres avec d'autres nations. Et elle doit respecter les traités entre états. Le Tibet a très mal fini.

il y a 9 minutes, Talon 1 a dit :

Alors elle a des échanges de tous ordres avec d'autres nations. Et elle doit respecter les traités entre états. Le Tibet a très mal fini.

Le Mali va bien? 

il y a 13 minutes, Talon 1 a dit :

des échanges de tous ordres avec d'autres nations.

Oui les gendarmes du monde. 

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Oui les gendarmes du monde. 

Vous admirez les Taliban ?

il y a 2 minutes, Talon 1 a dit :

Vous admirez les Taliban ?

Je n’ai pas passé 20 ans chez eux pour que finalement ils arrivent au pouvoir. Alors je ne sais pas de quel côté est l’admiration. 

Par contre j’admire le commandant Maassoud paix à son âme qui a essayé d’en venir à bout qui a fait appel à l’Occident et à qui on a refusé de l’aide. 

Il y a 16 heures, Dedictio a dit :

Notre Président a été appelé à l'aide par le président Malien, tandis que plusieurs résolutions de l'ONU plaidaient pour une aide militaire. Avant de se décider, il a consulté plusieurs chefs d'Etat africains. Serval aurait suffit et honora nos engagements avec un allié, dont le principe est de ne pas le laisser tomber. Barkhane c'est plus discutable.

Barkhane n'avait surtout pas de mission, on pouvait donc légitimement s'attendre à ce que ça ne fonctionne pas.

Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

moi, quand je parle à des personnes qui ont été en mission dans des pays d'Afrique, j'entends plutôt parler de viols, de racisme et de peur de la part des blancs à l'égard des locaux, de trucs assez terribles. Alors il y a très probablement des militaires qui veulent mourir pour les maliens. Mais il y a aussi tout ça aussi.

Tu crois sérieusement que les mercenaires de Wagner ou les militaires chinois vont se montrer plus humanistes ?

Il y a 4 heures, Constantinople a dit :

Non je n'ai pas vu :

Tu regardes mal

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Tu crois sérieusement que les mercenaires de Wagner ou les militaires chinois vont se montrer plus humanistes ?

Absolument pas pourquoi ? Et eux aussi vont dire qu’ils vont « mourrir pour les maliens » alors que tout ça c’est pour les matières premières. On pourrait se distinguer par notre honnêteté au moins, et dire clairement qu’on vient pour les ressources 

Il y a 12 heures, castet-barou a dit :

Oui ils sont marrants, mais quand ils seront dans les villages  du nord Est Mali avec l'appui des Russes ils risques de commettre des massacres. Quand il y a eu l'intervention française pour arrêter la descente de l'armée Touaregs séparatiste /islamistes vers Bamako, l'armée française avait fait désarmer une partie de l'armée Malienne à l'époque, celle-ci avait déjà été accusée d'opérations d'exactions contre les Touaregs alliés des islamistes. 

Ci dessous une carte d'une revendication territoriale et d'un conflit ethnique complètement occulté dans ce conflit présenté comme uniquement islamiste. 

Un peu d'humour noir ça fait pas de mal ! 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Tu regardes mal

Non. 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Absolument pas pourquoi ? Et eux aussi vont dire qu’ils vont « mourrir pour les maliens » alors que tout ça c’est pour les matières premières. On pourrait se distinguer par notre honnêteté au moins, et dire clairement qu’on vient pour les ressources 

Ça nous couterait beaucoup moins cher de simplement les acheter au prix du marché. 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Absolument pas pourquoi ? Et eux aussi vont dire qu’ils vont « mourrir pour les maliens » alors que tout ça c’est pour les matières premières. On pourrait se distinguer par notre honnêteté au moins, et dire clairement qu’on vient pour les ressources 

OK, alors déjà une mise au point les soldats meurent effectivement bien qu'ils essayent de l'éviter, donc ils ne sont pas contents que ça se produise, mais ça se produit quand même. Et ils ne perçoivent pas les matières premières seulement leur solde. 

Tu confonds visiblement les militaires et les gens au service desquels ils se battent. Mais dans le combat, le militaire français qui meurt se fait tuer par des groupes armés locaux. Il n'y a donc aucune hypocrisie si un militaire te dit "on meurt pour les maliens" parce que c'est ce qui se passe. Emmanuel Macron et Bernard Fontana ne sont pas en première ligne à essuyer les tirs ennemis et ils ne sautent pas sur des mines. 

La présence française se justifie sur place par la demande initiale des autorités locales pour les aider à rester au pouvoir face aux bandes armées du sahel.

Même si à présent elle est là depuis trop longtemps sans objectif défini à part faire la police du désert sur des millions de km².

Les mercenaires, eux sont des mercenaires. Ca veut dire qu'ils n'ont rien à foutre de la population locale. Tu te plains du racisme des français pourquoi ? Parce que cette critique les touche. Ca ne touche pas les mercenaires russes.

il y a 40 minutes, Constantinople a dit :

Ça nous couterait beaucoup moins cher de simplement les acheter au prix du marché. 

Mais qui est "nous" ?

Framatome est une entreprise privée tandis que le sang des militaires français est public.

à l’instant, Mr_Fox a dit :

Mais qui est "nous" ?

Framatome est une entreprise privée tandis que le sang des militaires français est public.

Il voulait dire que les marchés des matières premières étant internationaux, on acquière ce dont on a besoin ainsi alors qu'une aventure militaire pour s'emparer de matière premières coûte plus cher en dépenses militaires qu'en échanges sur le marché. A moins d'être au XIXème siècle.

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Mais qui est "nous" ?

Framatome est une entreprise privée tandis que le sang des militaires français est public.

 

 

 

 

Pas faux. Alors que dans le cas des états unis le mélange privé/état est mutuellement bénéfique, il semble qu'au niveau français ce partenariat ne va souvent que dans un sens....

bof , dans quelques temps il ne restera plus que 101 dalmaliens dans le désert !!!!!

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

Ça nous couterait beaucoup moins cher de simplement les acheter au prix du marché. 

C’est par pur altruisme que nous avons envoyé nos soldats donc ? J’ai un peu de mal à le croire...