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Faut-il démasculiniser Dieu?


Plouj

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 175 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 16 minutes, querida13 a dit :

Alors du coup l'aventure avec la vierge Marie ça devient une expérience  quasi lesbienne?

C'est une vision de l'esprit, voire plus !

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 588 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 27 minutes, querida13 a dit :

Au nom de ton filsfille Jésus Christ...

Ben au moins pour Jesus il semble qu'on soit certain du genre .. masculin !

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Selon certains linguistes, l’emploi du masculin nous ferait irrémédiablement penser à des figures masculines, notamment lorsqu’on parle de Dieu. A Genève, des pasteurs travaillent à féminiser ou «rendre neutre» celui qui n’était alors que «Notre Père», jusqu’à envisager de le caractériser par le pronom «iel»

Si l’on s’est longtemps interrogé sur le sexe des anges, le débat, aujourd’hui, se fixe sur le genre de Dieu. Alors que le pronom neutre «iel» vient d’entrer dans Le Petit Robert, en plus d’avoir été élu «mot de l’année 2021» en Suisse romande, ce dernier pourrait progressivement devenir celui qu’on accole à Dieu. Ce «Notre Père» viril, jusqu’à présent désigné uniquement par le masculin, pourrait bientôt être démasculinisé, féminisé, voire neutralisé, donc. C’est en tout cas l’un des chantiers du conseil de la Compagnie des pasteurs et des diacres de l’Église protestante de Genève (EPG). En effet, selon sa modératrice Laurence Mottier, «la manière dont on nomme Dieu influence la manière dont il est reçu».

Il serait compliqué de prier un «iel», car cela n’évoque encore rien et il faudrait tout inventer derrière

Emanuelle Dobler, pasteure à Fribourg

 

Et pourquoi pas ?

https://www.letemps.ch/societe/fautil-demasculiniser-dieu

Bonjour Plouj, poigne de mains

Lequel de Dieu, puisqu'à l'origine au niveau biblique, il possède les deux sexe, reprendre en cela les premier verset de la genèse 1:27 , ou l'homme fut créer à l'image divine mâle et femelle.

Il est exactement la même chose chez les gnostiques pré chrétien  ou là Dieu est nommé par le Noûs.

Il serait quand même temps de le reféminisé.

Après pour son existence, c'est un autre problème.

 

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 175 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Sittelle a dit :

Ben au moins pour Jesus il semble qu'on soit certain du genre .. masculin !

Formule assez contradictoire ! :)

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, querida13 a dit :

Au nom de ton filsfille Jésus Christ...

Jesus Christelle :DD

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Membre, 30ans Posté(e)
Forumeur Débutant‚ 30ans‚
Posté(e)

bonjour, je vois que c'est un sujet sensible, et que c'est difficile de trouver une raiponce avec cette folie des genres...:hum: Je vous propose ce livre gratuit pour avoir enfin une raiponce clair, net et précis.

Voici le lien:https://www.amazon.fr/gp/product/2362495965/ref=as_li_tl?ie=UTF8&camp=1642&creative=6746&creativeASIN=2362495965&linkCode=as2&tag=mathieu007-21&linkId=c42edb982594543488f91c95f0f31a08

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 175 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Plouj, poigne de mains

Lequel de Dieu, puisqu'à l'origine au niveau biblique, il possède les deux sexe, reprendre en cela les premier verset de la genèse 1:27 , ou l'homme fut créer à l'image divine mâle et femelle.

Il est exactement la même chose chez les gnostiques pré chrétien  ou là Dieu est nommé par le Noûs

 

Hello Prom,

L'homme fut créé en premier, donc mâle..après ça a dégénéré, comme quoi la création , même divine, peut avoir des ratés !!

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Hello Prom,

L'homme fut créé en premier, donc mâle..après ça a dégénéré, comme quoi la création , même divine, peut avoir des ratés !!

Reprends une bible tu te reporte à la génèse, chapitre 1 verset 27 il est écrit il fut crée mâle et femelle.

La création en deux temps c'est au chapitre deux. Cette anomalie fut remarqué par des exégètes, qui l'on largement développé dans la littérature midrachique , évidemment comme les chrétien dans leur ensemble ne veulent rien savoir sur le Judaïsme ils en ignore tout, par contre au niveau des prélats c'est une autre histoire.

Pour les huguenots, bien je déplore qu'il n'approfondissent pas plus que ça, leur texte de référence qui devient incompréhensible, ou avec des interprétations des plus cocasses.

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 13 265 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

Dieu, étant unique, ne se reproduit pas, il n'a donc pas de sexe, Le "démasculiniser" ou le féminiser n'a aucun sens.

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Membre, Mr.Préfait, 44ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 259 messages
44ans‚ Mr.Préfait,
Posté(e)

Dieu est une personalité masculine De La Grande Glorius. Donc, non. Pas touche.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 23 046 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

 

Je crois en Dieu, Père, Fils et Esprit-Saint; cet "ensemble" est certes masculin mais cela ne me dérange aucunement. 

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 588 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 22 minutes, Plouj a dit :

Formule assez contradictoire ! :)

Pourquoi ?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Bible Louis Segond!

Genese 2.2  L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.

Genese 2.18 L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui.

Genèse 2.21  Alors l'Éternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place.

Genèse2.22 L'Éternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme.

Genese 2.23 Et l'homme dit: Voici cette fois celle qui est os de mes os et chair de ma chair! on l'appellera femme, parce qu'elle a été prise de l'homme.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 47 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

bon, j'aurais dû écrire : ils ne le nomment pas !

bonne soirée.

Bonjour Pic et repic, poigne de main

Tout comme les chinois dans le Tao Te King  ( livre de la sagesse et de la vertu ) de Lao Steu, le nom est le nom qui n'a pas de nom

Le Dieu biblique n'a pas de nom, car il est hors de notre espace temps, dans notre espace temps il devient mortel et n'est plus Dieu, mais le Démiurge. Enfin c'est plus compliqué que ça. Et le problème cela repose sur des texte anciens qui montrent l'indémontrabilité de Dieu, soit on y croit soit on le sait ( gnose ) par expérience mystique.

Dans la bible Dieu revet plusieur Nom, un nom en deux lettre iod et Hé, ou alors Aleph Shin  ce dernier signifie en même temps feu , mais feu créateur, comme destructeur. Mais le nom le plus courant qui est repris par les chrétien, C'est celui qui fut donné à Moïse sur le Sinaï qui est iod hé vav hé on l'appelle aussi le tétragramme divin, il est composé du iod qui montre l'esprit incrée, du Hé qui est une lettre féminine et du Vav qui est une verge dressé tout ça est inscrit dans une hièroglyphie archaïque.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Bible Louis Segond!

Genese 2.2  L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.

Genese 2.18 L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui.

Genèse 2.21  Alors l'Éternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place.

Genèse2.22 L'Éternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme.

Genese 2.23 Et l'homme dit: Voici cette fois celle qui est os de mes os et chair de ma chair! on l'appellera femme, parce qu'elle a été prise de l'homme.

Bonjour Dede, poigne de main

Je parle du chapitre 1 pas du chapitre 2 ,  tu prends la bible de Segond ou de Khan, ou de Jérusalem tu vas au Chapitre 1 verset 27

Je dois te signaler qu'entre ces deux chapitre il y a toute une histoire que peu connaissent. C'est assez bien commenté dans les midrach.

Bon aller pour te mettre au parfum : Le statut de Lilith comme première femme d'Adam vient en explication du double récit de la création dans le livre de la Genèse (Gn 1.27 et Gn 2.22). La création de Lilith correspondrait ainsi au premier récit alors que le second concernerait Ève

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Dede, poigne de main

Je parle du chapitre 1 pas du chapitre 2 ,  tu prends la bible de Segond ou de Khan, ou de Jérusalem tu vas au Chapitre 1 verset 27

Je dois te signaler qu'entre ces deux chapitre il y a toute une histoire que peu connaissent. C'est assez bien commenté dans les midrach.

Bon aller pour te mettre au parfum : Le statut de Lilith comme première femme d'Adam vient en explication du double récit de la création dans le livre de la Genèse (Gn 1.27 et Gn 2.22). La création de Lilith correspondrait ainsi au premier récit alors que le second concernerait Ève

Tu reconnais donc que c'est contradictoire, rappelle moi qui as soufflé aux rédacteurs de la Bible le récit ?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 601 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Selon certains linguistes, l’emploi du masculin nous ferait irrémédiablement penser à des figures masculines, notamment lorsqu’on parle de Dieu. A Genève, des pasteurs travaillent à féminiser ou «rendre neutre» celui qui n’était alors que «Notre Père», jusqu’à envisager de le caractériser par le pronom «iel»

Si l’on s’est longtemps interrogé sur le sexe des anges, le débat, aujourd’hui, se fixe sur le genre de Dieu. Alors que le pronom neutre «iel» vient d’entrer dans Le Petit Robert, en plus d’avoir été élu «mot de l’année 2021» en Suisse romande, ce dernier pourrait progressivement devenir celui qu’on accole à Dieu. Ce «Notre Père» viril, jusqu’à présent désigné uniquement par le masculin, pourrait bientôt être démasculinisé, féminisé, voire neutralisé, donc. C’est en tout cas l’un des chantiers du conseil de la Compagnie des pasteurs et des diacres de l’Église protestante de Genève (EPG). En effet, selon sa modératrice Laurence Mottier, «la manière dont on nomme Dieu influence la manière dont il est reçu».

Il serait compliqué de prier un «iel», car cela n’évoque encore rien et il faudrait tout inventer derrière

Emanuelle Dobler, pasteure à Fribourg

 

Et pourquoi pas ?

https://www.letemps.ch/societe/fautil-demasculiniser-dieu

Le genre (mâle ou femelle) est une invention de la "reproduction sexuée".

Dieu n'a pas vocation à se reproduire donc la question de son genre ne se pose pas !

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

Tu reconnais donc que c'est contradictoire, rappelle moi qui as soufflé aux rédacteurs de la Bible le récit ?

Oui je reconnais et ce depuis des années, et il n'y a pas que ça qui pose gros problèmes.

Après tiens rien que pour ton plaisir, le capitalisme d'alors a imposé aux rédacteurs , non mais tu te rends pas compte le capital et le libéralisme outrancier et que faisait alors Mélenchon, hein que faisait il ?

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Invité stephh06
Invités, Posté(e)
Invité stephh06
Invité stephh06 Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

Je suis non-croyant , mais comprend que tu t'interroges , tout cela est tellement confus !

On reprend Vénus, Bacchus, pan moi ça me convient très bien.

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, stephh06 a dit :

On reprend Vénus, Bacchus, pan moi ça me convient très bien.

sans oublier l'inénarrable Junon...

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