"Une formidable pandémie"

«Une taxe exceptionnelle de 99% sur les revenus provenant de la pandémie des dix hommes les plus riches permettrait de produire assez de vaccins pour le monde, fournir une protection sociale et médicale universelle, financer l’adaptation au climat et réduire la violence liée au genre dans 80 pays», donne en exemple l’ONG. Elle précise que cela laisserait malgré tout «8 milliards de plus qu’avant la pandémie à ces hommes».

Notre monde s'emballe, les inégalités s'accroissent, la polarisastion s'accentue, le rationnel laisse la place à l'irrationel, beaucoup cherchent à tirer la couverture à eux ...
Le monde s'emballe et ça nous fait peur, et nous avons tous des types de réactions différentes face à la peur ... ne nous jugeons pas les uns les autres ...

C'est difficile, mais je crois que le mieux reste toujours d'essayer de garder un esprit critique, mais bienveillant, de défendre de tout coeur ce qui nous paraît juste sans dévaloriser les autres, sans les attaquer personnellement. Seules la solidarité, l'écoute, l'inclusion, la bienveillance peuvent, je crois, nous aider à inverser l'emballement ...

https://www.lematin.ch/story/la-fortune-des-dix-plus-riches-du-monde-a-double-avec-le-covid-766911914356

il y a 8 minutes, Arianew a dit :

«Une taxe exceptionnelle de 99% sur les revenus provenant de la pandémie des dix hommes les plus riches permettrait de produire assez de vaccins pour le monde, fournir une protection sociale et médicale universelle, financer l’adaptation au climat et réduire la violence liée au genre dans 80 pays», donne en exemple l’ONG. Elle précise que cela laisserait malgré tout «8 milliards de plus qu’avant la pandémie à ces hommes».

Notre monde s'emballe, les inégalités s'accroissent, la polarisastion s'accentue, le rationnel laisse la place à l'irrationel, beaucoup cherchent à tirer la couverture à eux ...
Le monde s'emballe et ça nous fait peur, et nous avons tous des types de réactions différentes face à la peur ... ne nous jugeons pas les uns les autres ...

C'est difficile, mais je crois que le mieux reste toujours d'essayer de garder un esprit critique, mais bienveillant, de défendre de tout coeur ce qui nous paraît juste sans dévaloriser les autres, sans les attaquer personnellement. Seules la solidarité, l'écoute, l'inclusion, la bienveillance peuvent, je crois, nous aider à inverser l'emballement ...

https://www.lematin.ch/story/la-fortune-des-dix-plus-riches-du-monde-a-double-avec-le-covid-766911914356

tu prêches une convaincue , cette pandémie devrait nous permettre de remettre les pendules à l'heure , de remettre les réseaux sociaux à leur place ( divertissement ) , de remplacer l'émotionnel par la réflexion , l'égoïsme par la solidarité , la haine par la mansuétude ......mais j'ai bien peur qu'on n'en prenne pas le chemin !

il y a 3 minutes, Ximène a dit :

tu prêches une convaincue , cette pandémie devrait nous permettre de remettre les pendules à l'heure , de remettre les réseaux sociaux à leur place ( divertissement ) , de remplacer l'émotionnel par la réflexion , l'égoïsme par la solidarité , la haine par la mansuétude ......mais j'ai bien peur qu'on n'en prenne pas le chemin !

je ne voudrais pas doucher vos espérances en notre espèce mais je vous fais remarquer que l'espèce humaine appartient de plein droit aux primates... aimables animaux qui n'ont que peu d'empathie pour les autres primates même de leur propre espèce... ce n'est pas parce que nous avons un gros cerveau que ce qui fait de nous ce que nous sommes se doit d'être effacé. je dirais même plus, il me semble que cela renforce notre peu d'"humanité" résiduelle. je sais, je vois toujours "le verre à moitié plein"... sourire! 

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

je ne voudrais pas doucher vos espérances en notre espèce mais je vous fais remarquer que l'espèce humaine appartient de plein droit aux primates... aimables animaux qui n'ont que peu d'empathie pour les autres primates même de leur propre espèce... ce n'est pas parce que nous avons un gros cerveau que ce qui fait de nous ce que nous sommes se doit d'être effacé. je dirais même plus, il me semble que cela renforce notre peu d'"humanité" résiduelle. je sais, je vois toujours "le verre à moitié plein"... sourire! 

C'est pas faux...les animaux ( dont nous faisons partie ) sont peu enclins à partager leur nourriture avec la concurrence ! 

il y a 25 minutes, jacky29 a dit :

aimables animaux qui n'ont que peu d'empathie pour les autres primates même de leur propre espèce

Les systèmes sociaux des animaux, je crois, sont souvent bien plus équilibrés que le nôtre. A ma connaissance, on ne parle en effet pas d' "empathie", mais en réalité, ils sont souvent prêts à se sacrifier pour le groupe, pas individualistes. Je n'ai jamais entendu dire qu'ils aient une conscience du "Soi" comme l'être humain, bien que, bien sûr, ils ont sûrement un instinct de survie, mais plus à l'échelle de l'espèce que de l'individu

En me relisant et en vous relisant, je réalise qu'en réalité, je ne comprends pas ce que vous voulez dire. Qu'il ne faut pas espérer que l'être humain puisse être solidaire ? Que notre "gros cerveau" invente l'idée de solidarité qui n'existe même pas dans la nature ?

il y a 20 minutes, LAKLAS a dit :

C'est pas faux...les animaux ( dont nous faisons partie ) sont peu enclins à partager leur nourriture avec la concurrence ! 

certains y arrivent pourtant , chat cohabitant avec souris , oiseaux et même allaitant des bébés hérissons , des chiots ou des écureuils .....

Quand un lion défend une antilope d’un autre groupe de lions… ! - Vidéo Dailymotion.html

il y a 29 minutes, LAKLAS a dit :

C'est pas faux...les animaux ( dont nous faisons partie ) sont peu enclins à partager leur nourriture avec la concurrence ! 

nous appartenons à la dynamique de la vie, Laklas! nous sommes des animaux sociaux et grégaires dont enclins naturellement à la violence. 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

nous appartenons à la dynamique de la vie, Laklas! nous sommes des animaux sociaux et grégaires dont enclins naturellement à la violence. 

et je rajoute, par comble de malchance, nous sommes des prédateurs en plus! rires! bref, nous les accumulons... 

il y a 13 minutes, Ximène a dit :

certains y arrivent pourtant , chat cohabitant avec souris , oiseaux et même allaitant des bébés hérissons , des chiots ou des écureuils .....

Quand un lion défend une antilope d’un autre groupe de lions… ! - Vidéo Dailymotion.html 158.04 Ko · 1 téléchargement

Il y a toujours des exceptions dont il est bien difficile de connaître précisément la cause afin de déterminer si il s'agit d'une empathie ( j'ai du mal à y croire ) ou d'un dysfonctionnement pour une raison x ou y ( plus crédible ) !

Yaka faucon, rien de neuf sous le soleil !!

il y a 21 minutes, Ximène a dit :

certains y arrivent pourtant , chat cohabitant avec souris , oiseaux et même allaitant des bébés hérissons , des chiots ou des écureuils .....

Oui, mon film préféré c'est Les chiots sauvent les chatons 2. 

il y a 17 minutes, Arianew a dit :

Les systèmes sociaux des animaux, je crois, sont souvent bien plus équilibrés que le nôtre. A ma connaissance, on ne parle en effet pas d' "empathie", mais en réalité, ils sont souvent prêts à se sacrifier pour le groupe, pas individualistes. Je n'ai jamais entendu dire qu'ils aient une conscience du "Soi" comme l'être humain, bien que, bien sûr, ils ont sûrement un instinct de survie, mais plus à l'échelle de l'espèce que de l'individu

En me relisant et en vous relisant, je réalise qu'en réalité, je ne comprends pas ce que vous voulez dire. Qu'il ne faut pas espérer que l'être humain puisse être solidaire ? Que notre "gros cerveau" invente l'idée de solidarité qui n'existe même pas dans la nature ?

tout être vivant qui rêve en dormant est pour moi, un égal quelque que soit sa psyché... il y a eu des expériences de faites avec des soigneurs hors pairs, surtout sur des clans de hyènes protégés par des humains... et même avec des félins type lion... c'est vrai que quand ce jeune homme a fait l'expérience du miroir, il y a eu de la violence immédiate contre l'image donnée par ce miroir... mais cela ne s'arrête pas là... dans ce groupe de hyènes tachetées, il y avait un individu au bas de l'échelle clanique... il avait une forte sympathie entre ce hyénidé et cet humain... il a fallu très peu de temps pour que ce jeune mâle comprenne que l'image de hyène qu'il percevait était la sienne... tout simplement par ce qu'il reconnaissait dans le miroir son "ami humain", une fois qu'il a compris que l'image de l'humain était celle de son compagnon, il a fait le trait d'union entre sa propre image et lui-même... et toutes les hyènes qui passèrent avec leur ami humain devant le miroir ont toutes fait la corrélation entre elle et l'image... puis est venu le temps des lions... les lionnes ont fait comme les hyènes, violence puis compréhension et reconnaissance in fine sauf les mâles, trop de testostérone pour arriver à se calmer et à comprendre... moralité: être un mâle pour être calamiteux! rires! certaines lionnes et certaines hyènes venaient d'elles-mêmes se voir dans le miroir, plus besoin d'être accompagnées! sans oublier des expériences sur des pies qui portaient des bouts de papier collant de diverses couleurs sur leur plumage... ces pies ne pouvaient les voir que par un miroir, en peu de temps, elles se servaient de ce miroir pour se mirer et ôter les collants que des soigneurs installaient... les animaux sont finalement comme nous car nous sommes des animaux, nous-aussi. 

il y a 58 minutes, Arianew a dit :

«Une taxe exceptionnelle de 99% sur les revenus provenant de la pandémie des dix hommes les plus riches permettrait de produire assez de vaccins pour le monde, fournir une protection sociale et médicale universelle, financer l’adaptation au climat et réduire la violence liée au genre dans 80 pays», donne en exemple l’ONG. Elle précise que cela laisserait malgré tout «8 milliards de plus qu’avant la pandémie à ces hommes».

Notre monde s'emballe, les inégalités s'accroissent, la polarisastion s'accentue, le rationnel laisse la place à l'irrationel, beaucoup cherchent à tirer la couverture à eux ...
Le monde s'emballe et ça nous fait peur, et nous avons tous des types de réactions différentes face à la peur ... ne nous jugeons pas les uns les autres ...

C'est difficile, mais je crois que le mieux reste toujours d'essayer de garder un esprit critique, mais bienveillant, de défendre de tout coeur ce qui nous paraît juste sans dévaloriser les autres, sans les attaquer personnellement. Seules la solidarité, l'écoute, l'inclusion, la bienveillance peuvent, je crois, nous aider à inverser l'emballement ...

https://www.lematin.ch/story/la-fortune-des-dix-plus-riches-du-monde-a-double-avec-le-covid-766911914356

Bonjour,

Il est bon que les enfants qui participent à l'Ecole des Fans soient récompensés pour leur effort et non pour leur talent.

Sauf que l'effort peut être vain, alors que le talent ne l'est pas, et que son inégalité est exponentielle.

Bienvenue dans le monde des grands.

Il y a toujours eu plusieurs bourgeoisies.

La bourgeoisie financière et la bourgeoisie culturelle ont longtemps été fusionnées.

Mais une dissociation s'est opérée avec la financiarisation de l'économie, et sa décorrélation de la valeur réelle.

Les traders sont des incultes notoires dont les algorithmes sont des sophismes creux.

La bourgeoisie financière est peu à peu en train d'aboutir à un non sens confiscatoire et rentier.

Mais ça ne signifie pas que le capitalisme est fondamentalement vicié.

Ca signifie seulement qu'il est incomplet, insuffisant à lui-même, non récursif.

Collectionner les Ferrari n'a aucun sens, tout comme les voyages individuels dans l'espace.

C'est la dimension démocratique, le bien-être commun, qui offre un sens à l'économie.

Les économistes les plus aguerris vous le diront.

La réforme plutôt que la révolution, l'adaptation plutôt que la rupture.

Et si nous commencions par lutter contre les paradis fiscaux, qui tendent à nous confisquer nos démocraties ?

Et si nous commencions par rendre la monnaie traçable, pour que les bons riches ne payent pas pour les mauvais ?

Cordialement, Fraction

il y a 7 minutes, Fraction a dit :

La réforme plutôt que la révolution, l'adaptation plutôt que la rupture.

Et si nous commencions par lutter contre les paradis fiscaux, qui tendent à nous confisquer nos démocraties ?

Et si nous commencions par rendre la monnaie traçable, pour que les bons riches ne payent pas pour les mauvais ?

Beaux projets

Plus nous serons nombreux à nous engager, plus les choses pourront bouger

il y a 48 minutes, Fraction a dit :

Bonjour,

Il est bon que les enfants qui participent à l'Ecole des Fans soient récompensés pour leur effort et non pour leur talent.

Sauf que l'effort peut être vain, alors que le talent ne l'est pas, et que son inégalité est exponentielle.

Bienvenue dans le monde des grands.

 

Il y a toujours eu plusieurs bourgeoisies.

La bourgeoisie financière et la bourgeoisie culturelle ont longtemps été fusionnées.

Mais une dissociation s'est opérée avec la financiarisation de l'économie, et sa décorrélation de la valeur réelle.

Les traders sont des incultes notoires dont les algorithmes sont des sophismes creux.

La bourgeoisie financière est peu à peu en train d'aboutir à un non sens confiscatoire et rentier.

 

Mais ça ne signifie pas que le capitalisme est fondamentalement vicié.

Ca signifie seulement qu'il est incomplet, insuffisant à lui-même, non récursif.

Collectionner les Ferrari n'a aucun sens, tout comme les voyages individuels dans l'espace.

C'est la dimension démocratique, le bien-être commun, qui offre un sens à l'économie.

Les économistes les plus aguerris vous le diront.

La réforme plutôt que la révolution, l'adaptation plutôt que la rupture.

Et si nous commencions par lutter contre les paradis fiscaux, qui tendent à nous confisquer nos démocraties ?

Et si nous commencions par rendre la monnaie traçable, pour que les bons riches ne payent pas pour les mauvais ?

Cordialement, Fraction

j'adhère !

Il y a 2 heures, Arianew a dit :

«Une taxe exceptionnelle de 99% sur les revenus provenant de la pandémie des dix hommes les plus riches permettrait de produire assez de vaccins pour le monde, fournir une protection sociale et médicale universelle, financer l’adaptation au climat et réduire la violence liée au genre dans 80 pays», donne en exemple l’ONG. Elle précise que cela laisserait malgré tout «8 milliards de plus qu’avant la pandémie à ces hommes».

Notre monde s'emballe, les inégalités s'accroissent, la polarisastion s'accentue, le rationnel laisse la place à l'irrationel, beaucoup cherchent à tirer la couverture à eux ...
Le monde s'emballe et ça nous fait peur, et nous avons tous des types de réactions différentes face à la peur ... ne nous jugeons pas les uns les autres ...

C'est difficile, mais je crois que le mieux reste toujours d'essayer de garder un esprit critique, mais bienveillant, de défendre de tout coeur ce qui nous paraît juste sans dévaloriser les autres, sans les attaquer personnellement. Seules la solidarité, l'écoute, l'inclusion, la bienveillance peuvent, je crois, nous aider à inverser l'emballement ...

https://www.lematin.ch/story/la-fortune-des-dix-plus-riches-du-monde-a-double-avec-le-covid-766911914356

Ce rapport provient d'Oxfam...

C'est tout sauf une référence !

https://www.lepoint.fr/monde/la-descente-aux-enfers-d-oxfam-09-06-2020-2379049_24.php

https://www.lopinion.fr/politique/oxfam-les-dessous-dune-supercherie

https://www.ege.fr/infoguerre/2018/08/legitimite-contestable-dune-ong-moralisatrice-oxfam

https://www.fundraisers.be/mots-clés/28-actualites/actu-international-categ/1213-oxfam-2019-06-art.html

il y a 44 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce rapport provient d'Oxfam...

C'est tout sauf une référence !

https://www.lepoint.fr/monde/la-descente-aux-enfers-d-oxfam-09-06-2020-2379049_24.php

https://www.lopinion.fr/politique/oxfam-les-dessous-dune-supercherie

https://www.ege.fr/infoguerre/2018/08/legitimite-contestable-dune-ong-moralisatrice-oxfam

https://www.fundraisers.be/mots-clés/28-actualites/actu-international-categ/1213-oxfam-2019-06-art.html

 

Je ne connais pas suffisamment Oxfam pour les défendre ou les critiquer. J'imagine qu'ils sont comme .... un peu tout sur cette terre, pleins de nuances de gris, des points forts et des points faibles.

Il me semble cependant que le point principal qu'ils soulèvent est un fait avéré : les plus riches se sont encore enrichis pendant la pandémie, et les plus pauvres se sont encore appauvri. Les inégalités croissantes sont soulignées par bien d'autres acteurs, dont des très fiables et de tous bords. Les interprétations et les solutions varient ensuite

il y a 8 minutes, Arianew a dit :

Je ne connais pas suffisamment Oxfam pour les défendre ou les critiquer. J'imagine qu'ils sont comme .... un peu tout sur cette terre, pleins de nuances de gris, des points forts et des points faibles.

Il me semble cependant que le point principal qu'ils soulèvent est un fait avéré : les plus riches se sont encore enrichis pendant la pandémie, et les plus pauvres se sont encore appauvri. Les inégalités croissantes sont soulignées par bien d'autres acteurs, dont des très fiables et de tous bords. Les interprétations et les solutions varient ensuite

Oui certains riches sont plus riches, mais en patrimoines et actions, pas en argent sonnant et trébuchant.

Le simple fait d'envisager de s'attaquer à ce patrimoine fera chuter les actions et il n'y aura plus rien, ce sera dommageable car ces "riches "produisent , paient des taxes et impôts et donnent du travail à des centaines de milliers de personnes sinon à des millions.

Les riches ont plus riches comme vous le dites, simplement parce que ils ont eu des idées géniales et sans doute une gestion parfaite et qui achète leurs produits sinon vous et moi.

Vous allez reprocher à Bill Gates d'avoir créé Windows que vous utilisez tous les jours ?

Vous allez reprochez à Elon Musk d'avoir inventé la Tesla ?

Ceux qui font la fortune de ces inventeurs géniaux, c'est nous tous !

Combien de personnes bossent dans les entreprises de Bernard Arnault ?

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui certains riches sont plus riches, mais en patrimoines et actions, pas en argent sonnant et trébuchant.

Le simple fait d'envisager de s'attaquer à ce patrimoine fera chuter les actions et il n'y aura plus rien, ce sera dommageable car ces "riches "produisent , paient des taxes et impôts et donnent du travail à des centaines de milliers de personnes sinon à des millions.

Les riches ont plus riches comme vous le dites, simplement parce que ils ont eu des idées géniales et sans doute une gestion parfaite et qui achète leurs produits sinon vous et moi.

Vous allez reprocher à Bill Gates d'avoir créé Windows que vous utilisez tous les jours ?

Vous allez reprochez à Elon Musk d'avoir inventé la Tesla ?

Ceux qui font la fortune de ces inventeurs géniaux, c'est nous tous !

Combien de personnes bossent dans les entreprises de Bernard Arnault ?

 

Je comprends et respecte vos arguments. C'est vrai que l'inventivité et le risque méritent une valorisation, je suis tout à fait d'accord. La question, à mon sens, est la proportion. Que ceux qui s'investissent plus, reçoivent plus, je le trouve tout à fait normal. La motivation financière, de reconnaissance, de pouvoir a participé au développement de l'être humain de façon essentielle.

Par contre, je pense également que la répartition pourrait être plus juste. Bien sûr, les entreprises de Bernard Arnault permettent à un nombre incroyable de personnes de vivre. Et en même temps, c'est ce même nombre incroyable de personnes qui participe à rendre Bernard Arnault si puissant. Pour moi, la dynamique va dans les 2 sens. Les "petites mains" des projets ne sont pas négligeables, car sans ces petites mains, le projet ne peut pas se réaliser.

Je parle donc de la reconnaissance de ceux qui ont eu les idées géniales à tous ceux qui leur permette leur réalisation. Juste une question d'équité, de reconnaissance. Gagner plus, oui, dans dans une mesure raisonnable

il y a 6 minutes, Arianew a dit :

Je comprends et respecte vos arguments. C'est vrai que l'inventivité et le risque méritent une valorisation, je suis tout à fait d'accord. La question, à mon sens, est la proportion. Que ceux qui s'investissent plus, reçoivent plus, je le trouve tout à fait normal. La motivation financière, de reconnaissance, de pouvoir a participé au développement de l'être humain de façon essentielle.

Par contre, je pense également que la répartition pourrait être plus juste. Bien sûr, les entreprises de Bernard Arnault permettent à un nombre incroyable de personnes de vivre. Et en même temps, c'est ce même nombre incroyable de personnes qui participe à rendre Bernard Arnault si puissant. Pour moi, la dynamique va dans les 2 sens. Les "petites mains" des projets ne sont pas négligeables, car sans ces petites mains, le projet ne peut pas se réaliser.

Je parle donc de la reconnaissance de ceux qui ont eu les idées géniales à tous ceux qui leur permette leur réalisation. Juste une question d'équité, de reconnaissance. Gagner plus, oui, dans dans une mesure raisonnable

"...nombre incroyable de personnes qui participe à rendre Bernard Arnault si puissant. Pour moi, la dynamique va dans les 2 sens. Les "petites mains" des projets ne sont pas négligeables, car sans ces petites mains, le projet ne peut pas se réaliser."

Oui sauf que les petites mains comme vous dites, sont incapables de créer et d'obtenir des fonds nécessaires comme peut le faire un B. Arnault ou un B. Gates.

Un type à une idée géniale et donne du boulot à des centaines de milliers de personnes, sans compter ce que ses sociétés paient comme taxes et impôts et l'image d'excellence qu'il donne du pays dans le monde, vous comprendrez que si ce type devient milliardaires je m'en tape car ce ne sont pas ses milliards s'ils devaient être "saisis", qui augmenteront le niveau de vie des individus.

N'oublions pas que les actions des entreprises d'Arnault ou Gates ou autres, peuvent s'effondrer du jour au lendemain.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

"...nombre incroyable de personnes qui participe à rendre Bernard Arnault si puissant. Pour moi, la dynamique va dans les 2 sens. Les "petites mains" des projets ne sont pas négligeables, car sans ces petites mains, le projet ne peut pas se réaliser."

Oui sauf que les petites mains comme vous dites, sont incapables de créer et d'obtenir des fonds nécessaires comme peut le faire un B. Arnault ou un B. Gates.

Un type à une idée géniale et donne du boulot à des centaines de milliers de personnes, sans compter ce que ses sociétés paient comme taxes et impôts et l'image d'excellence qu'il donne du pays dans le monde, vous comprendrez que si ce type devient milliardaires je m'en tape car ce ne sont pas ses milliards s'ils devaient être "saisis", qui augmenteront le niveau de vie des individus.

N'oublions pas que les actions des entreprises d'Arnault ou Gates ou autres, peuvent s'effondrer du jour au lendemain.

 

Heureusement que nous avons tous des avis différents sur ce genre de sujets-là, c'est ce qui fait fonctionner notre démocratie.
Personnellement, je maintiens, c'est ma vision toute personnelle : oui, ces personnes géniales engendrent des dynamiques bénéfiques pour beaucoup de personnes et ils méritent une grande reconnaissance. Mais ils ne pourraient absolument rien faire sans les petites mains. Donc les petites mains sont toutes autant indispensables que les grandes idées. Pour moi, il faut une répartition plus juste, qui serait d'ailleurs bénéfiques à tous. J'ai la chance d'avoir fréquenté tous les milieux, et travaillé avec tous les milieux. Je sais que la compétition est un excellent moteur pour l'innovation, le développement. Sans compétition, la nature humaine (et toute nature vivante d'ailleurs) a tendance à se "ramollir" et l'Histoire nous montre qu'à ces moments-là, de grands "renversements" s'opèrent. Toutes les grandes civilisations qui se sont endormies sur leur réussite ont été dépassées par d'autres plus combatives. Mais tous les excès et les inégalités trop criantes ont également conduit à des révolutions ou des effondrements qui ont laissé la place à d'autres sociétés plus égalitaires. Quand le fossé entre ceux qui n'ont plus assez avec ceux qui ont trop devient trop grand, la société ne fonctionne plus. Pour qu'elle fonctionne, un certain équilibre est nécessaire