il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je serais beaucoup plus sévère ! Amende, emprisonnement, des peines vraiment dissuasives, mais je n'y crois guère...

oui mais déjà commencer par bloquer leur accès aux réseaux, ce qui les renverrait d'office aux oubliettes et au silence. et c'est ce premier point qu'on n'arrive pas à faire...

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

oui mais déjà commencer par bloquer leur accès aux réseaux, ce qui les renverrait d'office aux oubliettes et au silence. et c'est ce premier point qu'on n'arrive pas à faire...

C'est faisable ? Sans pouvoir contourner l'interdiction ?

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

C'est faisable ? Sans pouvoir contourner l'interdiction ?

leur bloquer l'accès aux réseaux? Bah justement c’est compliqué...

il y a 27 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je serais beaucoup plus sévère ! Amende, emprisonnement, des peines vraiment dissuasives, mais je n'y crois guère...

Comme pour toutes les déviances, est-ce que ce sont la punition et l'humiliation qui sont les plus efficaces ?

Est-ce que c'est la gifle qui apprend à l'enfant à être plus respectueux ? (au risque de confondre respect et peur)

S'il est absolument nécessaire - et légitime - de mettre des limites et de faire assumer les déviances - la seule punition a rarement un effet "éducateur" ou "réparateur", la récidive est souvent même plus virulente. Faire assumer, certainement, mais aussi comprendre et traiter le problème à sa source

il y a 2 minutes, Arianew a dit :

Comme pour toutes les déviances, est-ce que ce sont la punition et l'humiliation qui sont les plus efficaces ?

Est-ce que c'est la gifle qui apprend à l'enfant à être plus respectueux ? (au risque de confondre respect et peur)

S'il est absolument nécessaire - et légitime - de mettre des limites et de faire assumer les déviances - la seule punition a rarement un effet "éducateur" ou "réparateur", la récidive est souvent même plus virulente. Faire assumer, certainement, mais aussi comprendre et traiter le problème à sa source

J'ai du mal à considérer un harceleur comme un déviant. Je concède bien volontiers que cela peut être l'expression de failles, de fragilités. La sensation de se rallier à un groupe, d'en faire partie, d'exister, au détriment de quelqu'un.

Alors il est fort possible qu'une "méthode forte" ne soit pas une réponse tout à fait appropriée, que la compréhension du phénomène, sa prévention soient bien évidemment essentielles, mais  il est pour moi inconcevable de laisser ses agissements impunis...

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Alors il est fort possible qu'une "méthode forte" ne soit pas une réponse tout à fait appropriée, que la compréhension du phénomène, sa prévention soient bien évidemment essentielles, mais  il est pour moi inconcevable de laisser ses agissements impunis...

Comme avec un enfant qui commet une bêtise, le laisser impuni, ou disons ne pas lui faire "payer sa faute" est très mauvais pour sa construction. Donc oui, bien sûr, trouver le moyen de le "punir", voire un moyen de "réparer" sa faute. Bon, certaines personnes sont tellement imperméables à la compréhension du mal qu'elles font que c'est compliqué. Mais la majorité des personnes peuvent soudain comprendre, quand elles sont confrontées soudain à la réalité, qu'elles ont fait du mal à l'autre. Comprendre + payer/réparer, éventuellement travailler sur les causes, tous ces éléments sont essentiels, la solution n'est pas simple

très facile à soigner, on verrouille leurs ordis et on ne laisse que les fonctions essentielles au niveau travail, sécu etc.... Plus de possibilité d'accéder aux réseaux et aux mails autres que concernant le travail, la santé etc...

à l’instant, Arianew a dit :

Comme avec un enfant qui commet une bêtise, le laisser impuni, ou disons ne pas lui faire "payer sa faute" est très mauvais pour sa construction. Donc oui, bien sûr, trouver le moyen de le "punir", voire un moyen de "réparer" sa faute. Bon, certaines personnes sont tellement imperméables à la compréhension du mal qu'elles font que c'est compliqué. Mais la majorité des personnes peuvent soudain comprendre, quand elles sont confrontées soudain à la réalité, qu'elles ont fait du mal à l'autre. Comprendre + payer/réparer, éventuellement travailler sur les causes, tous ces éléments sont essentiels, la solution n'est pas simple

Faire l'analogie avec la gifle que l'on assène à un enfant me semble peu judicieuse. Le harcèlement est condamnable légalement, pas l'irrespect. Assimiler violence physique et sanctions pénales, c'est dénier les (pauvres) moyens pour juguler la déferlante de ces insultes et de ces menaces.

Il y a 5 heures, PINOCCHIO a dit :

Trolls/Haters : qui se cache derrière cette haine déversée sur les réseaux sociaux ?

Bonjour à tous ,

On pense que c'est des malades, mais alors ça se soigne , non !

https://www.doctissimo.fr/psychologie/bien-avec-les-autres/harcelement-moral/cyber-harcelement-causes-pathologiques-consequences

Bonjour,

En tant que public, j'ai des exigences.

Mais je reste un public facile.

J'ai des exigences parce que je ne suis pas l'ami de n'importe qui.

Mais je suis bon public parce que mon jugement se veut bienveillant.

Je suis donc davantage lover que hater.

Les réseaux sociaux ne sont pas de simples canaux.

Ce sont des institutions.

Ils ont besoin d'un modérateur, d'un parent normatif, d'une censure proportionnée.

Je vous déconseille les forums non modérés de la hiérarchie Usenet, car ce sont des marécages catalyseurs de folie.

Notre cher ForumFr a trouvé son équilibre symbiotique.

Les haters, les complotistes, les victimistes, se font régulièrement mater.

C'est une hygiène collective indispensable.

Reste que nos échanges sont souvent inféconds.

En cela, je diagnostique davantage une paresse intellectuelle qu'un manque d'intelligence.

Cordialement, Fraction

il y a 8 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Faire l'analogie avec la gifle que l'on assène à un enfant me semble peu judicieuse. Le harcèlement est condamnable légalement, pas l'irrespect. Assimiler violence physique et sanctions pénales, c'est dénier les (pauvres) moyens pour juguler la déferlante de ces insultes et de ces menaces.

Il me semble qu'aujourd'hui, en tout cas à certains endroits, la gifle est également considérée comme de la maltraitance, et peut être également condamnée pénalement. Si ce n'est pas encore le cas, on va dans cette direction.

Mais en effet, si j'ai pris un exemple un peu plus "soft", je pense que l'analogie fonctionne quand même. Même avec des cas encore plus gravec, comme des violeurs par exemple, la simple "punition" évite rarement la récidive. L'idée est de dire que punir l'acte est légitime, mais si on assortit pas la punition à une "reconstruction" ou à une "prise de conscience", alors c'est uniquement de la peur qu'on génère, et la peur conduit rarement à une modification profonde d'un comportement généré par la peur (cf l'article réf. les causes de ces déviances)

Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

les Gourous cinglés.

Toi même !

il y a 1 minute, Arianew a dit :

Il me semble qu'aujourd'hui, en tout cas à certains endroits, la gifle est également considérée comme de la maltraitance, et peut être également condamnée pénalement. Si ce n'est pas encore le cas, on va dans cette direction.

Je faisais allusion à l'irrespect que tu évoquais, induisant une gifle. C'est cet irrespect qui n'est pas condamnable, pas la gifle, alors que le harcèlement, l'est, condamnable. Mais j'ai dû mal m'exprimer

il y a 5 minutes, Arianew a dit :

Mais en effet, si j'ai pris un exemple un peu plus "soft", je pense que l'analogie fonctionne quand même. Même avec des cas encore plus gravec, comme des violeurs par exemple, la simple "punition" évite rarement la récidive. L'idée est de dire que punir l'acte est légitime, mais si on assortit pas la punition à une "reconstruction" ou à une "prise de conscience", alors c'est uniquement de la peur qu'on génère, et la peur conduit rarement à une modification profonde d'un comportement généré par la peur (cf l'article réf. les causes de ces déviances)

Mais je suis bien d'accord avec le fait de ne pas uniquement punir. C'est ce que j'ai dit plus haut.

il y a 27 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Alors il est fort possible qu'une "méthode forte" ne soit pas une réponse tout à fait appropriée, que la compréhension du phénomène, sa prévention soient bien évidemment essentielles, mais  il est pour moi inconcevable de laisser ses agissements impunis...

Il y a 5 heures, Kira a dit :

Sur ce forum, il y a aussi le bouton signaler s'il y a harcèlement, insultes etc 

Quand ça déborde, le conseil que je préconise est d'éteindre l'ordinateur et d'aller prendre l'air

Celui qui passe tout son temps là dessus, il y a un moment ou il va disjoncter avec les autres et ça finira en eau de boudin, voir avec ds insultes à la clé et un coup d'avertissement avec , car ensuite s'il se remet ailleurs il repique au truc, ça doit arriver à certains ici ou ailleurs

Il y a 4 heures, .iO a dit :

On parle bien des gens chez qui aller jusqu'à faire des choses qui relève de la justice ne dérangent pas, on parle pas des  insultes vite fait ou autres carabistouilles de taquineries et autres hein ?

On parle de tout et de rien, on sympathise avec certains , moins avec d'autres c'est normal, on apprend à la longue à se connaitre un peu sans trop rentrer dans l'intimité , c'est agréable de correspondre comme ça , sinon se faire engueuler ça peux se faire si on raconte des conneries ça peux très bien arriver aussi , se faire insulter ça c'est autre chose on le signale , c'est tout

Il y a 6 heures, Kira a dit :

Dans l'article, ce ne sont pas des malades mais des gens simples avec des métiers normaux et une vie normale. 

La normalité ne se soigne pas puisque ce n'est pas une maladie mentale. Faut chercher ailleurs 

Une addiction comme le reste , j'ai jamais dit que c'était mental , les gens sont un peu déphasés, enfin certains

Je suis bien d'accord avec la conclusion de cet article qui peut se résumer en "don't feed the haters". L'indifférence est le meilleur moyen de décourager le harceleur puisqu'il celui-ci se nourrit des mots du harcelé. D'ailleurs, les témoignages le soulignent. Le harcèlement a stoppé dès l'arrêt des échanges.

Mais cette technique vaut pour un public adulte, qui va savoir prendre du recul. Qu'en était-il des plus jeunes ? Il est commun de dire qu'ils ont plus l'habitude des technologies que nous. Certes pour la technologie, mais pas en ce qui concerne les émotions, les sentiments.

d'autant qu'il est rare, dans le harcèlement d'adulte, que la victime connaisse IRL son harceleur. Tout le contraire dans la plupart des cas en ce qui concerne les plus jeunes. C'est à mon avis à ce niveau là que devrait se concentrer les démarches de préventions. Qui, je crois, sont déjà en place ?

Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Il y a aussi une troisième race de malveillants qui sévissent sur les réseaux sociaux (y compris sur ce forum) : les Gourous cinglés. Très actifs dans les rangs des antivax/antipass. Ceux-là peuvent aussi devenir des Haters, si on s'oppose à eux.

Les malveillants font pas long feu, ils sont éliminés par les modérateurs , encore heureux de pouvoir les faire sortir , mais ils reviennent par derrière ,c'est difficile à évincer ceux là

il y a 15 minutes, PINOCCHIO a dit :

Celui qui passe tout son temps là dessus, il y a un moment ou il va disjoncter avec les autres et ça finira en eau de boudin, voir avec ds insultes à la clé et un coup d'avertissement avec , car ensuite s'il se remet ailleurs il repique au truc, ça doit arriver à certains ici ou ailleurs

il y a 9 minutes, PINOCCHIO a dit :

On parle de tout et de rien, on sympathise avec certains , moins avec d'autres c'est normal, on apprend à la longue à se connaitre un peu sans trop rentrer dans l'intimité , c'est agréable de correspondre comme ça , sinon se faire engueuler ça peux se faire si on raconte des conneries ça peux très bien arriver aussi , se faire insulter ça c'est autre chose on le signale , c'est tout

Une addiction comme le reste , j'ai jamais dit que c'était mental , les gens sont un peu déphasés, enfin certains

L'addiction ne cautionne pas le harcèlement, les insultes. Comme je l'ai dit plus haut, quand ça déborde, faut s'éloigner 

il y a 1 minute, Kira a dit :

 

L'addiction ne cautionne pas le harcèlement, les insultes. Comme je l'ai dit plus haut, quand ça déborde, faut s'éloigner 

Assurément , prenons nos distances

Il y a 6 heures, PINOCCHIO a dit :

Facile à dire quand on est caché derrière l'écran, il y a pas de risque de prendre un coup de poing dans la figure

Ton Alain, Achille il repassera

Facile à dire mais pas facile a oublier quand tu te sais harcelé

Tu t' es fais harceler mon Pinocchio?

il y a 22 minutes, PINOCCHIO a dit :

On parle de tout et de rien, on sympathise avec certains , moins avec d'autres c'est normal, on apprend à la longue à se connaitre un peu sans trop rentrer dans l'intimité , c'est agréable de correspondre comme ça , sinon se faire engueuler ça peux se faire si on raconte des conneries ça peux très bien arriver aussi , se faire insulter ça c'est autre chose on le signale , c'est tout

Une addiction comme le reste , j'ai jamais dit que c'était mental , les gens sont un peu déphasés, enfin certains

Déphasé  , terme d' electrotechnique.