La grève ! C'est le seul travail de notre fonction publique.

il y a 3 minutes, G2LLOQ a dit :

En fait mème quand tu as tort , tu as raison !  c'est de bonne guerre  ;

Il te suffit de dire pourquoi j'ai tort, sinon c'est dialoguer pour ne rien dire! C'est pas mon truc!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Il te suffit de dire pourquoi j'ai tort, sinon c'est dialoguer pour ne rien dire! C'est pas mon truc!

Je redis que l'émission Appoline Matin a fait que le dossiers des oubliés de Thomas Cook  est en voie de règlement ! c'est clair , ou je te retire les 10 points dont je t'ai gratifié  !

il y a 1 minute, G2LLOQ a dit :

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Il te suffit de dire pourquoi j'ai tort, sinon c'est dialoguer pour ne rien dire! C'est pas mon truc!

Je redis que l'émission Appoline Matin a fait que le dossiers des oubliés de Thomas Cook  est en voie de règlement ! c'est clair , ou je te retire les 10 points dont je t'ai gratifié  !

Je te parle pas de çà mais de celui sur le syndicat et sa charte, auquel tu répondais en citant!

Tu veux pas que je t'apprenne à quoter ?

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Je te parle pas de çà mais de celui sur le syndicat et sa charte, auquel tu répondais en citant!

Tu veux pas que je t'apprenne à quoter ?

A quoter ? comme le député a l'assemblée qui se moquait d'une confrère femme , en faisant  cot ,cot ,cot , pendant son discours  ! elle s'est interrompue pour lui rappeler qu'elle  n'était pas une poule  !!

il y a 11 minutes, G2LLOQ a dit :

A quoter ? comme le député a l'assemblée qui se moquait d'une confrère femme , en faisant  cot ,cot ,cot , pendant son discours  ! elle s'est interrompue pour lui rappeler qu'elle  n'était pas une poule  !!

moi non plus  !

il y a 7 minutes, G2LLOQ a dit :

il y a 19 minutes, G2LLOQ a dit :

A quoter ? comme le député a l'assemblée qui se moquait d'une confrère femme , en faisant  cot ,cot ,cot , pendant son discours  ! elle s'est interrompue pour lui rappeler qu'elle  n'était pas une poule  !!

moi non plus  !

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Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Je maintiens, Sarko avait tenté de relancer l'idée, son propre camp à tout refoulé.

Et c'est une enquête du Financial Times, qu'on ne pourra pas soupçonner d'être à gauche, qui a démontré comme ton obsession s'est appliquée effectivement via Nicolas Sarkozy lors de la réforme RG-DST, réduisant les effectifs et l'efficacité du renseignement français : faute d'effectifs sur le terrain, les signaux faibles ne remontaient plus. La suite, on la connaît. Ta cabale sans discernement fut, est et sera toujours : une impasse, l'incompréhension de ta vie.

Il y a 6 heures, Scrongneugneu a dit :

Je ne crois pas du tout à la maltraitance des enfants à l'école. Discipline et respect des enseignants sont les 2 "mamelles" qui nuisent dans ce noble métier. Rassure toi, j'ai bien aussi remarqué avec la valse des ministres, où chacun veut mettre sa patte, changer les programmes et parfois la manière d'enseigner, ne va pas dans un sens motivant.

J'en reviens à l'évaluation des enseignants sur leur travail chaque année. Queue dalle ! Pourtant, cela devrait être le rôle des Directeurs. Hurlement des enseignants via les médias lorsque la précédente ministre avait osée proposer cette horreur, être évalué.

J'ai fait 2 boites dans le privé. Chaque année j'étais évalué en résumant mon boulot, puis si j'avais des projets allant jusqu'à une formation sur mes manques ou pour progresser.

Continue à rêver d'un monde meilleur.

Tu ne crois pas ce qu'on te dit, et de toute façon tu n'es pas au courant de comment ça se passe vraiment, parce que tu n'y es pas, tu ne vois pas comment c'est, malgré tout tu te permets de critiquer, pour au final te mettre en avant : moi de mon temps, j'étais ceci, j'étais cela, j'étais le meilleur, j'ai toujours bien fait, j'étais mieux que vous les nuls des générations d'après.

C'est toujours le même discours de ta part.

C'est vrai que j'ose aspirer à un monde meilleur, ce n'est pas un crime et je compte bien continuer à le faire, par contre, toi, si tu pouvais arrêter de radoter. 

Le 14/01/2022 à 18:21, Scrongneugneu a dit :

Tout comme le nombre de fonctionnaire où 20% ne servent à rien, car mal utilisés, avec une organisation catastrophique.

Quelles sont tes sources ou comment as-tu estimé cette proportion de fonctionnaires qui ne servent à rien car mal utilisés ? En quoi l'organisation de la fonction publique est catastrophique (c'est beaucoup de ministères et il y a trois fonctions publiques. Qui n'incluent pas les agents de la SNCF, ou de l'EDF que tu cites en présentation de ton nouveau sujet).

31% d'enseignants en grève : 38,48% dans le premier degré et 23,73% dans le secondaire selon le ministre.

75% d'enseignants grévistes dans le primaire et 62% dans le secondaire selon les syndicats.

Vu que le ministre se fait corriger au tableau par des élèves, je ne serait pas étonné qu'il soit tout aussi mauvais en % qu'il ne l'est en passé simple. Après on est habitué au deux son de cloche, et généralement les deux sonnent faux.

Le 13/01/2022 à 22:28, Morfou a dit :

Pas de covid et pas de sida mais un nombre de maladies éradiquées...ou presque aujourd'hui grâce à la vaccination pour tous!

 

Quant à ça...

------------c'était aussi plus facile d'économiser pour s'offrir son pavillon et son lopin de jardin. 

Pour avoir un crédit immobilier il fallait avoir la moitié de la somme en banque...une télé, coûtait 3 salaires, un frigo itou...une machine à laver le linge itou et en plus attendre plusieurs mois pour les avoir...et bien peu avait les moyens de s'en payer...

Le manque de logement était criant...les enfants mariés et même parents vivaient avec leurs parents ou beaux-parents...ceux qui avaient la place pour les loger...la plupart sans salle de bains et chauffage...les cuisinières à bois et charbon dans une pièce pour en chauffer 4 etc.

Dans les zones industrialisées, quand on y travaillait on ne lâchait pas...dans le bâtiment par contre, oui...c'est grâce à ce va et vient que leurs salaires augmentaient...moi en usine je touchais, même en tant que femme, à l'usine, 1/4 au moins, de salaire en plus que mon ex dans le BTP..

Les 30 glorieuses vont de 1945 à 1975...en gros!

Pour travailler, pour mon cas perso sorti de Pigier en 66, il me fallait être majeure, 21 ans à l'époque ou avoir 3 ans d'ancienneté dans le métier...alors facile à trouver le boulot? 200 CV envoyés...heureusement qu'il y avait des usines dites "de femmes"...les mecs et leurs gros doigts étaient bien incapables d'y travailler, sauf comme patron ou responsables...ben voyons!

L'abbé Pierre...vous connaissez son histoire? le pourquoi du comment?

 

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/1er-fevrier-1954-l-abbe-pierre-appelle-a-l-insurrection-de-la-bonte

Je ne sais pas pourquoi les gens d'aujourd'hui s'imaginent que c'était le saint Graal...

Un pauvre d'aujourd'hui est plus riche que ne l'était la plupart des français moyens de l'époque...

La croissance économique n'a pas été spontanée et le confort s'est diffusé petit à petit. Les conventions collectives par secteur ou branche avec un rôle essentiel joué par les syndicats ont également permis aux salariés d'obtenir plus de droits.

Il faut savoir quand même que le le PIB par habitant était (même en valeur constante) bien inférieur en France au PIB actuel. Mais l'Etat a alors beaucoup investi dans le secteur public pendant les 30 glorieuses et les services publics ont bénéficié à tous les français.

Il est réclamé par des gens comme vous moins de secteur public alors que, je le rappelle, le PIB par habitant est plus élevé même en valeur constante que pendant les 30 glorieuses et que l'insatisfaction des administrés et la pression sur le personnel sont hautes et ne cessent d'augmenter. Vous voulez donc l'accélération de ce phénomène vers une privatisation qui de fait augmentera encore la part des patrimoines privés, les inégalités et le mépris de l'intérêt général.

On peut continuer à aller dans le mur en accélérant, le choc sera peut-être plus rapide.

bel exemple du privé, reportage hier,  le scandale  des sociétés de fourrière , qui enlèvent les véhicules sur Paris . Comment dans un pays civilisé peut on accepter  de telle chose en toute impunité. Abus d enlèvements, personnel qui fume des joints et qui boit de l alcool pendant le service ,  dégradations des véhicules enlevés pour aller vite  et faire le plus d enlèvements ,  en étant limite sur la législation ,même parfois  hors la loi ,  ect... ect.... et sans doute sur d autres grandes métropoles .

Il y a 15 heures, dede 2b a dit :

Subvention à un organisme chargé de combattre l'exploitation des travailleurs, oui, car c'est ce compromettre avec l'"ennemi" de classe!

Du reste si il y a si peu de syndiqués (je te laisse avec tes chiffres personne les connais) c'est justement parce que les directions syndicale ne remplissent pas leur role et sont souvent à la merci du politique! Un seul syndicat indépendant !

« Le Congrès confédéral d'Amiens confirme l'article 2, constitutif de la CGT :

« La CGT groupe, en dehors de toute école politique, tous les travailleurs conscients de la lutte à mener pour la disparition du salariat et du patronat ».

Le Congrès considère que cette déclaration est une reconnaissance de la lutte de classe, qui oppose sur le terrain économique les travailleurs en révolte contre toutes les formes d'exploitation et d'oppression, tant matérielles que morales, mises en œuvre par la classe capitaliste contre la classe ouvrière. Le Congrès précise, par les points suivants, cette affirmation théorique : dans l'œuvre revendicatrice quotidienne, le syndicalisme poursuit la coordination des efforts ouvriers, l'accroissement du mieux-être des travailleurs par la réalisation d'améliorations immédiates, telles que la diminution des heures de travail, l'augmentation des salaires, etc. Mais cette besogne n'est qu'un côté de l'œuvre du syndicalisme : d'une part il prépare l'émancipation intégrale, qui ne peut se réaliser que par l'expropriation capitaliste, et d'autre part, il préconise comme moyen d'action la grève générale et il considère que le syndicat, aujourd'hui groupement de résistance, sera, dans l'avenir, le groupe de production et de répartition, base de réorganisation sociale.

Le Congrès déclare que cette double besogne, quotidienne et d'avenir, découle de la situation des salariés qui pèse sur la classe ouvrière et qui fait, à tous les travailleurs, quelles que soient leurs opinions ou leurs tendances politiques ou philosophiques, un devoir d'appartenir au groupement essentiel qu'est le syndicat.

Comme conséquence, en ce qui concerne les individus, le Congrès affirme l'entière liberté pour le syndiqué, de participer, en dehors du groupement corporatif, à telles formes de lutte correspondant à sa conception philosophique ou politique, se bornant à lui demander, en réciprocité, de ne pas introduire dans le syndicat les opinions qu'il professe au dehors. En ce qui concerne les organisations, le Congrès déclare qu'afin que le syndicalisme atteigne son maximum d'effet, l'action économique doit s'exercer directement contre le patronat, les organisations confédérées n'ayant pas, en tant que groupements syndicaux, à se préoccuper des partis et des sectes qui, en dehors et à côté, peuvent poursuivre en toute liberté la transformation sociale. »

C'est pas le même niveau, ils font avancer mais ne résolvent pas le conflit. Je suis certain que tu n'as jamais regardé ce dont on parles sur RTL et la 6?

 

Bravo ! Si ces gens là arrivent au pouvoir, réouverture des goulags !

Pas mieux que la dictature ( la vraie ) prévue si l'extrême droite prend le pouvoir.

Il y a 13 heures, Dedictio a dit :

Et c'est une enquête du Financial Times, qu'on ne pourra pas soupçonner d'être à gauche, qui a démontré comme ton obsession s'est appliquée effectivement via Nicolas Sarkozy lors de la réforme RG-DST, réduisant les effectifs et l'efficacité du renseignement français : faute d'effectifs sur le terrain, les signaux faibles ne remontaient plus. La suite, on la connaît. Ta cabale sans discernement fut, est et sera toujours : une impasse, l'incompréhension de ta vie.

Beu areu ! Je vais téter mon biberon en attendant de faire quelques études;

Il y a 9 heures, Doïna a dit :

Tu ne crois pas ce qu'on te dit, et de toute façon tu n'es pas au courant de comment ça se passe vraiment, parce que tu n'y es pas, tu ne vois pas comment c'est, malgré tout tu te permets de critiquer, pour au final te mettre en avant : moi de mon temps, j'étais ceci, j'étais cela, j'étais le meilleur, j'ai toujours bien fait, j'étais mieux que vous les nuls des générations d'après.

C'est toujours le même discours de ta part.

C'est vrai que j'ose aspirer à un monde meilleur, ce n'est pas un crime et je compte bien continuer à le faire, par contre, toi, si tu pouvais arrêter de radoter. 

Comme je viens de dire à un autre forumeur, je vais aller téter mon biberon, mettre mes grosses lunettes et tout et tout...les couches aussi !

il y a 13 minutes, Scrongneugneu a dit :

Bravo ! Si ces gens là arrivent au pouvoir, réouverture des goulags !

Ce n'est pas aux syndicalistes d'arriver au pouvoir, çà c'est la méthode de Pétain et de l'association capital / travail et plus généralement des régimes fascistes!

Chacun son role!

En tout cas comme syndicaliste j'ai été plus exigeant envers le gouvernement Mitterrand qu'envers celui de Giscard et de Pompidou!

Il y a 8 heures, CAL26 a dit :

Quelles sont tes sources ou comment as-tu estimé cette proportion de fonctionnaires qui ne servent à rien car mal utilisés ? En quoi l'organisation de la fonction publique est catastrophique (c'est beaucoup de ministères et il y a trois fonctions publiques. Qui n'incluent pas les agents de la SNCF, ou de l'EDF que tu cites en présentation de ton nouveau sujet).

Les choses que l'on ne veut pas voir sont simples : aucune évaluation de la part des usagers et des patients sur les services rendu ( le privé comme Amazon, Boulanger et autres le font), grille de notation et échelon bidon, où ceux et celles qui se décarcassent n'ont pas plus que celui qui glande, organisation des services où l'évaluation des individus n'existe pas, petits hôpitaux de campagne où des praticiens manquent d'activité, pendant que ceux de villes sont surchargés, gestions catastrophique des EHPAD où les administratifs sont nombreux, tout comme les 36 000 communes ( contre 10 000 en Allemagne )etc...

A l'EDF par exemple, un électricien gagne 20% de plus sur salaire par rapport à un électricien territorial et autres fonction public pour le même boulot, sans compter leurs avantages à vie, où sur facture, une partie des retraites est payées par les 25 millions d'usagers, sans retour bien sûr. Quand à la SNCF, les rois de la grève, ils utilisent à max leur pouvoir de nuisance...c'est un constat !

il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

Ce n'est pas aux syndicalistes d'arriver au pouvoir, çà c'est la méthode de Pétain et de l'association capital / travail et plus généralement des régimes fascistes!

Chacun son role!

En tout cas comme syndicaliste j'ai été plus exigeant envers le gouvernement Mitterrand qu'envers celui de Giscard et de Pompidou!

Continue à te foutre du monde, CGT, SUD et cie sont à gauche toute, ils organisent même des manifs dans ce sens, ce qui donne le ton.

il y a 7 minutes, Scrongneugneu a dit :

il y a 17 minutes, dede 2b a dit :

Ce n'est pas aux syndicalistes d'arriver au pouvoir, çà c'est la méthode de Pétain et de l'association capital / travail et plus généralement des régimes fascistes!

Chacun son role!

En tout cas comme syndicaliste j'ai été plus exigeant envers le gouvernement Mitterrand qu'envers celui de Giscard et de Pompidou!

Continue à te foutre du monde, CGT, SUD et cie sont à gauche toute, ils organisent même des manifs dans ce sens, ce qui donne le ton.

Prouve le...

Maintenant je pense qu'effectivement les salariés sont pour leur grande majorité à gauche, mais une part importante ne vote pas, c'est celà l'abstention! Donc les adhérents sont de gauches, comme les adhérents des syndicats patronaux sont de droite!

Tu es contre les syndicats patronaux , bien aidés financièrement, qui soutiennent des candidats de droite, tu veux des noms?

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Les choses que l'on ne veut pas voir sont simples : aucune évaluation de la part des usagers et des patients sur les services rendu ( le privé comme Amazon, Boulanger et autres le font), grille de notation et échelon bidon, où ceux et celles qui se décarcassent n'ont pas plus que celui qui glande, organisation des services où l'évaluation des individus n'existe pas, petits hôpitaux de campagne où des praticiens manquent d'activité, pendant que ceux de villes sont surchargés, gestions catastrophique des EHPAD où les administratifs sont nombreux, tout comme les 36 000 communes ( contre 10 000 en Allemagne )etc...

A l'EDF par exemple, un électricien gagne 20% de plus sur salaire par rapport à un électricien territorial et autres fonction public pour le même boulot, sans compter leurs avantages à vie, où sur facture, une partie des retraites est payées par les 25 millions d'usagers, sans retour bien sûr. Quand à la SNCF, les rois de la grève, ils utilisent à max leur pouvoir de nuisance...c'est un constat !

 

Je te demandais comment étaient évalué les 20% de fonctionnaires qui ne servent à rien.

Et tu créés un sujet sur la fonction public et donc les fonctionnaires alors que les agents EDF et SNCF n'en sont pas (ils sont agents sous statut avec contrat de droit privé). EDF et la SNCF n'ont en plus plus de monopole.

Il y a 2 heures, CAL26 a dit :

Je te demandais comment étaient évalué les 20% de fonctionnaires qui ne servent à rien.

Et tu créés un sujet sur la fonction public et donc les fonctionnaires alors que les agents EDF et SNCF n'en sont pas (ils sont agents sous statut avec contrat de droit privé). EDF et la SNCF n'ont en plus plus de monopole.

oui ils n ont jamais été fonctionnaires les agents edf ou de la sncf  ou ceux de renault ou ceux des aciéries  dans le passé .

il y a 17 minutes, petirobert a dit :

oui ils n ont jamais été fonctionnaires les agents edf ou de la sncf  ou ceux de renault ou ceux des aciéries  dans le passé .

Quelles différences pour le privé, ceux qui paient, entre fonctionnaires et régimes spéciaux du genre EDF et SNCF et RENAULT?