la France compte sur ses centrales à charbon pour passer l'hiver

Faites vos choix !!

C'est soit tu utilise d'avantage le nucléaire avec le risque d'une éventuelle catastrophe et la nécessité de trouver une solution au recyclage des déchets nucléaires. Mais tu as une énergie moins chère et moins polluante en terme de réchauffement climatique.

Soit les centrales à charbon et là tu pollue à mort.

Soit tu te gèles le cul l'hiver.

Bon apparemment l'Europe à fait le choix des centrales à charbon (tiens au fait c'est pas à la Cop 26 qu'on a donné des leçons aux pays en voie de développement).

Donc si j'ai bien compris nos choix en France

Macron réouvre les centrales à charbon

La gauche veut fermer les centrales nucléaires

et EELV eux ils s'en foutent, leur problème c'est les sapins de noël et le tour de France.

Il y a 3 heures, Elbaid1 a dit :

ça dépend , si c'est pas moi qui est dans  le noir je m'en fout  

on devrait catégoriser les gens plonger dans le noir et les autres , les non vaccinés dans le noir , et ou les pauvres .... par exemple .

ben tien j'ai une idée de génie  , un pass électrique  !!!  et si tu n'as pas ton pass électrique HOP on te coupe le jus , et voila .

remarque les pauvres n'ont pas forcément besoin de beaucoup d'électricité ... à priori .

Propos stupides.

L'arrêt éventuelle ponctuel d'approvisionnement concerne quelques industries très énergivores (ciment, aluminium, sidérurgie etc.)  et est acté par accords.

Il y a 1 heure, williams a dit :

Les éoliens à eux seuls ne peuvent de toute façon pas produire assez d'électricité même en augmentant bp leur nombre puisque si nous avons un flux d'Est alors cela nous amène le froid sur le pays mais avec très peu de vent et en plus dans la mauvaise direction pour faire fonctionner les éoliens. 

Les éoliennes ne fonctionnent quasiment pas l'hiver par manque de vent, idem pour le photovoltaïque qui manque de soleil en hiver.

il y a 58 minutes, doug1991 a dit :

Les "écolos" ne sont pas au pouvoir je rappel. 

Certes mais ils ont un effet considérable :

1) Le plan Borloo pour faire élire Sarkozy en échange. Eoliennes et panneaux photovoltaïques. 200 milliards qui ont augmenté le CO2 de l'électricité (vu qu'il faut compléter avec du gaz). 10 ans plus tard le prix de l'électricité s'envole, celui du gaz aussi, la perte de compétence nucléaire s'accroit.  

2) Pour élire Hollande : on continue le plan Borloo à fond, on fait croire à une proportion de plus en plus grand de la population que le nucléaire est émetteur de CO2 (passant de 35% à 45% en quelques années de personnes gravement désinformées) puis, cerise sur le gâteau, on ferme Fessenheim ! Ce n'est pas une décision de Macron, il a été obligé de réaliser ce qui avait été promis, prévu et planifié. A noter que Fessenheim était en gros la plus neuve car tout avait été changé, sauf la cuve bien sûr.

Donc les écolos ont un effet considérable.

En Allemagne c'est encore pire car c'est conjugué avec le traumatisme des armes nucléaires sur leur sol, ce qui les rend complètement irrationnels sur le sujet. Exactement de la même façon qu'avec la rigueur budgétaire, pour empêcher un état de recourir à la planche à billets pour financer une guerre (pratique commencée en 1915, ainsi que la suite).

il y a 3 minutes, Black Dog a dit :

Il faut prendre en compte que la dépense énergétique pour chauffer n'est pas linéaire et que la quantité d'énergie dépensée pour passer de 20° à 21° est bien plus grande que pour passer de 19° à 20°.
Ce genre de réduction n'est pas négligeable à l'échelle d'un pays et jouera sur la dépense énergétique globale.

C'est vrai mais ca reste faible et pas toujours simple a faire quand un chauffage central et réglé il faut parfois faire passer un chauffagiste pour le modifier, si on veut vraiment baisser la consommation il faut généraliser les bâtiments très peu énergivores   

il y a 1 minute, doug1991 a dit :

il faut généraliser les bâtiments très peu énergivores   

hé bien voilà une solution , tu sais combien ça coûte de faire isoler un immeuble ?

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Certes mais ils ont un effet considérable :

1) Le plan Borloo pour faire élire Sarkozy en échange. Eoliennes et panneaux photovoltaïques. 200 milliards qui ont augmenté le CO2 de l'électricité (vu qu'il faut compléter avec du gaz). 10 ans plus tard le prix de l'électricité s'envole, celui du gaz aussi, la perte de compétence nucléaire s'accroit.  

2) Pour élire Hollande : on continue le plan Borloo à fond, on fait croire à une proportion de plus en plus grand de la population que le nucléaire est émetteur de CO2 (passant de 35% à 45% en quelques années de personnes gravement désinformées) puis, cerise sur le gâteau, on ferme Fessenheim ! Ce n'est pas une décision de Macron, il a été obligé de réaliser ce qui avait été promis, prévu et planifié. A noter que Fessenheim était en gros la plus neuve car tout avait été changé, sauf la cuve bien sûr.

Donc les écolos ont un effet considérable.

En Allemagne c'est encore pire car c'est conjugué avec le traumatisme des armes nucléaires sur leur sol, ce qui les rend complètement irrationnels sur le sujet. Exactement de la même façon qu'avec la rigueur budgétaire, pour empêcher un état de recourir à la planche à billets pour financer une guerre (pratique commencée en 1915, ainsi que la suite).

Je sais bien mais ils ne sont pas au pouvoir, su justifier parce qui ont cédés au lobbing des verts est loin de les dédouaner bien au contraire.

il y a 4 minutes, Ximène a dit :

hé bien voilà une solution , tu sais combien ça coûte de faire isoler un immeuble ?

Une fortune. 

il y a 59 minutes, Répy a dit :

Pourtant jusqu'en 1965 la moitié de l'électricité française provenait des barrages !

Les écolos qui sont pour l'énergie électrique d'origine renouvelable sont contre :

- les barrages car ils perturbent les écosystèmes

- les centrales thermiques à combustible à cause de leur CO²

- les centrales nucléaires à cause de leurs déchets radioactifs

- contre les éoliennes à cause du paysage et du béton qui tient les pylones

- le photovoltaïque car les panneaux sont chinois

-..... contre tout et pour tout ce qui est contre afin de tenter d'exister

Les écolos ça ne veut pas dire grand chose quand on les présente ainsi. En plus je crois que EELV est très en faveur du développement éolien. Si l’on veut bien considérer que EELV est le principal parti écologiste en France, comme le considère ce parti et les observateurs de la vie politique française, on voit bien que votre inventaire à la Prévert  n’a aucun sens.

Jean

il y a une heure, Ximène a dit :

ça ne produisAIT pas grand chose mais avec les nouvelles technologies on doit pouvoir les améliorer , quant à l'impact sur l'écosystème , il est négligeable . les petits ruisseaux font les grandes rivières !

Non, ou disons si peu.

Ça fait parti des grand mythes serinés ou insinué par les écolos pendant des décennies :

• La recherche, la science va trouver des solutions...
• Le nucléaire participe au réchauffement climatique...
• L'hydrogène verte est une solution 
• Il faut développer l'hydroélectricité
• etc. 

La recherche ne va pas trouver à moyen terme (20-30 ans) des solutions miracle.

• ITER et sa suite ne vont pas produire avant 2080.
• La science ne va pas changer les lois de la physique.
• L'hydrogène est infernal à utiliser, ça fuit de partout. Les solutions où il est adsorbé (non gazeux) pour alimenter une pile a combustible sont hors de prix.
• Une turbine moderne améliore le rendement par rapport à un vieux truc. Mais ça ne change rien au fait que la production d'une petite dérivation sur un cour d'eau est négligeable (alimenter 100 foyers ?).
• L'hydroélectricité en France est déjà à son maximum ou presque (impossible de créer de nouveaux sites). 

J'arrive pas à croire que les n@zis sont en train de nous expliquer qu'on doit faire des black out pour éviter le cout carbone de nos centrales nucléaires. 

Les allemands font des black out et ferment les usines BMW et Mercedès pour éviter le cout carbone de leurs centrales à charbon ? 

"La secrétaire d'État allemande aux Affaires européennes a acté vendredi 7 janvier son "désaccord" avec la France sur la proposition européenne d'octroyer un label vert à l'énergie nucléaire."

C'est sur, ils ont fermé toutes leurs centrales nucléaires et réouvert toutes celles à charbon, ils ne vont tout de même pas se tirer une balle dans le pied.

il y a 59 minutes, Ximène a dit :

tu a des stats ? 

E=mgh. Donc P = débit * h. Tu prends donc une dérivation, soit 5% du débit de la Loire, pas de pot pour h compte tenu de la topologie, disons 3 mètres (c'est là que le bât blesse). Le débit on le trouve facilement. Et donc tu augmentes de 1 pour 10000 la capacité du parc hydraulique de 25 GW. 

Sarcasme mis à part, une installation hydroélectrique nécessite : 1) De tout barrer. 2) De la hauteur, l'énergie est proportionnelle à la hauteur, donc il faut des dizaines de mètres à la colonne d'eau. 3) Un volume total phénoménal (pour fonctionner même sans pluies) et donc une surface conséquente, soit une vallée inondée).

Sinon la production de l'installation est négligeable.

il y a 59 minutes, Ximène a dit :

tu as déjà passé 4 h assis dans un bureau chauffé à 19° ? 

Tout à fait.

Nos arrière grands parents c'était 17°. Mais à force de s'habituer au confort, si on en retire un peu aux jeunes génération c'est un scandale.

Collant sous le pantalon et pull. Polaire sur le pull si on a encore froid.

Marrant de pleurnicher pour quelques degrés alors que l'enjeu pour nos petits enfant sera révoltes, famines et guerres en tout genre.

L'humanité se comporte exactement comme le fumeur poivrot qui ne se modère pas parce que ces consommations ne donnent pas le cancer immédiatement.

il y a 6 minutes, VladB a dit :

E=mgh. Donc P = débit * h. Tu prends donc une dérivation, soit 5% du débit de la Loire, pas de pot pour h compte tenu de la topologie, disons 3 mètres (c'est là que le bât blesse). Le débit on le trouve facilement. Et donc tu augmentes de 1 pour 10000 la capacité du parc hydraulique de 25 GW. 

Sarcasme mis à part, une installation hydroélectrique nécessite : 1) De tout barrer. 2) De la hauteur, l'énergie est proportionnelle à la hauteur, donc il faut des dizaines de mètres à la colonne d'eau. 3) Un volume total phénoménal (pour fonctionner même sans pluies) et donc une surface conséquente, soit une vallée inondée).

Sinon la production de l'installation est négligeable.

Tout à fait.

Nos arrière grands parents c'était 17°. Mais à force de s'habituer au confort, si on en retire un peu aux jeunes génération c'est un scandale.

Collant sous le pantalon et pull. Polaire sur le pull si on a encore froid.

Marrant de pleurnicher pour quelques degrés alors que l'enjeu pour nos petits enfant sera révoltes, famines et guerres en tout genre.

L'humanité se comporte exactement comme le fumeur poivrot qui ne se modère pas parce que ces consommations ne donnent pas le cancer immédiatement.

La sensation de froid c'est relatif finalement. Quand tu vois les Russes qui débarquent sur la côte pour les fêtes de fin d'année, ils se balladent en short et en tee shirt sur la Prom.

Par contre dans pas mal de pays ou je suis allé dès qu'il fait 25 ou 26 degré les gens te disent il fait froid aujourd'hui.

il y a 17 minutes, stephh06 a dit :

"La secrétaire d'État allemande aux Affaires européennes a acté vendredi 7 janvier son "désaccord" avec la France sur la proposition européenne d'octroyer un label vert à l'énergie nucléaire."

C'est sur, ils ont fermé toutes leurs centrales nucléaires et réouvert toutes celles à charbon, ils ne vont tout de même pas se tirer une balle dans le pied.

Bien sûr que non.

Ils ont fortement réduit en remplaçant par charbon, gaz, éolien et panneaux.

Ils n'en ont fermé aucune car :

• Elle restent prêtes à remonter en charge.
• S'il n'y a ni vent ni soleil pendant des semaines, elles sont prêtes à intervenir.
• S'il y a une merde géopolitique sur le gaz...elles ne sont pas démantelées pour le moment.

L'objectif est zéro nucléaire d'ici quelques années. Objectif de production, pas de parc.

Ensuite ils commenceront à démanteler...

il y a 32 minutes, Jean-EB a dit :

Les écolos ça ne veut pas dire grand chose quand on les présente ainsi. En plus je crois que EELV est très en faveur du développement éolien. Si l’on veut bien considérer que EELV est le principal parti écologiste en France, comme le considère ce parti et les observateurs de la vie politique française, on voit bien que votre inventaire à la Prévert  n’a aucun sens.

Pour moi les écolos ce sont des gens qui s'occupent de tout et de n'importe quoi : l'écriture inclusive, le wokisme, les anti-sapins de noel ( j'e n'en ai pas chez moi) et la liste que j'ai produite précédemment et qui t'insupporte.

Encore une fois ce sont des "dogmatiques" proches des intégristes religieux et totalement incapables de pratiquer le compromis social qui permet le "bien vivre" au quotidien en société !

Il y a 11 heures, shyiro a dit :

Pourtant les voitures roulant au gaz sont considérés comme 'energie propre'... ?

Non.

il y a 6 minutes, Répy a dit :

Pour moi les écolos ce sont des gens qui s'occupent de tout et de n'importe quoi : l'écriture inclusive, le wokisme, les anti-sapins de noel ( j'e n'en ai pas chez moi) et la liste que j'ai produite précédemment et qui t'insupporte.

Encore une fois ce sont des "dogmatiques" proches des intégristes religieux et totalement incapables de pratiquer le compromis social qui permet le "bien vivre" au quotidien en société !

Pour vous. La réalité est je pense un peu plus nuancée.

Jean

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

 

Les éoliennes ne fonctionnent quasiment pas l'hiver par manque de vent, idem pour le photovoltaïque qui manque de soleil en hiver.

Il y a du vent tout l'année juste de manière irrégulière. 

Qu'il ai des périodes sans vent en hiver qui pose problème du fait du que le  parc éolien est peu actif est une chose mais dire qu'il n'y a pratiquement pas de vent tout l'hiver est faux.

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

Il y a du vent tout l'année juste de manière irrégulière. 

Qu'il ai des périodes sans vent en hiver qui pose problème du fait du que le  parc éolien est peu actif est une chose mais dire qu'il n'y a pratiquement pas de vent tout l'hiver est faux.

C’est vrai. Le graphique montre bien cependant l’intermittence et le faible facteur de charge de l’éolien. 

Jean

il y a 4 minutes, Jean-EB a dit :

C’est vrai. Le graphique montre bien cependant l’intermittence et le faible facteur de charge de l’éolien. 

Jean

+1, le rendement moyen sur une année de l'éolien est d'environ 10%, ce qui est extrêmement faible.

il y a 7 minutes, Black Dog a dit :

+1, le rendement moyen sur une année de l'éolien est d'environ 10%, ce qui est extrêmement faible.

Non je ne crois pas. Si par rendement vous entendez facteur de charge je crois que c’est autour de 21% pour l’éolien terrestre en France. Loin derrière le nucléaire dans les sources d’électricité bas carbone.

Jean