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Évoquer les racines chrétiennes de la France c’est diviser les Français ?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Simplement parce que l'extrême droite et très souvent les traditionalistes cathos, trouvent là une bonne "raison" pour s'opposer à l'immigration, plus précisément musulmane.

Enfin question immigration et tout ce qui concerne l’islam je les mets tous dans le même panier. Soit ils taillent toute la journée les muzz soit ils sont hypocrites et par en dessous. Bref les racines chrétiennes sont aussi mises en avant parce que les cathos en prennent  plein la gueule et aussi pour se positionner sur des thèmes tels que le mariage pour tous la PMA, les minorités qui revendiquent de plus en plus… 

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Avant 1905 c'était la République qui appliquait encore la loi de 1801, c'est à dire le Concordat qui associait l'église à l'Etat, ce qui bien sûr posait problème.

Ah mais moi tout ce que j’en dis c’est que ça ne ferait  pas de mal à ceux qui bouffent du catho toute la journée. 

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
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il y a 15 minutes, guernica a dit :

la religion, ce n 'est pas mon truc...

La gauche et la droite non plus, je les confonds

Bsr guernica, 

 

Moi aussi, et c' est justement parce que ce n'est pas mon truc que je l'ai apprise, afin de ne pas tomber dans son piège. 

 

a+

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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)

autant le mariage pour tous je suis pour. On a assisté au mariage de notre fils adoptif. Autant les PMA et autres, je suis contre, non par souci d'éthique, mais parce qu'on est assez nombreux et plutôt que de favoriser ce genre de truc, il faudrait assouplir l'adoption.

Il y a plein d'enfants qui sont dans des structures, alors que des gens ne demanderaient qu'à les adopter si c'était moins contraignant

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 10 minutes, hanss a dit :

Enfin question immigration et tout ce qui concerne l’islam je les mets tous dans le même panier. Soit ils taillent toute la journée les muzz soit ils sont hypocrites et par en dessous. Bref les racines chrétiennes sont aussi mises en avant parce que les cathos en prennent  plein la gueule et aussi pour se positionner sur des thèmes tels que le mariage pour tous la PMA, les minorités qui revendiquent de plus en plus… 

Ah mais moi tout ce que j’en dis c’est que ça ne ferait  pas de mal à ceux qui bouffent du catho toute la journée. 

"Bref les racines chrétiennes sont aussi mises en avant parce que les cathos en prennent  plein la gueule et aussi pour se positionner sur des thèmes tels que le mariage pour tous la PMA, les minorités qui revendiquent de plus en plus… "

Pauvres cathos qui ont massacré jusque dans les Amériques durant des siècles pour imposer leur pouvoir et piller les richesses des autres sans oublier les peuples qu'ils ont exploités durant des siècles en France et ailleurs en Europe.

"...se positionner sur des thèmes tels que le mariage pour tous la PMA"

Ils sont contre la PMA, mais tu peux me dire qui leur impose de pratiquer la PMA ou le mariage pour tous, la loi leur impose rien ?

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
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il y a 24 minutes, Beebee a dit :

"un peu" était une litote pour dire "beaucoup" à la lecture du fil :D

Je suis athée mais de culture éminemment chrétienne, c'est une évidence.

Bsr Beebee, 

 

Pour ma part je préfère eviter de subordonner l'anthropologie de  l'homme a son identité religieuse, ou culturelle. 

 

a+

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

"Bref les racines chrétiennes sont aussi mises en avant parce que les cathos en prennent  plein la gueule et aussi pour se positionner sur des thèmes tels que le mariage pour tous la PMA, les minorités qui revendiquent de plus en plus… "

Pauvres cathos qui ont massacré jusque dans les Amériques durant des siècles pour imposer leur pouvoir et piller les richesses des autres sans oublier les peuples qu'ils ont exploités durant des siècles en France et ailleurs en Europe.

"...se positionner sur des thèmes tels que le mariage pour tous la PMA"

Ils sont contre la PMA, mais tu peux me dire qui leur impose de pratiquer la PMA ou le mariage pour tous, la loi leur impose rien ?

Bsr Anatole1949, 

 

On se souvient encore de se bon catho de fillon, église tout les dimanches, et des le lundi, ca rigole plus, saisis, jusqu'au samedi. 

 

a+

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 232 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Pauvres cathos qui ont massacré jusque dans les Amériques durant des siècles pour imposer leur pouvoir et piller les richesses des autres

C'était aussi des Protestants à l'époque, non? (Je pensais Amérindiens et Amérique du Nord...)

Et quand bien même il est bizarre cet argument. C'est comme si je parlais des "Belges" qui ont massacré 25% des Congolais en 25 ans alors qu'il s'agit du gouvernement de Léopold II

Modifié par Beebee
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Membre, 54ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Beebee a dit :

C'était aussi des Protestants à l'époque, non? (Je pensais Amérindiens et Amérique du Nord...)

Et quand bien même il est bizarre cet argument. C'est comme si je parlais des "Belges" qui ont massacré 25% des Congolais en 25 ans alors qu'il s'agit du gouvernement de Léopold II

moi, me faire chier à prier et honorer un dieu pour un futur possible quand je serai morte, c'est dépenser beaucoup d'énergie pour pas grand chose

  • Confus 1
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 4 minutes, Beebee a dit :

C'était aussi des Protestants à l'époque, non? (Je pensais Amérindiens et Amérique du Nord...)

Et quand bien même il est bizarre cet argument. C'est comme si je parlais des "Belges" qui ont massacré 25% des Congolais en 25 ans alors qu'il s'agit du gouvernement de Léopold II

Pour commencer les belges n'ont pas massacré 25 % des congolais, par contre il est vrai que les missionnaires cathos belges ont fait pas mal de dégâts dans ce pays comme ce fut les cas dans d'autres pays, conquis par exemple par les espagnols...

Les protestants sont des chrétiens au même titre que les catholiques, ce qui ne les a pas empêchés de se massacrer entre eux !

  • Merci 1
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Ils sont contre la PMA, mais tu peux me dire qui leur impose de pratiquer la PMA ou le mariage pour tous, la loi leur impose rien ?

Ah ben ça mon pauvre c’est comme les signes religieux extérieurs que tu ne peux pas blairer et qui te dérangent ils ne t’imposent rien et pourtant ça ne te va pas. Là c’est pareil c’est une question de principes le fait que ça existe et que la loi l’autorise peut déranger. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bsr Mr_Fox, 

 

Si je peux m'immiscer, la paix ce fait avec du fric. Acheter la paix sociale, ca vous parle ?, c'est ce qui se fait depuis des décennies. 
 

Bonsoir Abu Nuwas, je sais qu'on achète la paix sociale mais ça ne veut pas dire que ce soit la seule façon de faire, et en l'occurrence cette expression s'emploie justement parce qu'on se restreint à cette méthode.

Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Alors si demain nous avons un zemmour ou un ciotit, la paix sociale nous coûtera encore plus cher, avec en prime, encore moins de résultats, ou alors dans les deficites.

Je suis pas sur que ce genre de paix sera encore possible à l'avenir, on est allé bien trop loin à présent. Zemmour n'en serait que l'avatar et pas la cause.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 749 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 18:38, cheuwing a dit :

Non c'est un fait,  désolé si tu es un ignare sur ce sujet 

Alors qu a la base c'est une propagande mis en place par François 1er

T avais pas manqué toi,  toujours comique tes interventions 

Tu ne connais rien à la recherche historique.  C'est une science pas une idéologie,  ça va tu es juste en retard de 1 siècle 

 

https://www.canalacademies.com/emissions/2013-la-france-dans-le-monde/la-france-est-elle-toujours-la-fille-ainee-de-leglise

 

D'où sortez vous l'histoire de François 1er et cette citation?

Elle daterait de 1840....

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 749 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 30/12/2021 à 14:17, Dedictio a dit :

C'est la question clef. De quoi parle-t-on quand on évoque "les racines de la France" : de son territoire ? de sa population ? de son Etat ?

E. Ciotti lance une beauferie, la commère auto-proclamée progressiste le mord pour vendre son universalisme guimauve (tout en appartenant à une majorité gouvernementale condamnée par la CEDH pour sa gestion des migrants...) : lénifiant, quoi.

1204 Rex Francorum est officiellement remplacé par Rex Franciae. Philippe II Auguste, puis Louis VIII affirment leur pouvoir et leur justice sur celui des princes. La Guerre de Cent Ans renforcera l'assise de l'Etat monarchique français et l'adhésion de sa population (sentiment d'appartenance). Ce sont des siècles clefs pour l'identification d'une France cohérente, pérenne et reconnue. Gérard Noiriel fait commencer son histoire de la France populaire pendant la Guerre de Cent Ans.

L'histoire du peuplement du territoire débute il y a 1,2 millions d'années, pour le moment, avec les premières traces humaines découvertes  dans le Bois-de-Riquet, à Lézignan-la-Cèbe, dans l'Hérault en 2008.

L'histoire du territoire français commence au Paléozoïque lorsque le continent Laurussia entra en collision avec le Gondwana pour former la Pangée et plus particulièrement lors de l'orogenèse varisque et sous le Carbonifère.

 

Tout cela n'a pas grand chose à voir avec Jésus de Nazareth, finalement ^^"

Ni avec il y a 2000ans ..ni avec la formation de l'Europe, ni ni ni...

 

Le 31/12/2021 à 15:26, dede 2b a dit :

En effet elle à été maintenue sous le joug de la hiérarchie et des dogmes chrétiens.....mais ce n'est plus le cas depuis le siècle des lumière, qui s'est concrétisé avec la laïcité de l'Etat et donc de la France!

Quand on coupe un arbre les racines finissent par pourrir!

Rien n'a été coupé...juste dans votre idéologie!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 2 minutes, hanss a dit :

Ah ben ça mon pauvre c’est comme les signes religieux extérieurs que tu ne peux pas blairer et qui te dérangent ils ne t’imposent rien et pourtant ça ne te va pas. Là c’est pareil c’est une question de principes le fait que ça existe et que la loi l’autorise peut déranger. 

Quel rapport entre la PMA et les signes religieux à l'extérieur ?

Oui des signes religieux ostentatoires me dérangent et cela pour plusieurs raisons:

1 : parce que je n'ai pas à savoir si la personne que je croise en rue est cathos, orthodoxe, juive, musulmane, bouddhiste ou athée...

2 : parce que, le seuls personnes qui affichent des signent religieux et que je peux croiser en rue, sont toujours les mêmes, à savoir musulmanes et comme chacun sait, l'islam est une religion très politisée.

Personnellement  je ne promène pas en rue avec le signe de la Libre Pensée, à savoir l'appartenance à la laïcité voire l'athéisme parce que je ne veux choquer personne, pas plus que j'affiche mes opinions politiques en public, cela s'appelle respecter l'autre !

On n'est plus au moyen-âge !

La loi l'autorise, oui mais on peut encore contester pour autant qu'on le fasse démocratiquement, est-ce le cas dans les pays musulmans ?

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 47 minutes, Anatole1949 a dit :

"La religion est la croyance commune qui agglomère la société, qui lui donne des idées, concepts, et une morale commune. Et donc une paix."

C'est une blague ?

De tous temps les religions ont massacré pour s'imposer et prendre le pouvoir, elles se sont massacrées entre elles, c'est encore le cas aujourd'hui, les musulmans, chrétiens, bouddhistes ne cessent de se combattre, parfois au nom du même dieu, ce qui en dit long sur la bêtise religieuse.

"En France ce sont les valeurs chrétiennes desquelles découlent d'ailleurs à 100% les idées "des lumières"

Sans blagues !

Qui s'est opposé aux "idées des lumières", sinon le clergé ?

Fais l'effort de lire Voltaire.

 

Tu es exactement pareil que ce que tu critiques. Et tu sais pourquoi ? A cause de ce que j'écris dans mon post, que tu cites sans comprendre :

La paix vient de la croyance commune de la communauté, parce qu'il lui faut bien une unité sans quoi on regarde toujours l'autre de travers.

Et toi alors quelle unité tu proposes ? Le néant, comme tous les nihilistes.

Et est-ce que le néant unit les hommes d'après toi ? Bien sur que non. Conclusion ton post était superfétatoire.

 

 

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)

Magnifique le révisionnisme historique. J'ignorais que c'était la papauté qui menait les conquistadors Cortés, Pizarro et Almagro. Voici Charles Quint et Trastamare gommés des livres d'histoire...

On devrait condamner ces gens à 3 semaines de médiathèque à recopier les oeuvres de Bartolomé de las Casas.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

2 : parce que, le seuls personnes qui affichent des signent religieux et que je peux croiser en rue, sont toujours les mêmes, à savoir musulmanes et comme chacun sait, l'islam est une religion très politisée.

Oui donc tu disais plus haut que l’extrême droite se servait des racines chrétiennes de la France par rapport à l’immigration muzz? :D

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Personnellement  je ne promène pas en rue avec le signe de la Libre Pensée, à savoir l'appartenance à la laïcité voire l'athéisme parce que je ne veux choquer personne, pas plus que j'affiche mes opinions politiques en public, cela s'appelle respecter l'autre !

Rien ne t’empêche de le faire. Il n’est plus question de respect ou de sa notion du respect dans ce pays mais de ce que  la loi qui t’autorise ou non. Tu n’as pas à te donner la peine de respecter les autres et ça c’est que dans ta tête d’ailleurs tant que tu respectes la loi. 
 

 

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

On n'est plus au moyen-âge !

En quoi ceux qui vivent au moyen âge te dérangent tant qu’ils ne te forcent pas à vivre au moyen âge? C’est le même principe pour mariage pour tous et PMA. Vois tu…. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Pour commencer les belges n'ont pas massacré 25 % des congolais, par contre il est vrai que les missionnaires cathos belges ont fait pas mal de dégâts dans ce pays comme ce fut les cas dans d'autres pays, conquis par exemple par les espagnols...

Les protestants sont des chrétiens au même titre que les catholiques, ce qui ne les a pas empêchés de se massacrer entre eux !

Il est vrai qu'ils leur ont surtout coupé les mains et les bras, avec leur méthodes encore à la mode actuellement des manches longues - manches courtes.

Sauf qu'en l'absence d'antibiotiques, ils ont bien buté 11 million de congolais, moins ceux qui ont survécu à leur mutilation.

Les belges étaient bien contents qu'Hitler ait gazé 6 millions de pauvres types en Europe, parce qu'un blanc mort ça fait plus chialer qu'un noir.

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 292 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Tu es exactement pareil que ce que tu critiques. Et tu sais pourquoi ? A cause de ce que j'écris dans mon post, que tu cites sans comprendre :

La paix vient de la croyance commune de la communauté, parce qu'il lui faut bien une unité sans quoi on regarde toujours l'autre de travers.

Et toi alors quelle unité tu proposes ? Le néant, comme tous les nihilistes.

Et est-ce que le néant unit les hommes d'après toi ? Bien sur que non. Conclusion ton post était superfétatoire.

 

 

Parce que les athées et les non croyants, proposent le néant ?

Tu es au courant que la France fait partie des pays en où les non croyants et les athées sont les plus nombreux ?

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 1 minute, hanss a dit :

Rien ne t’empêche de le faire. Il n’est plus question de respect ou de sa notion du respect dans ce pays mais de ce que  la loi qui t’autorise ou non. Tu n’as pas à te donner la peine de respecter les autres et ça c’est que dans ta tête d’ailleurs tant que tu respectes la loi.

Alors là permets moi de te contredire car cette idée est la définition même de la barbarie et l'opposé de la civilisation.

Nous agissons en tenant compte de ce que vont penser les autres car il y a un prix social à nos actions. Plus une société est civilisée, plus elle a de codes sociaux non-écrits et moins elle a besoin du recours de la loi.

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