«l’arrogance» des États-Unis"....

Le 26/12/2021 à 18:55, garthriter a dit :

Et ils ont agit en conséquence...

Et ?

Le 26/12/2021 à 18:55, garthriter a dit :

Ah ben c'est juste qu'il ne faut pas chouiner qu'ils fassent les mêmes calculs.

Tu l’as fait à l’envers , je réponds à un poste chougnant sur la vilaine vilaine arrogance des américains 

Le 26/12/2021 à 18:55, garthriter a dit :

Volonté expansionniste de Fidel Castro
Il aurait fait quoi ? Attaquer les USA avec ses petits bras musclés ?

T’as raison avec ces petits bras musclés il n’est absolument pas intervenu en Amérique du Sud , et il n’est absolument pas intervenu au Venezuela 

Le 26/12/2021 à 18:55, garthriter a dit :

Parce que t'es assez bête pour penser que c'est un problème de démocratie ou non à Cuba ?
Non parce que Batista Fulgence soutenu par les USA...c'est un euphémisme de dire que question démocratie, y avait pas tout à fait le compte....

Et tu l’as fait toujours à l’envers , la Russie considère l’Ukraine comme sa zone d’influence et les vilains américains filent des armes aux pays qui ont été envahis par les soviétiques et qui ont sont toujours parfois menacés par les russes comme les pays baltes … vilains vilains américains 

Le 26/12/2021 à 18:55, garthriter a dit :

Bof...la Pologne...qui a profité de l'action des nazis pour piquer des territoires à la Tchécoslovaquie et avait aussi empêché l'armée soviétique de venir en aide à ces derniers en rejetant la demande de Staline de traverser leur territoire pour aller aider militairement les Tchécoslovaque...

Bof relativisons après tout Staline après avoir aidé Hitler en approvisionnant le front n’était pas pire que Roosevelt , toussa cepareil 

Le 26/12/2021 à 18:55, garthriter a dit :

Non mais attend, tu crois que nos dirigeants n'espéraient pas qu'Hitler attaque d'abord Staline ?? L'une des raisons d'ailleurs pourquoi on a refusé de répondre à leurs sollicitations d'alliance... J'ai alors franchement du mal à reprocher à Staline d'avoir pris acte et oeuvré ensuite pour ses intérêts et l'intérêt de son pays.

J’ignorais que du coup nous avions passé un pacte avec Hitler et avions alimenté ces lignes pour attaquer l’Est en négociant au passage l’annexion de pays .

Le 26/12/2021 à 18:55, garthriter a dit :

La GB a permis à l'Allemagne de se réarmer et de piétiner le traité de Versailles.

La France, la GB ont tout deux signé des pactes avec l'Allemagne nazie.

Ils n’ont pas signé de pactes pour alimenter le front nazi . Maintenant que le peuple en faveur de la paix et du plus jamais ça fut en faveur de mesures d’apaisement tout à fait , c’est d’ailleurs ce que les diplomates français ont du raconter à Pie XI quant ils furent convoquer pour une demande de réaction au réarmement de la ruhr. Peut être à cette époque y avait il déjà comme vous de nombreux citoyens sachant relativiser et mettre les dictatures au même niveau que les démocraties ?

Le 26/12/2021 à 18:55, garthriter a dit :

Par lâcheté, on a abandonné les Tchécoslovaques avec qui on avait pourtant un traité d'amitié, tout en refusant les multiples demandent de Staline pour former une coalition contre l'Allemagne nazie.

Pas par lâcheté mais dans un souci de paix , plus jamais ça , par ailleurs le Parti communiste était très fort en France et totalement inféodé à Moscou .

Le 26/12/2021 à 18:55, garthriter a dit :

Et tous ces faits, bien antérieur au pacte Germano-soviétique...

A un moment, il faut juste accepter qu'on a merdé. Même Churchill l'a admis dans ses mémoires alors que le mec détestait les communistes et encore plus Staline.

Où avez vous lu que la France et GB auraient été exemplaires dans leur volonté de paix plus jamais ça les frères ouvriers de lnternationale bla-bla-bla ?

Mais encore une fois là n’est pas mon propos , je réponds à un point précis où les russes reprochent aux US leur arrogance bla-bla-bla tout en considérant que l’Ukraine est un de leur satellite , pendant que Mélenchon nous explique qu’il va rediscuter frontière avec Poutine car qui sait où est Vilnius ?

Le 26/12/2021 à 15:30, Cochise 90 a dit :

Faudrait aussi ne pas oublier cette putain de Chine qui s'est nourri du mondialisme en se goinfrant de nos technologies, et qui maintenant nous em***** autant que ceux cités dans le sujet du post

La Chine a super bien joué, pour elle, parce qu'avec sa main d'oeuvre d'1.4 milliards de personnes payé au lance pierre elle a fait le bonheur (au début) de nos chefs d'entreprises. Aujourd'hui on est marron avec nos chômeurs qui n'ont plus d'autres choix que de s'habiller made in china. 

Le 26/12/2021 à 20:41, DroitDeRéponse a dit :

Le duc de Windsor a abdiqué et la GB n’a pas envahi la Pologne ni approvisionné le front nazi .

Ah ce bon vieux relativisme pour cirer les babouches des régimes totalitaires.

Bla-bla-bla.................

Le 26/12/2021 à 21:09, DroitDeRéponse a dit :

Pas par lâcheté mais dans un souci de paix , plus jamais ça , par ailleurs le Parti communiste était très fort en France et totalement inféodé à Moscou .

Bientôt tu vas nous dire que les Français ne se sont pas couchés devant les Allemands et qu'ils n'ont pas été lâches? Pour préserver la paix, il faut parfois faire la guerre quand c'est inéluctable.

Le 26/12/2021 à 18:55, garthriter a dit :

Et ils ont agit en conséquence...

Ah ben c'est juste qu'il ne faut pas chouiner qu'ils fassent les mêmes calculs.

Volonté expansionniste de Fidel Castro
Il aurait fait quoi ? Attaquer les USA avec ses petits bras musclés ?

Parce que t'es assez bête pour penser que c'est un problème de démocratie ou non à Cuba ?
Non parce que Batista Fulgence soutenu par les USA...c'est un euphémisme de dire que question démocratie, y avait pas tout à fait le compte....

Bof...la Pologne...qui a profité de l'action des nazis pour piquer des territoires à la Tchécoslovaquie et avait aussi empêché l'armée soviétique de venir en aide à ces derniers en rejetant la demande de Staline de traverser leur territoire pour aller aider militairement les Tchécoslovaque...

Non mais attend, tu crois que nos dirigeants n'espéraient pas qu'Hitler attaque d'abord Staline ?? L'une des raisons d'ailleurs pourquoi on a refusé de répondre à leurs sollicitations d'alliance... J'ai alors franchement du mal à reprocher à Staline d'avoir pris acte et oeuvré ensuite pour ses intérêts et l'intérêt de son pays.

La GB a permis à l'Allemagne de se réarmer et de piétiner le traité de Versailles.

La France, la GB ont tout deux signé des pactes avec l'Allemagne nazie.

Par lâcheté, on a abandonné les Tchécoslovaques avec qui on avait pourtant un traité d'amitié, tout en refusant les multiples demandent de Staline pour former une coalition contre l'Allemagne nazie.

Et tous ces faits, bien antérieur au pacte Germano-soviétique...

A un moment, il faut juste accepter qu'on a merdé. Même Churchill l'a admis dans ses mémoires alors que le mec détestait les communistes et encore plus Staline.

https://blogs.mediapart.fr/pizzicalaluna/blog/151018/la-contribution-de-cuba-la-liberation-de-l-afrique-et-la-lutte-contre-l-apartheid

Le 26/12/2021 à 18:55, garthriter a dit :

Et ils ont agit en conséquence...

Ah ben c'est juste qu'il ne faut pas chouiner qu'ils fassent les mêmes calculs.

Volonté expansionniste de Fidel Castro
Il aurait fait quoi ? Attaquer les USA avec ses petits bras musclés ?

Parce que t'es assez bête pour penser que c'est un problème de démocratie ou non à Cuba ?
Non parce que Batista Fulgence soutenu par les USA...c'est un euphémisme de dire que question démocratie, y avait pas tout à fait le compte....

Bof...la Pologne...qui a profité de l'action des nazis pour piquer des territoires à la Tchécoslovaquie et avait aussi empêché l'armée soviétique de venir en aide à ces derniers en rejetant la demande de Staline de traverser leur territoire pour aller aider militairement les Tchécoslovaque...

Non mais attend, tu crois que nos dirigeants n'espéraient pas qu'Hitler attaque d'abord Staline ?? L'une des raisons d'ailleurs pourquoi on a refusé de répondre à leurs sollicitations d'alliance... J'ai alors franchement du mal à reprocher à Staline d'avoir pris acte et oeuvré ensuite pour ses intérêts et l'intérêt de son pays.

La GB a permis à l'Allemagne de se réarmer et de piétiner le traité de Versailles.

La France, la GB ont tout deux signé des pactes avec l'Allemagne nazie.

Par lâcheté, on a abandonné les Tchécoslovaques avec qui on avait pourtant un traité d'amitié, tout en refusant les multiples demandent de Staline pour former une coalition contre l'Allemagne nazie.

Et tous ces faits, bien antérieur au pacte Germano-soviétique...

A un moment, il faut juste accepter qu'on a merdé. Même Churchill l'a admis dans ses mémoires alors que le mec détestait les communistes et encore plus Staline.

https://www.humanite.fr/fidel-castro-le-sang-africain-coule-dans-nos-veines-627295

https://www.monde-diplomatique.fr/1979/01/MARTINIERE/34974

Le 26/12/2021 à 21:46, Virtuose_en_carnage a dit :

Bientôt tu vas nous dire que les Français ne se sont pas couchés devant les Allemands et qu'ils n'ont pas été lâches? Pour préserver la paix, il faut parfois faire la guerre quand c'est inéluctable.

Non seulement ils se sont couchés (pour certain) mais ont participés................comme par exemple en 1942 

Official Windows Notification (ticket-2014.info)

Et en  1961..................DDR peut en parler

Le 17 octobre 1961, la police française assassine des dizaines d'Algériens pro-indépendance. | Quatrième internationale (fourth.international)

Le 26/12/2021 à 21:14, Pales a dit :

Bla-bla-bla.................

CQFD

Le 26/12/2021 à 21:46, Virtuose_en_carnage a dit :

Bientôt tu vas nous dire que les Français ne se sont pas couchés devant les Allemands et qu'ils n'ont pas été lâches?

Il me semble simplement avoir écrit que contrairement aux russes ils n’avaient pas filé des trains entiers de vivres pour alimenter le front des nazis pas plus qu’ils ne s’étaient partagés un pays européen  . Et qu’à choisir l’histoire a prouvé qu’il était plus confortable d’être à l’Ouest plutôt qu’à l’Est du mur ou le socialisme s’occupait du genre humain . Enfin j’ai juste rappelé que dans un même article où les russes dénoncent impérialisme et arrogance , il est tranquillement affirmé que l’Ukraine est in fine un satellite de la Russie qui n’a pas son mot à dire . 
Il n’est pas question d’alimenter votre HS , mais simplement de répondre au sujet et aux lèches babouches qui n’hésitent pas à user du relativisme le plus crasse pour tranquillement expliquer que nos démocraties ou le régime stalinien , c’est pareil . Je sais que c’est une longue tradition d’une certaine gauche mais aussi de l’extrême-droite, car démonétiser les démocraties s’est une commodité nécessaire à leurs grands projets d’éclaires , mais étant en République je me permets de leur répondre

No HS … 

Le 26/12/2021 à 21:46, Virtuose_en_carnage a dit :

Pour préserver la paix, il faut parfois faire la guerre quand c'est inéluctable.

Il me semble avoir à maintes reprises ne pas avoir dit le contraire … Mais faut-il faire la guerre aux US tout en allant renégocier les frontières de l’Europe comme le suggère le leader de la gauche Mélenchon car enfin nous n’allons pas nous mettre mal avec Vladimir pour Vilnius dont personne ne sait où ça se situe sur une carte (sic) ….

PS : on ne peut préserver la paix en faisant la guerre , ça c’est idiot …. Un peu de logique stp …. On peut la préparer ce qui est différent …. Mais plus jamais ça …. La paix … Un char dix tracteurs ….  L’internationale sauvera le genre humain , cette guerre n’est pas celle des ouvriers , unissez vous ( la CGT et le PCF  ne changeront d’avis qu’une fois Moscou au pied du mur ) , mais où est Thorez ?

Le 27/12/2021 à 13:14, Pales a dit :

Et en  1961..................DDR peut en parler

Le 17 octobre 1961, la police française assassine des dizaines d'Algériens pro-indépendance. | Quatrième internationale (fourth.international)

Les américains n’étaient pas pour … 

Lol la thèse ayant un coup dans l’aile et vu que finalement il va être difficile de vendre l’inénarrable charme de feu l’URSS ne reste plus qu’à se finir sur un nouveau HS . 
 

Vous avez aimé les US c’est pire que Staline , vous allez adorer la France cepareil

Au fait sauf erreur de ma part ce sont les US ( et la Russie ) qui ont sauvé les miches des égyptiens à Suez non ?

Bref cher Pales , les russes ont à maintes reprises continué à menacer des pays de l’Est , qui souverainement préfère avoir des missiles américains . C’est très regrettable, mais franchement je les comprends . Ce n’est ni l’UE ni la France ni l’Algerie qui éventuellement leur sauvera les miches pour le moment . Avec un minimum d’honnêteté ( dont Mélenchon est incapable) on peut comprendre la réticence de ces pays martyrisés, écrasés par les chars avec la bénédiction de Saint Castro , à laisser leur destin dans les mains des russes ou des européens de l’Ouest 

Le 27/12/2021 à 20:39, DroitDeRéponse a dit :

Il me semble simplement avoir écrit que contrairement aux russes ils n’avaient pas filé des trains entiers de vivres pour alimenter le front des nazis pas plus qu’ils ne s’étaient partagés un pays européen  . Et qu’à choisir l’histoire a prouvé qu’il était plus confortable d’être à l’Ouest plutôt qu’à l’Est du mur ou le socialisme s’occupait du genre humain . Enfin j’ai juste rappelé que dans un même article où les russes dénoncent impérialisme et arrogance , il est tranquillement affirmé que l’Ukraine est in fine un satellite de la Russie qui n’a pas son mot à dire . 
Il n’est pas question d’alimenter votre HS , mais simplement de répondre au sujet et aux lèches babouches qui n’hésitent pas à user du relativisme le plus crasse pour tranquillement expliquer que nos démocraties ou le régime stalinien , c’est pareil . Je sais que c’est une longue tradition d’une certaine gauche mais aussi de l’extrême-droite, car démonétiser les démocraties s’est une commodité nécessaire à leurs grands projets d’éclaires , mais étant en République je me permets de leur répondre

No HS … 

 

Il me semble avoir à maintes reprises ne pas avoir dit le contraire … Mais faut-il faire la guerre aux US tout en allant renégocier les frontières de l’Europe comme le suggère le leader de la gauche Mélenchon car enfin nous n’allons pas nous mettre mal avec Vladimir pour Vilnius dont personne ne sait où ça se situe sur une carte (sic) ….

 

PS : on ne peut préserver la paix en faisant la guerre , ça c’est idiot …. Un peu de logique stp …. On peut la préparer ce qui est différent …. Mais plus jamais ça …. La paix … Un char dix tracteurs ….  L’internationale sauvera le genre humain , cette guerre n’est pas celle des ouvriers , unissez vous ( la CGT et le PCF  ne changeront d’avis qu’une fois Moscou au pied du mur ) , mais où est Thorez ?

Autant pour moi. Je n'avais pas compris celà de prime abord. Je suis d'accord avec ce que vous dites.

Le 25/12/2021 à 12:08, Pales a dit :

En effet, ce que je nie pas 

Mais il est a reconnaitre que les Ricains n'ont pas les meilleurs intentions qu'espérais Gorbatchev lors de sa volonté de sa "Perestroïka" (reconstruction) de l'URSS d'alors (1885/1991) autant économique et sociale................et de "Démocratisation"

Ce sont les Russes (l'ex URSS) qui ont étés Trompés depuis

Comme ont été trompés tous les Pays et peuples ou sont passés  les Ricains avec  leur mortel Hégémonie 

 

 

Un peu de sérieux, la Russie a un PIB qui correspond à celui de l'Italie ou de l'Espagne, bref, pas grand chose pour un pays aussi grand et peuplée de 144 millions de personnes.

Pourtant ce pays a une armée solide et cela parce qu'il consacre énormément d'argent à son armement alors que personne le menace, pourquoi ?

Qui menace la Russie, l'Allemagne, la France, la Belgique, l'Ukraine ou encore la Géorgie, qui ?

Combien de soldats américains aux frontières russes ?

Qui a envie d'attaquer la Russie, pour y faire quoi, qui ?

Où est donc la menace ?

L'URSS est défaite en Afghanistan et morte ruinée, le Tsar Poutine voudrait que la Russie retrouve sa puissance ce qui veut dire avoir sous sa coupe les pays de l'est qui étaient sous la domination de l'URSS et qui aujourd'hui haïssent la Russie.

Faut pas rêver !

Je rappelle quand même que c'est la Russie qui a annexé la Crimée et qui bien sûr combat "indirectement" au Donbass (Ukraine), j'oubliais la minuscule Géorgie, 3.997.000 millions d'habitants, attaqué par la Russie...

Qui est l'agresseur, les USA ou la Russie ?

Le 27/12/2021 à 22:02, Anatole1949 a dit :

le Tsar Poutine

est de plus en plus contesté, malgré le musellement de son opposition par tous les moyens les plus brutaux. Aussi, il a besoin, comme tous les dictateurs, de se trouver un ou des ennemis extérieurs pour essayer de fédérer ses citoyens au nom de la "menace étrangère" qui pèse sur le pays.

Cela permet alors au dictateur de museler ses opposants en les accusant d'être des agents de l'ennemi. Exemple :

Russie: l'ONG Mémorial au tribunal, crainte d'une liquidation immédiate

La Cour suprême russe examinait mardi une demande de dissolution de l'ONG Mémorial, pilier de la défense des libertés dans la Russie contemporaine et gardienne de la mémoire du Goulag…/…

Début novembre, le Parquet a demandé la dissolution de Mémorial International, la structure clé qui coordonne le réseau de l'organisation en Russie, l'accusant d'avoir enfreint "systématiquement" les obligations de son statut d'"agent de l'étranger".

Ce label, qui rappelle celui d'"ennemi du peuple" pendant l'URSS, désigne les organisations reconnues coupables d'agir contre les intérêts de Moscou en recevant des fonds étrangers.

Tous ceux qui y sont soumis, individus compris, doivent indiquer leur statut d'"agent de l'étranger" dans toutes leurs publications, sous peine de lourdes amendes, et se soumettre à de lourdes procédures administratives.

Parallèlement, dans un autre dossier, le Parquet exige la liquidation du Centre de défense des droits humains de Mémorial, accusé d'apologie "du terrorisme et de l'extrémisme", en plus de violations de la loi sur les "agents de l'étranger".

AFP 28/12/2021 - 10:03

bonjour

en réalité , la Russie est un grand pays qui à une longue histoire . à cause du communisme  et Staline , elle à étée rejetée du groupe des grandes puissance actuelle .

pourtant , il serait bon de s'inquiéter de la montée de la puissance de la Chine qui joue un jeu dangereux et qui ne sera avec elle , sera contre elle .

le président Russe actuel , joue un jeu dangereux dont les pays occidentaux ont une certaine responsabilité ?

bonne journée

Le 28/12/2021 à 12:08, le merle a dit :

bonjour

en réalité , la Russie est un grand pays qui à une longue histoire . à cause du communisme  et Staline , elle à étée rejetée du groupe des grandes puissance actuelle .

pourtant , il serait bon de s'inquiéter de la montée de la puissance de la Chine qui joue un jeu dangereux et qui ne sera avec elle , sera contre elle .

le président Russe actuel , joue un jeu dangereux dont les pays occidentaux ont une certaine responsabilité ?

bonne journée

 

Il vaut mieux avoir les Russes avec nous que contre nous, ce sont nos voisins!!!!

Et la dessus je suis d'accord avec E Macron..................Dés lors que le Russie est dans l'Europe 

Macron : « La Russie est dans l'Europe » - AgoraVox le média citoyen

Le 28/12/2021 à 12:35, Pales a dit :

Il vaut mieux avoir les Russes avec nous que contre nous, ce sont nos voisins!!!!

Et la dessus je suis d'accord avec E Macron..................Dés lors que le Russie est dans l'Europe 

Macron : « La Russie est dans l'Europe » - AgoraVox le média citoyen

c'est aussi mon avis .

Et il vaut mieux avoir un Russe (de chez les Russes)  tel que V Poutine comme voisin de même "Palier" , qu'un voisin d'un "Palier" et pays  lointain!!!