Pourquoi les Francs maçons n'aiment pas le clergé ?

Il y a 1 heure, Tatiana00001 a dit :

Je ne parle pas du thème de la franc maçonnerie mais je parle des religions donc le clergé inclus.

bon , comprends stp que la franc-maçonnerie n'est pas contre les religions , mais contre les dogmes ( que les dogmes soient religieux , politiques , philosophiques , ou sociétaux ) .

là tu comprendra pourquoi l'église catholique , comme les régimes totalitaires , sont contre la franc-maçonnerie

De quel Francs-Maçons parlez-vous ?  Ceux de la base ou ceux de la hiérarchie ?

L'ASCENSION SPIRITUELLE DU FRÈRE

Le Rite écossais ancien et accepté est celui qui possède le plus grand nombre de grades de perfectionnement, aux intitulés quelquefois très pittoresques :

Loges de perfection du 4e au 17e degré :

4- Maître secret

5- Maître parfait

6- Secrétaire intime

7- Prévôt et Juge

8- Intendant des bâtiments

9- Maître élu des Neuf

10- Illustre élu des Quinze

11- Sublime Chevalier élu

12- Grand Maître architecte

13- Chevalier de Royal Arche

14- Grand Elu de la Voûte sacrée

15- Chevalier d'Orient ou de l'Epée

16- Prince de Jérusalem

17- Chevalier d'Orient et d'Occident

Chapitres du 18e au 24e degré :

18- Souverain Prince Chevalier Rose-Croix

19- Grand Pontife

20- Maître Ad Vitam

21- Chevalier prussien

22- Prince du Liban

23- Chef du Tabernacle

24- Prince du Tabernacle

Aréopages du 25e au 32e degré :

25- Chevalier du Serpent d'airain

26- Prince de Mercy

27- Grand Commandeur du Temple

28- Chevalier du Soleil

29- Grand Ecossais de Saint-André

30- Chevalier Kadosh

31- Grand Inspecteur inquisiteur

32- Sublime Prince du Royal Secret

Au 33e degré :

33- Souverain Grand Inspecteur généra

Il y a 2 heures, Furet enthousiaste a dit :

De quel Francs-Maçons parlez-vous ?  Ceux de la base ou ceux de la hiérarchie ?

L'ASCENSION SPIRITUELLE DU FRÈRE

Le Rite écossais ancien et accepté est celui qui possède le plus grand nombre de grades de perfectionnement, aux intitulés quelquefois très pittoresques :

Loges de perfection du 4e au 17e degré :

4- Maître secret

5- Maître parfait

6- Secrétaire intime

7- Prévôt et Juge

8- Intendant des bâtiments

9- Maître élu des Neuf

10- Illustre élu des Quinze

11- Sublime Chevalier élu

12- Grand Maître architecte

13- Chevalier de Royal Arche

14- Grand Elu de la Voûte sacrée

15- Chevalier d'Orient ou de l'Epée

16- Prince de Jérusalem

17- Chevalier d'Orient et d'Occident

Chapitres du 18e au 24e degré :

18- Souverain Prince Chevalier Rose-Croix

19- Grand Pontife

20- Maître Ad Vitam

21- Chevalier prussien

22- Prince du Liban

23- Chef du Tabernacle

24- Prince du Tabernacle

Aréopages du 25e au 32e degré :

25- Chevalier du Serpent d'airain

26- Prince de Mercy

27- Grand Commandeur du Temple

28- Chevalier du Soleil

29- Grand Ecossais de Saint-André

30- Chevalier Kadosh

31- Grand Inspecteur inquisiteur

32- Sublime Prince du Royal Secret

Au 33e degré :

33- Souverain Grand Inspecteur généra

 

bonsoir

GRAND inspecteur inquisiteur ?

est-ce comparable à l'inquisition du moyen âge de triste mémoire ?

tout ces titres semble diluer cette société et la rendre encore plus étrange ?

bonne soirée

Il y a 5 heures, Furet enthousiaste a dit :

De quel Francs-Maçons parlez-vous ?  Ceux de la base ou ceux de la hiérarchie ?

L'ASCENSION SPIRITUELLE DU FRÈRE

Le Rite écossais ancien et accepté est celui qui possède le plus grand nombre de grades de perfectionnement, aux intitulés quelquefois très pittoresques :

Loges de perfection du 4e au 17e degré :

4- Maître secret

5- Maître parfait

6- Secrétaire intime

7- Prévôt et Juge

8- Intendant des bâtiments

9- Maître élu des Neuf

10- Illustre élu des Quinze

11- Sublime Chevalier élu

12- Grand Maître architecte

13- Chevalier de Royal Arche

14- Grand Elu de la Voûte sacrée

15- Chevalier d'Orient ou de l'Epée

16- Prince de Jérusalem

17- Chevalier d'Orient et d'Occident

Chapitres du 18e au 24e degré :

18- Souverain Prince Chevalier Rose-Croix

19- Grand Pontife

20- Maître Ad Vitam

21- Chevalier prussien

22- Prince du Liban

23- Chef du Tabernacle

24- Prince du Tabernacle

Aréopages du 25e au 32e degré :

25- Chevalier du Serpent d'airain

26- Prince de Mercy

27- Grand Commandeur du Temple

28- Chevalier du Soleil

29- Grand Ecossais de Saint-André

30- Chevalier Kadosh

31- Grand Inspecteur inquisiteur

32- Sublime Prince du Royal Secret

Au 33e degré :

33- Souverain Grand Inspecteur généra

 

Oui les titres sont plutôt ronflant... En revanche il faut savoir que ces grades s'obtiennent tous en fonction de l'implication à travailler sur nous même. En aucun cas un 33ème est chef de quoique ce soit. Si tu veux regarder la hiérarchie tu as juste à te rendre sur les sites officiels où tu sauras qui est Président de telle ou telle association fran'mac'. Et les Présidents sont élus comme dans toutes les associations, et du coup ça tourne. Un jour t'es Président, et le lendemain t'es bénévole. 

Il y a 3 heures, le merle a dit :

bonsoir

GRAND inspecteur inquisiteur ?

est-ce comparable à l'inquisition du moyen âge de triste mémoire ?

tout ces titres semble diluer cette société et la rendre encore plus étrange ?

bonne soirée

La franc maçonnerie n'existant pas au Moyen Age, peu de chance qu'on ait a faire à Tomas de Torquemada . 

Après il faut aussi savoir que les titres correspondent à des états qu'on traverse dans nos vies, et qu'on fini par dépasser. Après je ne connais pas de gens ayant ce grade autour de moi mais il y a fort à parier que la force et la faiblesse de ce grade soit d'avoir la connaissance et l'imprudence de juger son prochain. Si tu y arrives, tu passes au niveau suivant. Et on ne te filera pas les clés de la bombe atomique ou une multinationale à diriger, sois rassuré. 

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

La franc maçonnerie n'existant pas au Moyen Age, peu de chance qu'on ait a faire à Tomas de Torquemada . 

Après il faut aussi savoir que les titres correspondent à des états qu'on traverse dans nos vies, et qu'on fini par dépasser. Après je ne connais pas de gens ayant ce grade autour de moi mais il y a fort à parier que la force et la faiblesse de ce grade soit d'avoir la connaissance et l'imprudence de juger son prochain. Si tu y arrives, tu passes au niveau suivant. Et on ne te filera pas les clés de la bombe atomique ou une multinationale à diriger, sois rassuré. 

bonjour

 il semble que la Franc Maçonnerie viendrait bien du temps des Cathédrales et des tailleurs de pierres de précision ? leurs emblème du compas et autres ne fait de doute à mon avis .

ce qui m'étonne le plus , ce sont le nombre de "grades" important ?et je pense aussi que cette sociétée à des racines dans les croisades ( elle n'existait pas mais ) ,elle fait allusion au temple de Salomon de Jérusalème ?

bonne journée

Il y a 2 heures, le merle a dit :

ce qui m'étonne le plus , ce sont le nombre de "grades" important ?et je pense aussi que cette sociétée à des racines dans les croisades ( elle n'existait pas mais ) ,elle fait allusion au temple de Salomon de Jérusalème ?

Les grades existent dans toute société humaine basée sur la division ou sur le savoir!

Dans le social, par exemple la grille des salaires à la RATP comportait de mémoire 18 grades, dont 4 rien que pour les manoeuvres et 5 les directeurs.

Il y a 2 heures, le merle a dit :

bonjour

 il semble que la Franc Maçonnerie viendrait bien du temps des Cathédrales et des tailleurs de pierres de précision ? leurs emblème du compas et autres ne fait de doute à mon avis .

ce qui m'étonne le plus , ce sont le nombre de "grades" important ?et je pense aussi que cette sociétée à des racines dans les croisades ( elle n'existait pas mais ) ,elle fait allusion au temple de Salomon de Jérusalème ?

bonne journée

Il y a des tas d'inspirations, les bâtisseurs de cathédrales bien sur, le Temple de Salomon, mais l'Egypte ancienne aussi... Sauf que la franc maçonnerie ne nait qu'au début du XVIIIème. Tu vas retrouver les mêmes outils chez les Compagnons du Devoir, sauf que eux savent vraiment bosser avec, les francs maçons sont dans le symbolisme, pas dans la rénovation.

Au Moyen Age, les maçons de métier se réunissent dans des confréries chargées de gérer leurs intérêts : formation, embauche, attribution des chantiers… Ils y échangent aussi des savoirs, et essaient de comprendre les lois de l’Univers. Mais cela ne ressemble pas encore aux loges maçonniques modernes.

Les premiers francs-maçons sont « made in Scotland »

Le changement a lieu en Ecosse, au XVIIesiècle, quand ces loges vont s’ouvrir à tous les gentlemen avides de connaissances. Des maçons « acceptés » siègent alors aux côtés des « opératifs ». Le modèle fait florès. En Angleterre, en 1646, la loge du Lancashire n’est composée que de « non opératifs ». Et, alors que le pays est en pleine guerre civile, elle reçoit un anglican, partisan de la monarchie absolue, et un puritain, partisan du contrôle parlementaire. Bel exemple de tolérance et d’ouverture!

Le 24/12/2021 à 11:19, Tatiana00001 a dit :

J'ai remarqué que beaucoup de franc maçon n'aime pas le clergé,l'église etc c est quoi ce probleme?après je sais qu ils sont pas tous pareil

Vos avis?

Je pense ne pas me tromper en présumant qu'au mieux vous connaissez quelques dizaines de francs-maçons et il y a fort à parier qu'ils appartiennent tous, ou au moins une grande partie, à la même obédience. Cette estimation optimiste forme un échantillon très faible, et probablement biaisé, aussi il me semble risqué d'en tirer des conclusions générales.

J'ajouterai que la France forme une exception dans le monde maçonnique en cela qu'elle abrite une large proportion d'obédiences laïques (ce qui ne signifie pas nécessairement anticlérical), ce qui la distingue du reste du monde où les laïques sont extrêmement minoritaires au sein de la Franc-maçonnerie.

En conclusion il me semble opportun de rappeler les mots de Fontenelle:

"Assurons-nous bien du fait avant de nous inquiéter de la cause."

Le 24/12/2021 à 11:19, Tatiana00001 a dit :

J'ai remarqué que beaucoup de franc maçon n'aime pas le clergé,l'église etc c est quoi ce probleme?après je sais qu ils sont pas tous pareil

Vos avis?

C'est une organisation païenne.

Le 11/02/2022 à 16:06, Furet enthousiaste a dit :

De quel Francs-Maçons parlez-vous ?  Ceux de la base ou ceux de la hiérarchie ?

L'ASCENSION SPIRITUELLE DU FRÈRE

Le Rite écossais ancien et accepté est celui qui possède le plus grand nombre de grades de perfectionnement, aux intitulés quelquefois très pittoresques :

Loges de perfection du 4e au 17e degré :

4- Maître secret

5- Maître parfait

6- Secrétaire intime

7- Prévôt et Juge

8- Intendant des bâtiments

9- Maître élu des Neuf

10- Illustre élu des Quinze

11- Sublime Chevalier élu

12- Grand Maître architecte

13- Chevalier de Royal Arche

14- Grand Elu de la Voûte sacrée

15- Chevalier d'Orient ou de l'Epée

16- Prince de Jérusalem

17- Chevalier d'Orient et d'Occident

Chapitres du 18e au 24e degré :

18- Souverain Prince Chevalier Rose-Croix

19- Grand Pontife

20- Maître Ad Vitam

21- Chevalier prussien

22- Prince du Liban

23- Chef du Tabernacle

24- Prince du Tabernacle

Aréopages du 25e au 32e degré :

25- Chevalier du Serpent d'airain

26- Prince de Mercy

27- Grand Commandeur du Temple

28- Chevalier du Soleil

29- Grand Ecossais de Saint-André

30- Chevalier Kadosh

31- Grand Inspecteur inquisiteur

32- Sublime Prince du Royal Secret

Au 33e degré :

33- Souverain Grand Inspecteur généra

 

Je crois que ça nous donne la réponse à la question du début :

Parce que c'est un autre Clergé !

Ils veulent être Calife à la place du calife.

 Mon père avait été contacté pour devenir Franc Maçon. Il en était revenu écroulé de rire :

"Les simagrées qu'ils font ! Avec leur tablier de sapeur ! "Gémissons gémissons mais espérons !" "

En attendant, sous ces rites ridicules, l' AMBITION n'y est pas un vain mot.

L'absence totale de vrai talent, de vrai génie y est remplacée par le grignotage.

Il y a 9 heures, Rien de rien a dit :

C'est une organisation païenne.

Non pas du tout.

il y a 8 minutes, new caravage a dit :

Non pas du tout.

      

C'est une organisation de seconds-couteaux-crapulo-ambitieux.

J'en connais bien quelques-uns, pas un n'échappe à cette définition.

Ce sont des institutions politiques et sociales basées sur la spiritualité individuelle!

il y a 12 minutes, Blaquière a dit :

C'est une organisation de seconds-couteaux-crapulo-ambitieux.

J'en connais bien quelques-uns, pas un n'échappe à cette définition.

Si tu le dis!

bonjour

on peut aussi se demander : pourquoi les Nazis , pendant la dernière guerre mondialle,

en avaient contre la Franc Maçonnerie et les Juifs en les mettant dans le même panier   (expression = Judéo-Maçonnique) ?

bonne journée

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Si tu le dis!

Je le dis, oui , mais c'est une constatation. Pas une divagation.

Je ne te citerai pas les noms.

Ma dignité perso m'empêche d'être un délateur.

Mais je pourrais. Fais moi confiance. J'en suis le premier stupéfait ! Le premier désespéré.

T'en as même un qui voulais que le lui donne mon terrain des "Blaquières", Je dis bien LES BLAQUIERES !..................

(Autant dire de me prostituer moi même, et ici, vous pouvez le comprendre.)

Pour qu'il puisse vendre son terrain attenant qui n'avait pas la surface suffisante comme terrain à construire ....

Des milliers et des milliers d'euros en perspective...

Construire... Maçon, Franc Maçon, tout se tient ! je  suis un ange d'en rire !

Et celui-là c'est pas le plus méchant ! Je t'assure !

il y a une heure, le merle a dit :

bonjour

on peut aussi se demander : pourquoi les Nazis , pendant la dernière guerre mondialle,

en avaient contre la Franc Maçonnerie et les Juifs en les mettant dans le même panier   (expression = Judéo-Maçonnique) ?

bonne journée

Je peux pas te répondre ! Mais j'ai, UN exemple gratiné !

Parlons d'autre chose...

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

C'est une organisation de seconds-couteaux-crapulo-ambitieux.

J'en connais bien quelques-uns, pas un n'échappe à cette définition.

Mais que faudrait-t-il dire du clergé ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

 

Mais que faudrait-t-il dire du clergé ?

Pas de pb, la même chose, mâtinée de névroses perso...