Pourquoi les Francs maçons n'aiment pas le clergé ?

J'ai remarqué que beaucoup de franc maçon n'aime pas le clergé,l'église etc c est quoi ce probleme?après je sais qu ils sont pas tous pareil

Vos avis?

déjà il faut savoir que tout pouvoir qui s'éxerce est en compétition avec tous les autres , chaque pouvoiir cherche plus de pouvoir , centré sur lui même .

Ils aiment pas les royalistes pourquoi ?alors qu ils disent accepter tout le monde?,

Et vice-versa.

Je connais pas bien les royalistes ça a un rapport avec l'histoire peut être?quand je réfléchis mais ça remonte a plusieurs siècles .je veux bien des explications

merci

C'est surtout le clergé qui n'aime pas les francs-maçons.

Le 24/12/2021 à 11:19, Tatiana00001 a dit :

J'ai remarqué que beaucoup de franc maçon n'aime pas le clergé,l'église etc c est quoi ce probleme?après je sais qu ils sont pas tous pareil

Vos avis?

Chacun ses goûts.

Le 24/12/2021 à 13:03, Doïna a dit :

C'est surtout le clergé qui n'aime pas les francs-maçons.

Pas forcément,

Puis quand quelqu'un t'aimes pas ce n'est pas la peine de ne pas l'aimer.

Le 24/12/2021 à 11:19, Tatiana00001 a dit :

J'ai remarqué que beaucoup de franc maçon n'aime pas le clergé,l'église etc c est quoi ce probleme?après je sais qu ils sont pas tous pareil

Vos avis?

On fait souvent l'amalgame entre la franc maçonnerie et les franc maçonnerie. Ainsi il y a des groupes qui effectivement sont plutôt d'arrière garde en étant anti cléricaux, arrière garde parce que ça date plutôt autour de 1905 avec la loi de séparation de l'Eglise et de l'Etat, loi très appuyé par les francs maçons de cette époque. Aujourd'hui il n'y a plus vraiment de raison d'être anti clérical puisque la franc maçonnerie est républicaine et laïque. 

Et d'autre part, il y a des groupes qui sont par contre croyants et plutôt chrétiens puisqu'ils utilisent la bible dans leur rituel.

Le 24/12/2021 à 13:35, Tatiana00001 a dit :

Pas forcément,

Puis quand quelqu'un t'aimes pas ce n'est pas la peine de ne pas l'aimer.

 

Dès l'invention de la franc maçonnerie, l'Eglise avait envoyé des "espions" pour savoir ce qu'il s'y passait. Un regroupement de personnes qui pensent par eux même, depuis l'invention de l'imprimerie qui a permis la naissance du protestantisme*, attire l'attention de l'Eglise forcément. 

*Dès l'instant où l'imprimerie permet à chacun d'avoir une bible, ça permet à chacun de lire et de comprendre les textes par lui même. Là où il y avait des religieux pour l'expliquer selon ce qu'a décidé le pape avant. 

Le 24/12/2021 à 13:47, Crabe_fantome a dit :

On fait souvent l'amalgame entre la franc maçonnerie et les franc maçonnerie. Ainsi il y a des groupes qui effectivement sont plutôt d'arrière garde en étant anti cléricaux, arrière garde parce que ça date plutôt autour de 1905 avec la loi de séparation de l'Eglise et de l'Etat, loi très appuyé par les francs maçons de cette époque. Aujourd'hui il n'y a plus vraiment de raison d'être anti clérical puisque la franc maçonnerie est républicaine et laïque. 

Et d'autre part, il y a des groupes qui sont par contre croyants et plutôt chrétiens puisqu'ils utilisent la bible dans leur rituel.

 

Merci oui c'est vrai!!mais il y en a qui continue avec leur insulte cul béni.etc

Surtout que l'église a changer.

Merci de clarifier tous sont pas comme ça effectivement.

Le 24/12/2021 à 13:54, Tatiana00001 a dit :

Merci oui c'est vrai!!mais il y en a qui continue avec leur insulte cul béni.etc

Surtout que l'église a changer.

 

Merci de clarifier tous sont pas comme ça effectivement.

"Cul béni" à la limite c'est une insulte qui n'est pas propre à la franc maçonnerie. Un ami (juif d'ailleurs) me disait qu'on a tous l'impression d'être au bon niveau de religion: + c'est trop, - c'est pas assez. 

Ainsi, si par exemple je suis déiste, si je crois qu'il y a un dieu mais que j'en sais pas plus, pour moi le chrétien ou le juif sont des culs bénis et pour moi toujours, l'athée est un imbécile qui ne voit pas le divin... Pour les religieux je serais un athée... pour l'athée je serais aussi un cul bénis...

Et ça marche aussi en politique avec la droite et la gauche...

Oui mais quand on a une démarche spirituelle on évite de juger l'autre.

Et ne pas dire des choses comme cela.

Je trouve que a part certains extrémistes les chrétiens que j'ai côtoyé sont assez ouvert d'esprit.En tout cas s'abstiennent de ce genre de mots.Au la limite ils disent"je vais prier pour toi"

Ça a évolué(les chrétiens) faut pas qu'ils vivent dans le passé(certains franc-maçon)(je suis pas chrétienne mais theiste)

Le 24/12/2021 à 13:35, Tatiana00001 a dit :

Pas forcément,

Puis quand quelqu'un t'aimes pas ce n'est pas la peine de ne pas l'aimer.

Œuvrer en politique pour que le clergé n'aie plus la mainmise sur tout et sur tout le monde ne signifie pas ne pas aimer, si c'est à ces choses-là que tu fais allusion. Les francs-maçons ne sont pas des rageux ni des haineux.

Le 24/12/2021 à 14:14, Tatiana00001 a dit :

Oui mais quand on a une démarche spirituelle on évite de juger l'autre.

Et ne pas dire des choses comme cela.

Je trouve que a part certains extrémistes les chrétiens que j'ai côtoyé sont assez ouvert d'esprit.En tout cas s'abstiennent de ce genre de mots.Au la limite ils disent"je vais prier pour toi"

Ça a évolué(les chrétiens) faut pas qu'ils vivent dans le passé(certains franc-maçon)(je suis pas chrétienne mais theiste)

 

Oui alors faudrait aussi voir la franc maçonnerie telle qu'elle est, c'est à dire une association de 1901 qui propose une méthode d'introspection et de travail pour tenter de devenir meilleur. Mais mets un cochon d'Inde dans un abbaye, tu n'en feras pas un bon chrétien pour autant. Pareil partout, que ce soit au rotary club ou au resto du coeur... Oui même au resto du coeur tu vas avoir des gens qui sont là pour se montrer et dire à leurs proches "ouais moi je suis bénévole aux restos parce que la solidarité -tu vois- c'est hyper important pour moi"... 

Tiens une anecdote rigolote et vraie... Il se trouve que je connais un peu la franc maçonnerie parce qu'une partie de ma famille en est, et du coup il y avait ce gars qui était rentré depuis peu et qui s'est pris la gueule avec une prof durant une rencontre parents profs à propos de son gamin... Le gars n'avait pas aimé une réflexion et il a pété une pile genre "ouais ça va pas se passer comme ça, je suis franc maçon, je connais du monde !!!!"... Sauf que le gars ne connaissait pas assez ce monde puisque la prof était elle même franc maçon... Le gars s'est fait jeter de l'association. 

Pour répondre à la question, çà dépend des obédiences!

Je pense, je parles ici de ce que je connais , que le GODF  n'aimes pas le clergé parce que le clergé et surtout les dirigeants, ont aidés les plus anti maçonnique, les nazis, à les exterminés! 

Laissons leur la parole:

Faut-il croire en Dieu ?

Pour le Grand Orient de France, il ne saurait être question pour être membre de croire ou de ne pas croire. Notre obédience a pour devise celle de la République (Liberté-Egalité-Fraternité) et comme elle, elle est laïque et garantit à tous ses membres la liberté absolue de conscience.

Différences entre le GODF et les autres obédiences :

Le Grand Orient de France est la plus ancienne et la plus importante obédience d'Europe continentale.

Tirant toutes les conséquences du principe de la liberté absolue de conscience et de l'universalisme, il laisse libre, d'une part, ses loges d'invoquer ou non le Grand Architecte de l'Univers (comme principe non dogmatique).

Le Grand Orient de France est riche de la diversité des rites qui le constituent : Rite Français, majoritaire, héritier direct des plus anciens usages, dans ses variantes traditionnelles ou modernisées, Rite Ecossais Ancien et Accepté, Rite Ecossais Rectifié, Rite de Memphis-Misraïm.
Cependant, au delà de sa valeur philosophique et de son intérêt historique et traditionnel, le rituel n'est dans la culture du Grand Orient de France qu'un outil, une méthode de travail permettant de mettre en commun des expériences, des idées et des recherches.
Ces recherches, c'est aussi une des caractéristiques de l'Obédience, touchent tant à la spiritualité au sens large, qu'au symbolisme, qu'à la réflexion humaniste et sociale.

Le Grand Orient de France assume et assure une régularité et une légitimité multi séculaire, notamment à travers les nombreuses actions relatives à la préservation et à la valorisation de la mémoire et du patrimoine maçonnique (Bibliothèque - Musée), mais aussi à travers la fidélité à l'héritage laïque et républicain. Armé de ce passé et de ces mêmes valeurs, il se tourne résolument vers l'avenir, grande école de l'Homme pour la construction, tant du Temple Intérieur que du Temple Universel, dans une société plus juste, fraternelle et éclairée.

bonsoir

autre hypothèse : 

certains pense que les Francs Maçons seraient les " descendants " des templiers ?

l'église  et le Pape de l'époque ont approuvés avec Philippe le Bel Roi de France , la destrution du Temple et le supplice par le feu de Jacques de Moley leurs dernier Grand Maitre .

ce n'est qu'une hypothèse .

bonne soirée et joyeux Noel .

Le 24/12/2021 à 18:54, le merle a dit :

bonsoir

autre hypothèse : 

certains pense que les Francs Maçons seraient les " descendants " des templiers ?

l'église  et le Pape de l'époque ont approuvés avec Philippe le Bel Roi de France , la destrution du Temple et le supplice par le feu de Jacques de Moley leurs dernier Grand Maitre .

ce n'est qu'une hypothèse .

bonne soirée et joyeux Noel .

Ce ne sont qu'hypothèses, si tu dis ça à un franc-maçon il va mal le prendre.

J'en côtoie, je n'adhère pas même s'ils le veulent, j'ai mis du temps pour qu'ils cessent de parler de ce que ça leur a apporté, parfois j'ai coupé relations. 

Les FM peuvent donner espoir aux personnes en perdition et d'autres en recherches de clientèles, mais quel tralala ! Les dieu ne sont pas pire... et ne coûtent que la quête les dimanche et pour les catho le denier du culte.

Et si on compare aux illuminés antivax, c'est pas pire. 

Le 24/12/2021 à 19:08, peudetemps a dit :

Ce ne sont qu'hypothèses, si tu dis ça à un franc-maçon il va mal le prendre.

Non, pourquoi?

https://www.franceinter.fr/histoire/templiers-francs-macons-de-la-legende-a-l-histoire

Le 24/12/2021 à 19:19, dede 2b a dit :

Non, pourquoi?

https://www.franceinter.fr/histoire/templiers-francs-macons-de-la-legende-a-l-histoire

Je ne suis ni l'un, ni l'autre donc RAF  

Je côtoie des FM et je ne rentre pas pour autant dans les conneries  

Je vais manger aux grandes occasions dans un  resto qui se nomme les templiers, on y mange bien ^^ 

Le 24/12/2021 à 18:54, le merle a dit :

bonsoir

autre hypothèse : 

certains pense que les Francs Maçons seraient les " descendants " des templiers ?

l'église  et le Pape de l'époque ont approuvés avec Philippe le Bel Roi de France , la destrution du Temple et le supplice par le feu de Jacques de Moley leurs dernier Grand Maitre .

ce n'est qu'une hypothèse .

bonne soirée et joyeux Noel .

Oui c'est une légende urbaine, au même titre qu'ils ne sont pas non plus descendant des bâtisseurs de cathédrales, ou qu'ils ne sont même pas cousins avec les compagnons du tour de France. Beaucoup de Da Vinci Code dans ces légendes urbaines