la croix du Christ , sa crucifixion est appelé la " PASSION " du Christ .

étrange  rapport à la souffrance alors .

quoi penser de celà ? et vous qu'en pensez vous ?

Il peut aussi y avoir de la souffrance dans la passion amoureuse : alors peut-être rien de si étrange au final...

Le 23/12/2021 à 14:09, Auger a dit :

Il peut aussi y avoir de la souffrance dans la passion amoureuse : alors peut-être rien de si étrange au final...

oui c'est vrai , dans toutes les voix il y a souffrance aussi .

c'est comme le travail aussi , l"étymologie du mot travail rapport à la souffrance aussi . 

Dans le langage courant, passion (au singulier) indique l'ardeur d'un sentiment, d'une opinion : avoir la passion de la liberté, la passion des voyages. --En philosophie, passions (au pluriel) désigne ceux de nos mouvements de sensibilité, celles de nos affections qui troublent notre jugement, nous ôtent la maîtrise de nous-mêmes et nous portent impérieusement hors des conseils de notre raison, des ordres de notre conscience, voire même des intérêts de nos instincts naturels. Depuis le temps de Platon et Aristote, on distingue deux ordres de passions, celles qui surexcitent nos désirs, qui développent de façon disproportionnée nos penchants, et celles qui nous poussent à réagir contre tout ce qui gêne l'élan de nos convoitises. Nos passions sont donc, ou de concupiscence (gr. épithumia) ou de colère (gr. thumos). Au premier ordre appartient l'amour égoïste, insatiable, sensuel, avec tout un cortège de passions dérivées, la luxure, la gourmandise, l'ivrognerie, etc. La passion de l'argent produit l'avarice ; la passion du pouvoir s'exaspère dans l'ambition déréglée, etc. Au second ordre appartient la haine ou les diverses manières de haïr : la vengeance, l'envie, l'orgueil, la jalousie, l'intolérance, le fanatisme, etc. Lorsque Descartes croit donner toute la liste des passions en y comprenant la joie, la tristesse, la crainte, l'espérance, l'admiration, il méconnaît le caractère essentiel de ces divers sentiments qui est de n'exister qu'en raison d'une autre affection. On croit, on espère, on admire, on est heureux ou malheureux, parce que le coeur est déjà possédé par un amour ou une haine qui nous rend incapables de tout désintéressement, voire de toute liberté. La passion est un déchaînement ; on ne raisonne pas avec elle. Dirons-nous qu'elle est naturelle à l'homme, qu'elle fait partie de ses instincts ? Non. Elle se sert de la nature, mais parfois aussi elle la contredit et la ruine ; elle dirige, elle galvanise les instincts, mais dans d'autres cas elle les heurte et les contredit. Elle apparaît en nous plutôt comme une inspiration du dehors qui s'empare de notre être, semble lui procurer les plus vives émotions, les plus intenses jouissances, les plus grands mouvements susceptibles de donner du prix à la vie, mais en réalité les passions dénaturent, dérèglent, épuisent et rendent l'être tout éperdu. « Tout ce qu'il faut de mouvement à la vie sociale, écrit excellemment M me de Staël (Introd, à l'Influence des passions sur le bonheur des individus et des nations, pp. 40, 41), tout l'élan nécessaire à la vertu existerait sans ce mobile destructeur. Mais, dira-t-on, c'est à diriger les passions et non à les vaincre qu'il faut consacrer ses efforts. Je n'entends pas comment on dirige ce qui n'existe qu'en dominant... Tous ces traités avec la passion sont purement imaginaires ; elle est, comme les vrais tyrans, sur le trône ou dans les fers. »

Le 23/12/2021 à 10:52, vapo20 a dit :

étrange  rapport à la souffrance alors .

quoi penser de celà ? et vous qu'en pensez vous ?

Passion, étymologiquement "ce qu'on ressent". La souffrance du Christ, depuis Géthsemani jusqu'à son ensevelissement, est donc désignée sous le terme "Passion". Commodité théologique...

Le 23/12/2021 à 14:38, Henri. a dit :

Passion, étymologiquement "ce qu'on ressent". La souffrance du Christ, depuis Géthsemani jusqu'à son ensevelissement, est donc désignée sous le terme "Passion". Commodité théologique...

ah ok , thank you very much , lol .

Le 23/12/2021 à 10:52, vapo20 a dit :

étrange  rapport à la souffrance alors .

quoi penser de celà ? et vous qu'en pensez vous ?

Dans la religion chrétienne, Jésus est censé avoir souffert et être mort pour racheter les péchés du monde.
De la une sanctification de la souffrance, de la douleur, un masochisme qui est certainement l'un des aspects les plus déplaisants du christianisme. Les pauvres, les malades, les malheureux, sont censés être "plus près de Dieu".

A noter qu'il s'agit surtout là du catholicisme; dans la religion protestante, Dieu récompense les croyants "dans leurs oeuvres", c'est-à-dire dans ce monde-ci.

Un exemple entre mille de ce culte de la souffrance : dans son opéra inécoutable "Saint-François d'Assise", Olivier Messiaen montre au premier acte François, accompagné d'un de ses frères moine, qui rentre en retard au monastère. Comme il se réjouit, l'autre moine lui demande pourquoi. "Parce que, répond François, comme nous sommes en retard, le frère portier va nous donner le bâton; et cette souffrance nous rapprochera du Christ."

C'est ce culte de la douleur qui rend le christianisme tellement méprisable aux yeux d'autres religions, comme l'Islam.

6. Dans la philosophie scolastique et classique, ce qui est subi par quelqu'un ou quelque chose, ce à quoi il est lié ou par quoi il est asservi, par opposition à l'action.

D'après le Larousse ce serait ce qu'a subi le christ

Le 23/12/2021 à 11:38, Henri. a dit :

Passion, étymologiquement "ce qu'on ressent". La souffrance du Christ, depuis Géthsemani jusqu'à son ensevelissement, est donc désignée sous le terme "Passion". Commodité théologique...

...ou plaisir de souffrir, on appelle celà le masochisme!

bon après pour le sport aux states , le culturisme , on a " NO PAIN NO GAIN " aussi .

Le 23/12/2021 à 11:45, Gouderien a dit :

Dans la religion chrétienne, Jésus est censé avoir souffert et être mort pour racheter les péchés du monde.

Pour enlever le péché du monde...

Le 23/12/2021 à 11:45, Gouderien a dit :

De la une sanctification de la souffrance, de la douleur, un masochisme qui est certainement l'un des aspects les plus déplaisants du christianisme. Les pauvres, les malades, les malheureux, sont censés être "plus près de Dieu".

La proximité avec Dieu ne dépend pas du statut médical, social ou sentimental. Les pauvres, les malades, les malheureux sont autant aimés de Dieu que les heureux,  les riches et les bien portants...

Le 23/12/2021 à 11:45, Gouderien a dit :

A noter qu'il s'agit surtout là du catholicisme; dans la religion protestante, Dieu récompense les croyants "dans leurs oeuvres", c'est-à-dire dans ce monde-ci.

Non. Pour les protestants, l'homme est justifié par la foi indépendamment des oeuvres, tandis que les catholiques sont jugés sur leur foi, leurs oeuvres et aussi sur ce qu'ils n'auront pas fait et qu'ils auraient pu faire...

Le 23/12/2021 à 11:53, dede 2b a dit :

...ou plaisir de souffrir, on appelle celà le masochisme!

Tu as quitté le séminaire trop tôt. Jésus n'a pas souffert par plaisir...

Religion maso qui vénère un engin de torture en l'exhibant sur soi.

Le 23/12/2021 à 12:07, Henri. a dit :

La proximité avec Dieu ne dépend pas du statut médical, social ou sentimental. Les pauvres, les malades, les malheureux sont autant aimés de Dieu que les heureux,  les riches et les bien portants...

T'as les preuves de ce que tu avance ou s'est ton point de vue?

Le 23/12/2021 à 12:09, Talon 1 a dit :

Religion maso qui vénère un engin de torture en l'exhibant sur soi.

Imagine si il avait été noyé...

...porter un aquarium autour du cou!

Le 23/12/2021 à 11:38, Henri. a dit :

Passion, étymologiquement "ce qu'on ressent". La souffrance du Christ, depuis Géthsemani jusqu'à son ensevelissement, est donc désignée sous le terme "Passion". Commodité théologique...

Il ne faut pas oublier que le prêtre catholique  fut et est aussi  encore souvent, de nos jours, un latiniste: passion a pour étymologie le verbe latin patior qui signifie souffrir.

Le 23/12/2021 à 12:17, querida13 a dit :

Il ne faut pas oublier que le prêtre catholique  fut et est aussi  encore souvent, de nos jours, un latiniste: passion a pour étymologie le verbe latin patior qui signifie souffrir.

Oui. Ne pas oublier non plus que le latin, comme le grec, sont des traductions postérieures...

Le 23/12/2021 à 12:10, dede 2b a dit :

T'as les preuves de ce que tu avance ou s'est ton point de vue?

Tous nous sommes un en Jésus Christ,  Dédé... 

Nooon, la langue originelle de la rédaction des évangiles est le grec!

Le 23/12/2021 à 12:52, vapo20 a dit :

étrange  rapport à la souffrance alors .

quoi penser de celà ? et vous qu'en pensez vous ?

Rien d'étrange, c'est le sens premier du mot passion : 

PASSION, subst. fém.
A. − [Avec une idée de durée de la souffrance ou de succession de souffrances] Action de souffrir; résultat de cette action.

Source : https://www.cnrtl.fr/definition/PASSION et https://www.cnrtl.fr/etymologie/passion

Le 23/12/2021 à 12:45, querida13 a dit :

Nooon, la langue originelle de la rédaction des évangiles est le grec!

Oui encore. Mais ces Évangiles sont le fruit de la tradition orale. Cette tradition orale à l'origine n'était pas grecque. Pour les catholiques, la Tradition, les Écritures sont les deux sources de l'enseignement de la Parole, le Magistère. Je n'ai pas sur moi mon dictionnaire théologique, je te réponds plus précisément dans la soirée...

Le 23/12/2021 à 12:09, Talon 1 a dit :

Religion maso qui vénère un engin de torture en l'exhibant sur soi.

Et encore on a de la chance qu'il n'ait pas été empalé !!

Le 23/12/2021 à 13:07, new caravage a dit :

Et encore on a de la chance qu'il n'ait pas été empalé !!           

Tu serais catholique intégriste...

(C'est juste pour la blague...)