Prouvez moi que Dieu n'existe pas !

il y a 12 minutes, Diogene738 a dit :

c'est bien cela ....C'est pourquoi ma question porte sur la notion de " DIEU " je me suis peut-être mal fait comprendre . Dieu , le créateur est donné dans le Judaïsme pour être celui qui crée toutes choses sur la terre . Comment se fait il d'un point de vu chretiens , que celui qu'ils appellent Dieu , ne représente en ne sois connu que d'a peu prés 1 quarts de la population mondial .

Mais bien sûr que les chinois le connaissent allons!

Ils ne croient pas en lui, mais ils le connaissent ( dans le sens où ils en ont entendu parler)

Vous pouvez faire le même calcul pour Bouddha...tout le monde en a entendu parler, mais combien sont bouddhistes?

à l’instant, chanou 34 a dit :

Mais bien sûr que les chinois le connaissent allons!

Ils ne croient pas en lui, mais ils le connaissent ( dans le sens où ils en ont entendu parler)

Vous pouvez faire le même calcul pour Bouddha...tout le monde en a entendu parler, mais combien sont bouddhistes?

 

alors , je suis vraiment désolé de vous contredire , j'ai habité 15 ans en Chine et ma premiere femme est Chinoise , les Chinois ne connaissent absolument pas le Rabbi jesus et s'ils en ont entendu parler , c'est uniquement en allumant la télévision par hasard et encore ! le gouvernements Chinois encadre les religions etrangere de façon tres stricte dans le pays , voyez plutôt !

il y a 1 minute, Diogene738 a dit :

alors , je suis vraiment désolé de vous contredire , j'ai habité 15 ans en Chine et ma premiere femme est Chinoise , les Chinois ne connaissent absolument pas le Rabbi jesus et s'ils en ont entendu parler , c'est uniquement en allumant la télévision par hasard et encore ! le gouvernements Chinois encadre les religions etrangere de façon tres stricte dans le pays , voyez plutôt !

 

Je ne parle pas de jesus mais de Dieu, celui des monothéistes, qu'on prie dans les églises, les temples ou les mosquées.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Je ne parle pas de jesus mais de Dieu, celui des monothéistes, qu'on prie dans les églises, les temples ou les mosquées.

regardez le reportage , la réponse est dedans....

il y a 1 minute, Diogene738 a dit :

regardez le reportage , la réponse est dedans....

NOn mais je ne vois pas le rapport avec le fait que les chinois connaissent le dieu du monothéisme moyen oriental...

les occidentaux connaissent le bouddhisme, et connaissent l'existence de Confucius...ça n'en fait pas des confucianistes pour autant.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

NOn mais je ne vois pas le rapport avec le fait que les chinois connaissent le dieu du monothéisme moyen oriental...

Et bien c'est grave docteur ! lol Les Chinois ont une petite communauté Abrahamique de 10 millions de personne dans la province du Xinjiang " les ouighours " si vous voulez aller par là, oui, ils en ont entendu parler , mais pas pour les raisons que vous pensez.....Ils sont continuellement sous pression d'ailleurs , vous en avez peut-être entendu parler...

A part cela, le dieu Yavhé, le Rabbi Jesus , inconnus au bataillon ou alors vraiment par une infime minorité, qui ne constitue pas une connaissance suffisante pour comprendre qu'ils ont a faire " avec ses deux dieux " aux createurs de l'univers ! cela pose probléme si vous voulez, surtout pour un Dieu qui a tout créé sur terre et qui n'a même pas une synagogue sur son territoire, a peine quelques eglises et mosquées....

à l’instant, Diogene738 a dit :

Et bien c'est grave docteur ! lol Les Chinois ont une petite communauté Abrahamique de 10 millions de personne dans la province du Xinjiang " les ouighours " si vous voulez aller par là, oui, ils en ont entendu parler , mais pas pour les raisons que vous pensez.....Ils sont continuellement sous pression d'ailleurs , vous en avez peut-être entendu parler...

A part cela, le dieu Yavhé, le Rabbi Jesus , inconnus au bataillon ou alors vraiment par une infime minorité, qui ne constitue pas une connaissance suffisante pour comprendre qu'ils ont a faire " avec ses deux dieux " aux createurs de l'univers ! cela pose probléme si vous voulez, surtout pour un Dieu qui a tout créé sur terre et qui n'a même pas une synagogue sur son territoire, a peine quelques eglises et mosquées....

Attendez...vous cherchez à prouver que si le dieu des religions monothéistes actuelles n'est pas connu en chine, c'est la preuve qu'il n'existe pas?

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

Attendez...vous cherchez à prouver que si le dieu des religions monothéistes actuelles n'est pas connu en chine, c'est la preuve qu'il n'existe pas?

Non , au contraire ! il existe bel et bien ..En revanche, quand a savoir que ce serais lui plutôt qu'un autre qui aurais été le créateur de tout , le moins que l'on puisse attendre de lui , serais qu'il sois connus de tous les hommes sur sa propre création n'est il pas ? Et non seulement connus, mais reconnus par tous les hommes de sa propre création, cela me paraît évident.

à l’instant, Diogene738 a dit :

Non , au contraire ! il existe bel et bien ..En revanche, quand a savoir que ce serais lui plutôt qu'un autre qui aurais été le créateur de tout , le moins que l'on puisse attendre de lui , serais qu'il sois connus de tous les hommes sur sa propre création n'est il pas ? Et non seulement connus, mais reconnus par tous les hommes de sa propre création, cela me paraît évident.

Ben factuellement on n'en sait rien s'il existe...on n'a aucune preuve.
Mais pour ceux qui croient en lui, il est à l'origine de tout.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Ben factuellement on n'en sait rien s'il existe...on n'a aucune preuve.
Mais pour ceux qui croient en lui, il est à l'origine de tout.

oh, il n'y a pas de raisons qu'ils n'existent pas , mais au même titres qu'existait les Dieux du Pantheon Grecs Latin ou que sais-je encore . La notion de " Dieu " en tant qu'entité créatrice d'un tout universel , ne peux en aucuns cas être un dieu d'essence proselyte, par ce que ce faisant , il va a l'encontre d'une partie de sa propre création pour en favorisé une autre, celle qu'il a choisis ....

Bien sur, ceux qui y croient , y croient, là n'est pas le problème....

Je ne l'ai jamais rencontré. 

On a des représentations de Jesus , pas de lui.

Il n'a pas d'adresse mail ni de Fb.

Et lorsque j'ai enterré un bébé de 2 ans j'ai définitivement compris qu'il n'avait jamais existé. 

il y a 5 minutes, Pompon47 a dit :

Je ne l'ai jamais rencontré. 

On a des représentations de Jesus , pas de lui.

Il n'a pas d'adresse mail ni de Fb.

Et lorsque j'ai enterré un bébé de 2 ans j'ai définitivement compris qu'il n'avait jamais existé. 

Je suis sincèrement désolé pour toi amigo, cet épreuve là est bien la pire qu'un être humain puisse subir dans sa vie .

Tu a bien eu raison de t"éloigné des dés pipés et autre consolateur sacrificiel. Lors-ce que l'homme se lance dans la recherche du divin ou de son dieu, ou d'un dieu, c'est pour qu'il lui apporte un bien et non un mal.

Il y a 10 heures, Scénon a dit :

Merci d'avoir pris la peine de me (et de nous) expliquer votre point de vue plus en détail.

Je n'ai rien à ajouter, si ce n'est au sujet de la phrase épinglée ci-dessus : il n'existe pas, à proprement parler, de « témoignages de croyants » ; les croyants ne sont pas des témoins.

Il existe les témoignages de ceux qui ont vu, entendu et touché Dieu, et auxquels croient ensuite ceux qu'on appelle « croyants ».

Cette expérience est proposée aux autres hommes et peut être testée.

Que certains préfèrent d'avance la qualifier de hautement improbable, voire d'impossible, n'engage qu'eux ; ils s'en excluent d'emblée, voilà tout.

Donc d ' une expérience dites mystique par exemple vous allez émettre l ' hypothèse de Dieu créateur de l ' univers et tout ça tout en disant que les autres s ' en excluent ...

Sauf que  certains et certaines optent en quoi ils se sentent bien tandis que d ' autres se sentent aussi bien sans ...

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Je ne parle pas de jesus mais de Dieu, celui des monothéistes, qu'on prie dans les églises, les temples ou les mosquées.

 

Et même en en Russie...

Il y a 2 heures, Diogene738 a dit :

oui , c'est bien cela,  entre autre chose......Vous citez donc le Dieu des Juifs, Yavhé.

YWH  Yaweh ou Jéhovah alias l'Eternel...C'est a priori le même que celui des chrétiens. Seulement les chrétiens croient que Jésus est le Messie et les juifs, non, puisqu'ils l'attendent encore !

Il y a 23 heures, Passiflore a dit :

 

C'est le rejet de la foi en Dieu.

Non toujours pas, est-ce que tu rejettes la foi en la chèvre à trois pattes ? 

Il y a 22 heures, Passiflore a dit :

 

C'est en effet un choix personnel que d'être convaincu que Dieu n'existe pas.

On fait le choix de ne pas croire en Dieu.

 

De deux choses, l'une: soit l'on croit en Dieu, soit l'on ne croit pas en Dieu.

C'est incroyable ça de vouloir imposer tes croyances. C'est carrément extrémiste ! 

Donne nous un exemple de quelque chose en quoi tu as fait le choix de ne pas croire et qui n'existe pas 

Il y a 20 heures, Passiflore a dit :

Ils disaient sûrement comme toi, les incroyants endurcis ayant découvert la foi.  

Non, c'est quasiment impossible dans mon cas; à moins bien sûr d'une  maladie grave, ou d'un événement exceptionnel qui me fasse complètement changer de personnalité. Ça arrive, paraît-il! 
J'ai connu par exemple une femme, qui est devenue une personne complètement différente, après une greffe du foie.

Ensuite, il y a athée et athée; j'en connais beaucoup qui se disent athées mais qui n'en sont pas vraiment, non croyants serait plus juste . Sans oublier ceux qui s'en foutent complètement, mais se disent athées.

Mes arguments contre l'existence d'un dieu créateur de l'univers sont plutôt d'ordre physique; astrophysique devrais-je dire. Comme l'a décrit @épixès en comparant l'existence d'un dieu avec les voyages sur la Lune, entre autres. 

Ce n'est donc pas un quelconque bouquin d'expériences mystiques qui risque de me faire changer d'avis.
 

Le 21/12/2021 à 17:52, DaLoW01 a dit :

Faites le et je deviens athée, sur le coup. N'essayez pas d'inverser la charge de la preuve, mais répondez en argumentant. 

Prouvez-moi que Dieu existe ?

Il n'y a que la foi qui y répond ... si vous ne partez pas du principe qu'il existe en votre intime "conviction" ... il n'existera pas !

Il y a 17 heures, chanou 34 a dit :

Ben factuellement on n'en sait rien s'il existe...on n'a aucune preuve.
Mais pour ceux qui croient en lui, il est à l'origine de tout.

Euh ... ça date ce truc ...ce sont les religions qui ont inventé ça !  on peu avoir la conviction que Dieu existe tout en étant réceptif a la science ! Dieu n'est perceptible qu'à l'intérieur de nous-mêmes ... c'est quasi philosophique, cela nous aide a supporter cette chienne de vie ... c'est un tiers a qui on parle et qui par chance ne nous répond jamais ... On démêle tout seul les noeuds !

il y a 24 minutes, ouest35 a dit :

Euh ... ça date ce truc ...ce sont les religions qui ont inventé ça !  on peu avoir la conviction que Dieu existe tout en étant réceptif a la science ! Dieu n'est perceptible qu'à l'intérieur de nous-mêmes ... c'est quasi philosophique, cela nous aide a supporter cette chienne de vie ... c'est un tiers a qui on parle et qui par chance ne nous répond jamais ... On démêle tout seul les noeuds !

Bah bien sûr que ce sont les religions qui l'ont inventé!