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Le darwinisme: Des grosses conneries

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Membre, 63ans Posté(e)
Mr Popup Membre 69 messages
Forumeur inspiré‚ 63ans‚
Posté(e)
Le 26/12/2021 à 12:28, Répy a dit :

son intelligence et par son sexe. C'est la rare espèce où la femelle copule en dehors des cycles sexuels et où le mâle est "entreprenant" même quand la femelle n'est pas féconde !

Dans d'autres espèces ce sont les phéromones qui commandent la copulation, chez les humains c'est le cerveau !

Intelligence et ressenti sur le point neurologique, mains sur le plan physiologique sont à mon avis les principaux atouts de l'Homme. 

Faut-il forniquer à tout-va pour s'imposer dans le processus de l'évolution ? Ça se discute

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Membre, Posté(e)
system3 Membre 625 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Le 26/12/2021 à 17:33, Mr Popup a dit :

L'histoire de l'évolution est une affaire de compétitivité, d'adaptation à ce milieu qu'est la terre. Dans ce contexte il y a des gagnants des perdants et une espèce qui se retrouve en position dominante et ce faisant qui impacte toutes, ou presque, les autres espèces. L'homme est l'aboutissement de ce long processus sélectif. 

Le lion domine la brebis. Est-ce qu’on pourrait dire pour autant que le lion est plus abouti sur le plan de l’évolution que la brebis ?

Modifié par system3
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 802 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Le 26/12/2021 à 17:33, Mr Popup a dit :

L'histoire de l'évolution est une affaire de compétitivité, d'adaptation à ce milieu qu'est la terre. Dans ce contexte il y a des gagnants des perdants et une espèce qui se retrouve en position dominante et ce faisant qui impacte toutes, ou presque, les autres espèces. L'homme est l'aboutissement de ce long processus sélectif. 

Et pourtant, s'il y en a un qui n'est plus "adapté" à la terre, c'est bien l'homme. Si demain, un black out général nous tombait sur le coin du museau, ce serait le chaos total, l'écroulement de ce si beau "processus sélectif". Et l'impact qu'il a est destructeur, pour toutes les espèces et pour lui.

Quel aboutissement...

 

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Membre, 63ans Posté(e)
Mr Popup Membre 69 messages
Forumeur inspiré‚ 63ans‚
Posté(e)
Le 26/12/2021 à 17:51, system3 a dit :

Le lion domine la brebis. Est-ce qu’on pourrait dire pour autant que le lion est plus abouti sur le plan de l’évolution que la brebis ?

Non, sauf si éventuellement tu précise ce que toi-même entend par "abouti sur le plan de l'évolution"

Toute espèce vivante s'est à priori adaptée à son environnement et donc toutes peuvent-être estampillées de "abouti sur le plan de l'évolution". 

Par contre, bien entendu, toutes ne peuvent pas être qualifiées "d'aboutissement de l'évolution" 

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Membre, 63ans Posté(e)
Mr Popup Membre 69 messages
Forumeur inspiré‚ 63ans‚
Posté(e)
Le 26/12/2021 à 17:54, Mite_Railleuse a dit :

Et pourtant, s'il y en a un qui n'est plus "adapté" à la terre, c'est bien l'homme. Si demain, un black out général nous tombait sur le coin du museau, ce serait le chaos total, l'écroulement de ce si beau "processus sélectif". Et l'impact qu'il a est destructeur, pour toutes les espèces et pour lui.

Quel aboutissement...

 

Est-ce à dire qu'une tempête solaire ou un orage solaire nous affecterai beaucoup plus que 14/18 ou 39/45 ?

 La vie est remplie d'aléas et effectivement si nous serions incapables de nous redresser suite à une tempête solaire, l'évolution devra se trouver un nouveau lauréat mais nous n'en sommes pas là :)

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Membre, 38ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 290 messages
Mentor‚ 38ans‚
Posté(e)

Nous devrions tous laisser tomber une quelconque idée d’aboutissement quand il s’agit de discuter d’évolution biologique; le finalisme est trop manifeste avec ce vocabulaire pour que l’idée qu’il exprime ait la moindre pertinence.

Jean

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 802 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Le 26/12/2021 à 18:35, Mr Popup a dit :

Est-ce à dire qu'une tempête solaire ou un orage solaire nous affecterai beaucoup plus que 14/18 ou 39/45 ?

Il me semble que c'est une évidence.

 

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Membre, Posté(e)
system3 Membre 625 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Le 26/12/2021 à 18:21, Mr Popup a dit :

Non, sauf si éventuellement tu précise ce que toi-même entend par "abouti sur le plan de l'évolution"

Toute espèce vivante s'est à priori adaptée à son environnement et donc toutes peuvent-être estampillées de "abouti sur le plan de l'évolution". 

Par contre, bien entendu, toutes ne peuvent pas être qualifiées "d'aboutissement de l'évolution" 

Le problème de définir l’homme comme l’aboutissement de l’évolution c’est qu’un aboutissement passe forcément par des étapes par des niveaux successif. Or s’agissant de l’évolution, si tu décernes la médaille d’or à l’homme, qui a la médaille d’argent et qui a la médaille de bronze et ainsi de suite ? ... la chauve-souris ou la chèvre peut-être ? On voit bien que cela ne tient pas. L’évolution n’est pas une compétition ou un match, il ne s’agit pas de ça.

L’évolution darwinien n’a aucun but mais c’est simplement un état de fait c’est à dire une réalité, situation qu'on ne peut que constater. Et comme cela n’a aucun but on ne peut parler d’un "aboutissement".

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 268 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)

l'aboutissement n'existe pas. Les espèces évoluent par rapport à leur environnement où disparaissent. Il en est de même par l'homo sapiens sapiens. Cette sapience n'est qu'une évolution pour s'adapter, comme les animaux qui changent de couleur suivant la saison.

L'homo sapiens n'a pas de fourrure donc il a l'idée de se fabriquer des vêtements. Il n'a pas de griffes ni de dents, il se fabrique des armes...

Ce n'est pas de l'aboutissement mais un moyen de survivre

 

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Modérateur, A ghost in the shell, 49ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 639 messages
49ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
Le 26/12/2021 à 22:59, koadeg a dit :

l'aboutissement n'existe pas. Les espèces évoluent par rapport à leur environnement où disparaissent. Il en est de même par l'homo sapiens sapiens. Cette sapience n'est qu'une évolution pour s'adapter, comme les animaux qui changent de couleur suivant la saison.

L'homo sapiens n'a pas de fourrure donc il a l'idée de se fabriquer des vêtements. Il n'a pas de griffes ni de dents, il se fabrique des armes...

Ce n'est pas de l'aboutissement mais un moyen de survivre

 

Rares sont les espèces qui s'adaptent aux changements de leur environnement au cours de leur vie.

C'est plutôt que dans la diversité de chaque espèce ce sont les "déviants" les plus adaptés aux nouvelles conditions qui survivent et transmettent ainsi leurs particularité à leur descendance, faisant en sorte que l'espèce survive.

 

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 268 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)
Le 26/12/2021 à 23:21, Nephalion a dit :

Rares sont les espèces qui s'adaptent aux changements de leur environnement au cours de leur vie.

C'est plutôt que dans la diversité de chaque espèce ce sont les "déviants" les plus adaptés aux nouvelles conditions qui survivent et transmettent ainsi leurs particularité à leur descendance, faisant en sorte que l'espèce survive.

 

je n'ai jamais dit que c'était dans une vie. Juste que l'évolution n'a pas d'aboutissement.

Si j'ai parlé des petits pois dans un post précédent, ce n'est pas pour rien.

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Membre, Posté(e)
system3 Membre 625 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Le 26/12/2021 à 23:21, Nephalion a dit :

Rares sont les espèces qui s'adaptent aux changements de leur environnement au cours de leur vie.

C'est plutôt que dans la diversité de chaque espèce ce sont les "déviants" les plus adaptés aux nouvelles conditions qui survivent et transmettent ainsi leurs particularité à leur descendance, faisant en sorte que l'espèce survive.

 

Oui c'est exactement cela. Mais il ne faut pas en déduire que l'évolution a un but. La survie n'est pas un "but" de l'évolution. Il n'y a pas de but dans la nature, les choses sont telles qu'elles sont. C'est juste un état de fait.

La lutte pour la survie d'un individu est un but propre à l'individu mais aucunement celui de la nature en tant qu'entité, or l'évolution se définit en tant qu'une réalité de la nature globale et non des individus.

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