Référendum en Nouvelle-Calédonie : Jean-Luc Mélenchon juge le résultat "pas légitime" en raison du très fort taux d'abstention

Le 13/12/2021 à 13:56, Pheldwyn a dit :

C'est bien ce qui est suggéré, que précisément les écologistes auraient profité de l'abstention.

Voilà ! 

Il n'y aura pas de transition car les trois référendums prévus dans les accords de Nouméa ont bien été respecté.

Une transition pourquoi faire,  puisque les calédoniens vivent comme ici, normalement !

Le 13/12/2021 à 13:57, VladB a dit :

Voilà ! 

C'est donc de la pure mauvaise foi, car tout le monde "a profité" de l'abstention, pas particulièrement les écologistes.

Le 13/12/2021 à 14:09, Pheldwyn a dit :

C'est donc de la pure mauvaise foi, car tout le monde "a profité" de l'abstention, pas particulièrement les écologistes.

Non c'est toi qui fait preuve de mauvaise foi en prétendant que ton contradicteur aurait suggéré que c'est particulièrement accentué dans les grandes villes (l'abstention), alors qu'on sait bien que des effets multifactoriels peuvent s'empiler (une grande ville n'est pas identique à une petite). Ainsi il se peut qu'un camp soit moins sensible à l'abstention. Aussi, les grandes villes n'ont pas la même sociologie.

Bref.

Le discours de E.Macron  concernant le maintient de la Nouvelle Calédonie dans la France était très bien, je l'ai trouvé parfait.

Pour une fois, il a parlé à tous les français comme un grand chef d'état.

Le 13/12/2021 à 14:13, VladB a dit :

Non c'est toi qui fait preuve de mauvaise foi en prétendant que ton contradicteur aurait suggéré que c'est particulièrement accentué dans les grandes villes (l'abstention), alors qu'on sait bien que des effets multifactoriels peuvent s'empiler (une grande ville n'est pas identique à une petite). Ainsi il se peut qu'un camp soit moins sensible à l'abstention. Aussi, les grandes villes n'ont pas la même sociologie.

Oh, il n'a pas suggéré que c'était accentué dans les grandes villes, mais que c'était accentué pour les écolos, puisque c'était notable.
Or, l'abstention aux municipales a eut lieu partout, et dans la plupart des grandes villes, remportées ou non par les écolos.

Donc se focaliser sur les écolos est bien une forme d'hypocrisie.

Le 13/12/2021 à 13:57, MASSOT a dit :

Il n'y aura pas de transition car les trois référendums prévus dans les accords de Nouméa ont bien été respecté.

Une transition pourquoi faire,  puisque les calédoniens vivent comme ici, normalement !

 

Il me fait rire celui là. Il croit que la vie s’arrête comme ça, parce que Monsieur l’a décidé. Il croit qu’il va arrêter à lui tout seul la marche de la vie. Bien sûr qu’il y aura de nouvelles négociations, bien sûr qu’il y aura de nouveaux référendums.

Le 13/12/2021 à 13:57, MASSOT a dit :

Il n'y aura pas de transition car les trois référendums prévus dans les accords de Nouméa ont bien été respecté.

Une transition pourquoi faire,  puisque les calédoniens vivent comme ici, normalement !

 

Non les Calédoniens  ne vivent pas comme ici, en France, ils vivent en Nouvelle Calédonie. Je suis toujours surpris par l’imbécillité de tant de gens.

Le 13/12/2021 à 13:25, jimetpam a dit :

SI tu veux mon avis les français se foutent de l'indépendance de la Nouvelle-Calédonie sauf les français qui vivent là-bas et qui pour la plupart n'en veulent pas car indépendance veut dire aussi "plus de fric de la métropole".

Ce qu'en pense Merluche on s'en fout aussi 

Voici un homme réaliste. Bien sûr que les zoreilles ne veulent pas de l’indépendance. Mais les kanak aussi ont parfois des intérêts contradictoires, entre le désir de contrôler leur destin ( l’indépendance) et l’intérêt d’être soutenus par bien des côtés par la France.

Le 13/12/2021 à 12:51, tison2feu a dit :

 

Quelques points de désaccord:

"Et le virus fut stoppé. Problème : la population kanak n’était plus disposée à voter pour l’indépendance. Vu qu’en cas de catastrophe sanitaire il était évident qu’elle ne pouvait pas se battre seule."

Je ne partage pas votre analyse sur ce point. Un peuple peut parfaitement vouloir accéder à l'indépendance politique et culturelle tout en souhaitant préserver malgré tout des liens privilégiés avec l'ancien colonisateur dans d'autres domaines. 

"Ils tentèrent de reculer la date de la tenue du referendum pour que les gens oublient l’intervention positive des Blancs."

Toujours la même erreur d'analyse. Lorsque les Indépendantistes demandent de reculer cette date, c'est qu'il prennent réellement conscience que, sur le plan tactique, plus cette date serait reculée et plus ils auraient de chance de l'emporter (cf. l'évolution du nombre de "oui" à l'indépendance aux deux référendums précédents); raison pour laquelle les Loyalistes demandèrent a contrario une date de tenue du référendum la plus avancée possible. Cette logique tacticienne semble avoir totalement échappé aux Indépendantistes quelques mois auparavant, puisqu'ils commirent l'erreur de demander bien trop tôt la tenue d'un 3e référendum. A cela viennent s'ajouter d'autres raisons et conséquences liées à l'impact du covid en milieu kanak, notamment l'importance du deuil en milieu kanak.

"Il fallait prendre le risque de reculer d’un an la tenue d’un referendum. Les Blancs auraient quand même gagné."

Il s'agissait avant tout, pour le gouvernement Castex (Lecornu), de respecter l'esprit consensuel de l'accord de 1998, sans prendre parti pour l'un des deux camps. Or, en optant pour la date du 12 décembre, comme le demandait les Loyalistes, le gouvernement Castex est sorti de sa neutralité. Si je me permets d'insister sur ce point c'est parce que je sais l'importance qu'accordent les Kanak à la notion d'égalité, non seulement en matière de justice, mais dans l'exécution de tout geste coutumier (cf. la minutie avec laquelle, après la récolte, sont comptés/mesurés les ignames avant d'être redistibués équitablement, etc.). Castex-Lecornu-Macron aurait dû incarner la parole donnée lors de l'accord de 1998. Cette parole a été rompue aux yeux des Kanak. D'où le refus du chef du gouvernement kanak d'adresser désormais la parole aux représentants de ce gouvernement.

(Il faut reconnaître que choisir une date satisfaisant les deux camps relevait du casse-tête chinois, puisque couper la poire en deux aurait conduit à choisir une date tombant au moment des prochaines élections présidentielles... mais je me demande pourtant en quoi ou à qui cela aurait posé véritablement problème). En supposant que Castex-Lecornu soient sortis de leur neutralité en optant pour octobre ou novembre 2022, je pense que le scrutin aurait été extrêmement serré.

 

Je ne nie pas la réalité des considérations morales, comme le respect du deuil. Mais, quand on est aux manettes de la responsabilité, il y’a aussi la tactique et la stratégie et il est possible d’utiliser les considérations morales réelles pour avancer ses pions.

Je suis d’accord sur ce fait : il était difficile de déterminer au mieux la date de ce referendum ( si je prends en considération les intérêts des deux camps). Dans ce genre de combat chacun se demande s’il adopte la bonne stratégie.

L’irruption de la Covid a changé beaucoup de choses. Il y a les idées générales et il y  a le vécu quotidien.  Les kanak du quotidien, les petites mains, les femmes ont bien vu que sans les Français, c’était la mort. Ils n’auraient pas voté pour l’indépendance par réalisme. Et les chefs kanak l’ont bien vu.

Il fallait reculer  la date du referendum pour eux. Les Français ont dit non. Il y a eu alors la sortie de cette arme : le deuil. Chacun se bat avec ses armes.

Cela dit il est bien évident que la lutte va continuer. Mais s’agit il vraiment d’une lutte comme s’imaginent les métropolitains  ? En Nouvelle Calédonie c’est moins violent qu’il n’y parait. 
Il est normal, humain , que les kanak veuillent l’indépendance. Mais ils ne nourrissent pas le ressentiment que nourrissaient jadis les Arabes par exemple en Afrique du Nord. C’est plus doux là bas (seuls les Caldoches sont assez durs, mais ni les kanak ni les zoreilles  sont solidaires des Caldoches). Et puis il y’a d’autres minorités actives la bas, notamment  les vietnamiens. 
Je n’aime pas Macron mais je pense qu’il agit correctement là bas. Les études faites sur les conséquences  de l’indépendance vont permettre de mieux discuter.  Car il va y avoir discussions. Ce que personne ne peut mesurer c’est l’influence de la Chine et la puissance corruptrice de la Chine avec tout son argent.

Le 13/12/2021 à 08:53, Annalevine a dit :

 Nous là avons une attitude syndicale classique que j’ai à l’occasion campé moi-même  dès qu’il s’agit de négocier avec une partie économique  ou politique qui a pouvoir sur soi.

Les kanak qui avaient d’abord dit oui à la tenue de ce referendum et qui avaient même accéléré le tempo n’avaient pas prévu l’irruption de la Covid. Le pire fut de se rendre compte que celui qui avait introduit le virus état lui même un kanak. Il fallut d’abord arrêter toute enquête sur le premier malade. Ce que fit le nouveau gouvernement kanak.  Ensuite le pire arriva pour les indépendantistes : la métropole mit le paquet pour arrêter l’épidémie.  Ce furent des bataillons de médecins et d’infirmières blancs qui débarquèrent sur l’île. Et le virus fut stoppé. Problème : la population kanak n’était plus disposée à voter pour l’indépendance. Vu qu’en cas de catastrophe sanitaire il était évident qu’elle ne pouvait pas se battre seule. Les indépendantistes ont compris qu’ils allaient perdre. Ils tentèrent de reculer la date de la tenue du referendum pour que les gens oublient l’intervention positive des Blancs. Lesquels refusèrent. À tort à mon avis, là les Blancs ont manqué de couilles. Il fallait prendre le risque de reculer d’un an la tenue d’un referendum. Les Blancs auraient quand même gagné. Et là les indépendantistes auraient été considérablement affaiblis. Mais en manquant de couilles les Blancs ont ouvert une porte de sortie aux indépendantistes : ils allaient boycotter le referendum en mettant en avant qu’ils étaient dans un temps de deuil ( il y a eu plus de 200 morts). Ça a marché. Ils peuvent maintenant dire que ce referendum n’a aucune valeur morale. 
Est ce qu’ils vont demander l’annulation de ce referendum ? S’ils savent se battre avec l’esprit guerrier des Blancs bien sûr que non, il ne faut pas parvenir à réellement annuler ce referendum. Il faut demander son annulation histoire d’affaiblir la position morale des Blancs et exiger maintenant l’ouverture de nouvelles négociations.

C’est d’ailleurs ce que veut faire le chef du gouvernement kanak actuel tout en précisant qu’il ne demandera l’ouverture de nouvelles négociations qu’après la constitution d’un nouveau gouvernement en France. C’est à dire dans 8 mois à peu près. 

Si Mélanchon est pressé les kanak le sont beaucoup moins. 
 

J’aime assez la manière de se battre des kanak. 
Ils ont tout intérêt à préparer l’indépendance plutôt que de devenir indépendants du jour au lendemain.

Le gouvernement Macron a étudié de fond en comble les conséquences de l’indépendance. Le document est maintenant entre les mains des indépendantistes. Ils vont pouvoir travailler dessus tranquillement et exiger, en cas d’indépendance réelle, une transition qui leur permette de ne pas sombrer dans la paupérisation ou la dépendance chinoise. Cette  menace chinoise est un atout pour eux : le fait que l’Ile soit convoitée pour des raisons géopolitiques leur permettra de négocier au mieux.

Quant  à Mélanchon il faut qu’il apparaisse incarner le camp du Bien. Quand à l’avenir réel des kanak il s’en fout.

Voilà une belle démonstration de ce qu'est la politique politicarde qui détruit la démocratie.

Le 13/12/2021 à 08:53, Annalevine a dit :

 Nous là avons une attitude syndicale classique que j’ai à l’occasion campé moi-même  dès qu’il s’agit de négocier avec une partie économique  ou politique qui a pouvoir sur soi.

Les kanak qui avaient d’abord dit oui à la tenue de ce referendum et qui avaient même accéléré le tempo n’avaient pas prévu l’irruption de la Covid. Le pire fut de se rendre compte que celui qui avait introduit le virus état lui même un kanak. Il fallut d’abord arrêter toute enquête sur le premier malade. Ce que fit le nouveau gouvernement kanak.  Ensuite le pire arriva pour les indépendantistes : la métropole mit le paquet pour arrêter l’épidémie.  Ce furent des bataillons de médecins et d’infirmières blancs qui débarquèrent sur l’île. Et le virus fut stoppé. Problème : la population kanak n’était plus disposée à voter pour l’indépendance. Vu qu’en cas de catastrophe sanitaire il était évident qu’elle ne pouvait pas se battre seule. Les indépendantistes ont compris qu’ils allaient perdre. Ils tentèrent de reculer la date de la tenue du referendum pour que les gens oublient l’intervention positive des Blancs.

 

Bof même sans covid les 2 premiers référendums n’étaient pas favorables à l’indépendance 

Le 13/12/2021 à 08:53, Annalevine a dit :

Lesquels refusèrent. À tort à mon avis, là les Blancs ont manqué de couilles. Il fallait prendre le risque de reculer d’un an la tenue d’un referendum. Les Blancs auraient quand même gagné. Et là les indépendantistes auraient été considérablement affaiblis. Mais en manquant de couilles les Blancs ont ouvert une porte de sortie aux indépendantistes : ils allaient boycotter le referendum en mettant en avant qu’ils étaient dans un temps de deuil ( il y a eu plus de 200 morts). Ça a marché. Ils peuvent maintenant dire que ce referendum n’a aucune valeur morale. 
 

Bof pas sûr que ce soit une histoire de couilles , un an plus tard ça ne changeait pas grand chose . Mais en France nous n’avons pas annulé les élections covid ou pas covid , il y a peut être là un réflexe démocratique tout bêtement 

Le 13/12/2021 à 08:53, Annalevine a dit :

Est ce qu’ils vont demander l’annulation de ce referendum ? S’ils savent se battre avec l’esprit guerrier des Blancs bien sûr que non, il ne faut pas parvenir à réellement annuler ce referendum. Il faut demander son annulation histoire d’affaiblir la position morale des Blancs et exiger maintenant l’ouverture de nouvelles négociations.

C’est d’ailleurs ce que veut faire le chef du gouvernement kanak actuel tout en précisant qu’il ne demandera l’ouverture de nouvelles négociations qu’après la constitution d’un nouveau gouvernement en France. C’est à dire dans 8 mois à peu près. 

Si Mélanchon est pressé les kanak le sont beaucoup moins. 
 

J’aime assez la manière de se battre des kanak. 
Ils ont tout intérêt à préparer l’indépendance plutôt que de devenir indépendants du jour au lendemain.

Le gouvernement Macron a étudié de fond en comble les conséquences de l’indépendance. Le document est maintenant entre les mains des indépendantistes. Ils vont pouvoir travailler dessus tranquillement et exiger, en cas d’indépendance réelle, une transition qui leur permette de ne pas sombrer dans la paupérisation ou la dépendance chinoise. Cette  menace chinoise est un atout pour eux : le fait que l’Ile soit convoitée pour des raisons géopolitiques leur permettra de négocier au mieux.

Quant  à Mélanchon il faut qu’il apparaisse incarner le camp du Bien. Quand à l’avenir réel des kanak il s’en fout.

Je ne vois pas trop en quoi lui qui a tenu des positions pour maintenir les élections malgré l’épidémie se retrouverait subitement dans le camp du bien , sauf bien sûr pour ses groupies décoloniales 

? Je suppose que personne n'a interdit aux partisans du oui de voter...

De quoi il se mêle l' hyperthyroïdien ?

Le 13/12/2021 à 05:15, soisig a dit :

Ben oui, c'est comme toutes les autres élections, il y en toujours pour affirmer sans légitimité, des résultats de vote, en raison d'un taux d'abstention élevé. Le résultat est pourtant légitime car s'abstenir, c'est laisser le choix aux autres. 

Quelle notion de la liberté !? Tu votes ou tu ne votes pas tu as voté.. Je te rappelle que le vote n est pas obligatoire, et je dois rajouter aujourd'hui, l élection même n'est pas obligatoire, ce genre de rdv forcé avec les français.. Le jour où ton macron déclare la guerre à la Russie, je n'ai pas voté donc ma voix ne compte pas, ou serait il plus vrai de dire, j ai voté mais ma voix ne compte pas.. Il y a donc les cocus de l élections et les absents de l élections, quel chef d'œuvre !! 

Le 13/12/2021 à 13:25, jimetpam a dit :

SI tu veux mon avis les français se foutent de l'indépendance de la Nouvelle-Calédonie sauf les français qui vivent là-bas et qui pour la plupart n'en veulent pas car indépendance veut dire aussi "plus de fric de la métropole".

Ce qu'en pense Merluche on s'en fout aussi 

Je suis français je ne m’en fous pas 

Le 13/12/2021 à 13:57, MASSOT a dit :

Il n'y aura pas de transition car les trois référendums prévus dans les accords de Nouméa ont bien été respecté.

Une transition pourquoi faire,  puisque les calédoniens vivent comme ici, normalement !

 

Sans terre expropries par des exploiteurs, parqués dans des réserves ?? Ce n est pas parce que vous êtes un pourri gâté qui vit dans l opulence,alors que 80%de la population vit de bric et de broc, qu il faut exporter votre modèle pour brimer en contrepartie, les peuples premiers dont vous polluez  l' habitat naturel.. Quand ce sont les brésiliens qui font çà en Amazonie, vous criez aux droits de l'homme mais quand vous faites ça en douce et en pire en nulle Calédonie, vous vous donnez du monsieur 

Le 13/12/2021 à 14:50, Annalevine a dit :

Non les Calédoniens  ne vivent pas comme ici, en France, ils vivent en Nouvelle Calédonie. Je suis toujours surpris par l’imbécillité de tant de gens.

Voici un homme réaliste. Bien sûr que les zoreilles ne veulent pas de l’indépendance. Mais les kanak aussi ont parfois des intérêts contradictoires, entre le désir de contrôler leur destin ( l’indépendance) et l’intérêt d’être soutenus par bien des côtés par la France.

Les calédoniens ne sont pas des martiens, ils vivent comme partout, comme nous tout simplement.

Le 13/12/2021 à 15:12, Annalevine a dit :

Je ne nie pas la réalité des considérations morales, comme le respect du deuil. Mais, quand on est aux manettes de la responsabilité, il y’a aussi la tactique et la stratégie et il est possible d’utiliser les considérations morales réelles pour avancer ses pions.

Je suis d’accord sur ce fait : il était difficile de déterminer au mieux la date de ce referendum ( si je prends en considération les intérêts des deux camps). Dans ce genre de combat chacun se demande s’il adopte la bonne stratégie.

L’irruption de la Covid a changé beaucoup de choses. Il y a les idées générales et il y  a le vécu quotidien.  Les kanak du quotidien, les petites mains, les femmes ont bien vu que sans les Français, c’était la mort. Ils n’auraient pas voté pour l’indépendance par réalisme. Et les chefs kanak l’ont bien vu.

Il fallait reculer  la date du referendum pour eux. Les Français ont dit non. Il y a eu alors la sortie de cette arme : le deuil. Chacun se bat avec ses armes.

Cela dit il est bien évident que la lutte va continuer. Mais s’agit il vraiment d’une lutte comme s’imaginent les métropolitains  ? En Nouvelle Calédonie c’est moins violent qu’il n’y parait. 
Il est normal, humain , que les kanak veuillent l’indépendance. Mais ils ne nourrissent pas le ressentiment que nourrissaient jadis les Arabes par exemple en Afrique du Nord. C’est plus doux là bas (seuls les Caldoches sont assez durs, mais ni les kanak ni les zoreilles  sont solidaires des Caldoches). Et puis il y’a d’autres minorités actives la bas, notamment  les vietnamiens. 
Je n’aime pas Macron mais je pense qu’il agit correctement là bas. Les études faites sur les conséquences  de l’indépendance vont permettre de mieux discuter.  Car il va y avoir discussions. Ce que personne ne peut mesurer c’est l’influence de la Chine et la puissance corruptrice de la Chine avec tout son argent.

Que cette prise de conscience (« sans les Français, c’était la mort ») ait pu surgir dans l’esprit de quelques Calédoniens, je suis prêt à l’admettre. Cela pourrait valoir également en période cyclonique, où tout serait dévasté en quelques heures, etc. Mais je doute de l’importance de son impact en milieu kanak pour qui la question de l’indépendance est bien trop profonde pour être remise en cause massivement. La versatilité est tout sauf une qualité kanak. Je n’écarte pas pour autant que cette hypothèse ait pu naître dans l’esprit de quelque dirigeant indépendantiste dès lors qu’il s’agissait de faire le plein absolu des voix indépendantistes et donc, pourquoi pas, de tenter de faire oublier la prise de conscience en question, aussi minime soit-elle. Car l’issue du scrutin allait se jouer à quelques milliers de voix seulement…

Je note que vous faites l’impasse sur la sortie de neutralité du gouvernement Castex-Macron. Vous auriez pu préciser la nature de l’arme utilisée par ledit gouvernement, en l’occurrence un coup de hâche porté à la parole donnée. Alors c’est vrai, l’arme du Kanak fut de tout autre nature: le deuil kanak. Le Kanak apprécie les combats équitables : si l’un a les poings nus, l’autre accepte de se battre à poings nus, comme j’ai pu le constater du haut de ma fenêtre, à l’époque où je vivais sur le Caillou. Si le peuple kanak est en deuil, alors un adversaire loyal se devait de respecter cette période de deuil. Mais, bien sûr, tout cela ne peut faire sens dans la cervelle de tel ou tel bureaucrate parisien chargé de régler les questions calédoniennes. Ce n’est pas à la portée de tout le monde de veiller à ne jamais poser les bases d’un affrontement à venir. Je me permets d’insister: veiller à ne jamais poser les bases d’un affrontement à venir. Pour cela, il eût fallu s’appeler non point Lecornu, Castex ou Macron, mais bien Rocard, Lafleur ou Tjibaou.

C’est précisément grâce à Rocard, Lafleur et Tjibaou que la Nouvelle-calédonie a été moins violente qu’il n’y paraît depuis 30 ans. Faut-il rappeler la période 1984-88 (époque où j’enseignais sur le Caillou) et son paroxysme de violence avec prise d’otages à Ouvéa et son issue sanglante ? En 1984, Machoro fracassait une urne d'un coup de hache dans la mairie de Canala et dénoncait déjà le système électoral qui avantageait les anti-indépendantistes. Voilà pourquoi j’insiste autant sur la nécessité, pour notre gouvernement, de ne jamais favoriser l’un ou l’autre camp. Sans être exagérément alarmiste, je puis affirmer que les réactions sur le Caillou peuvent devenir bien plus violentes que ne le laisse apparaître le calme apparent de ces dernières décennies. Vivre dans le Pacifique (le bien nommé), c’est aussi accepter de vivre en zone cyclonique. Je pense que cette violence latente a été de tout temps canalisée et neutralisée par la coutume (droit coutumier), et plus récemment dans l’histoire de la Nouvelle-Calédonie, par la christianisation (l’Alliance protestante soutient ouvertement les indépendantistes kanak). Mais pour combien de temps encore ? Les Kanak, à cheval entre tradition et modernité, ont pris tout le temps nécessaire pour mesurer les avantages et inconvénients de l’indépendance politique. Les résultats de ces trois derniers référendums montrent que la volonté indépendantiste reste très forte et même en progression constante. Si une partie de la jeunesse, rongée par l’inactivité et le chômage, finit par se désolidariser de la parole des Anciens et des leaders indépendantistes modérés, alors le pire est à craindre. Les dirigeants indépendantistes, qui se réuniront dès janvier prochain, ne seront pas sans ignorer que la donne éléctorale a changé désormais en leur défaveur: le mode d’inscription aux listes électorales qui était dicriminatoire exceptionnellement ne pourra plus s’appliquer à l’avenir.

Le 13/12/2021 à 21:13, Billy booc a dit :

Quelle notion de la liberté !? Tu votes ou tu ne votes pas tu as voté.. Je te rappelle que le vote n est pas obligatoire

 

 

Tu es donc libre de voter... ou pas ! 

Le 13/12/2021 à 21:40, MASSOT a dit :

Les calédoniens ne sont pas des martiens, ils vivent comme partout, comme nous tout simplement.

Les calédoniens n'ont pas le droit au RSA et autre social comme nous ici. Une injustice de traitement entre français de la métropole et français calédoniens.  Nous devons exiger absolument que tout cela cesse.

La France donne de l'argent partout dans le monde comme la Turquie, le Maghreb,  les pays de l'Est, l'Afrique et ailleurs car le gouvernement sacrifie les français d' outre mer.

Je comprends le mécontentement des kanaks mais il faudra qu'ils soient patients et bien revendiquer les mêmes droits dans le futur projet proposé par l'état français pour changer le statut de l'ile.

HaÏti a payé cher son indépendance, et encore plus aujourd'hui et demain.

C'est comme  le maire LR réélu par 12% des électeurs.

Quel légitimité il as ?

Mélenchon a raison la démocratie ce n'est pas seulement un chiffre c'est une adhésion à des idées!

PS: La Société Le Nickel est heureuse du résultat:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Société_Le_Nickel

Devinez pourquoi Macron se réjouit:

En 1883, la famille Rothschild rachète la société. Jusque dans les années 1930, le cœur des activités de l'entreprise est basé à Thio, sur la côte Est de la Grande Terre, village minier dont le développement est si étroitement lié à la société que le journal La France australe la surnomme « Nickeltown », et le Bulletin de Commerce pour sa part l'appelle « Thio-lès-Rothschild ».