Faut il continuer à valider des élections illégitimes ?

Le 12/12/2021 à 16:42, Gremlyne a dit :

.... Quand je dis qu'ils n'ont aucune tenu, t'es pas obligé de faire popo en public et de laisser trainer tes déchets 

 

 

"Quelle est le sens du vote blanc ?

Le vote blanc consiste à déposer dans l’urne une enveloppe vide ou contenant un bulletin dépourvu de tout nom de candidat (ou de toute indication dans le cas d’un référendum). Ce type de vote indique une volonté de se démarquer du choix proposé par l’élection.

 

le vote blanc est un vote contestataire

un president elu avec 6millions de  votes blanc peut a tous moment  ce retrouver avec 6millions de personnes

dans la rue

dout l'importance des votes blancs 

nos politiques en prenne compte dans leurs decisions futur

Le 12/12/2021 à 16:24, soisig a dit :

Et quand leur candidat n'est pas au second tour, ils agissent comme des sales gosses et ne votent plus, puis critiquent pendant 5 ans, celui qui a été choisi. 

Ben moi je vote quand même au 2nd tour et ça n'empêche aucunement d'avoir envie de critiquer pendant 5 ans ?

Par rapport à ceux qui n'y ont pas été je peux juste me sentir un peu coupable d'e ce qu'il se passe y ayant contribué, un plaisir dont je me passerai bien

Pour la prise en compte du vote blanc, même si ça ne fera jamais déplacer tous le monde.

il me semble que manu nous a parler de referendum ....ils sont ou tous c referendum que l'on nous a promis

bla'bla'bla' 

Le 12/12/2021 à 16:01, soisig a dit :

L'abstention engage ceux qui la pratiquent. Si le chois des abstentionnistes est de laisser les autres choisir pour eux, ça les regarde. Mais qu'ils s'abstiennent ensuite de contester les décisions prises par le gouvernement en place. 

Dans la mesure ou les 2 candidats finalistes ne me conviennent pas, pourquoi me forcer à choisir ?

Le 12/12/2021 à 16:42, frunobulax a dit :

D'un autre coté, 14 candidats à la présidentielle de 2022, allant de l'extrême gauche anticapitaliste à l'extrême droite nationaliste, il parait difficile de n'en trouver aucun qui correspond à ses opinions ..?

Au premier tous c'est évident,  mais au deuxième il y a beaucoup de chance que mon choix ne soit plus présent.

une chose est sur c que les futures mini central nuclaire seront plus proche de chez vous que le fort de bregancon

Comme j'ai dit une fois

Le jour où ou un mec sera élu à 51% des 1001 voies qu'il aura eu sur 45 000 000 d'électeurs potentiels, il se sentira ptet moins légitime à nous pondre des lois pourrites pour sa clique...

... et les 44 997 999 de votants blancs, se sentiront ptet liés par leurs mécontentements, ce serait déjà ça ...

(Que les matheux se détendent pas la peine de vérifier mes ""calculs"" ils sont faux )

Le 12/12/2021 à 17:04, bibifricotin a dit :

Dans la mesure ou les 2 candidats finalistes ne me conviennent pas, pourquoi me forcer à choisir ?

C'est le principe de base d'une élection au suffrage universel à deux tours:
"Au premier tour on choisit, au second tour on élimine".
Et ça n'a rien "d'illégitime".

Après, libre à chacun de considérer que l'élection ne le concerne plus à partir du moment où le candidat de son choix a été éliminé au premier tour.
Mais, d'un point de vue purement personnel, ça me semble plus relever du "syndrome du mauvais perdant" que d'un supposé choix "démocratique" ?

Il faut peut-être commencer par définir ce que sont des élections illégitimes.

Je propose : sont illégitimes toutes les élections dont les résultats ne correspondent pas à mon opinion.

Le 12/12/2021 à 17:04, bibifricotin a dit :

Au premier tous c'est évident,  mais au deuxième il y a beaucoup de chance que mon choix ne soit plus présent.

Je vous rassure, vu que suis de "centre-gauche", je sais d'avance qu'il n'y a strictement AUCUNE chance pour que mon choix du premier tour soit qualifié pour le second.

Mais je ne m'abstiendrai néanmoins pas de voter pour le "moins pire" au second tour.
(Comme en 2002, 2017 et TRES probablement en 2022).

Le 12/12/2021 à 15:15, Gremlyne a dit :

Donnons poids au vote blanc

Raciste..

Le 12/12/2021 à 16:19, stradivarius a dit :

Le 12/12/2021 à 16:15, Virtuose_en_carnage a dit :

 

C'est plus compliqué que ça. Le mode de scrutin fait émerger toujours une certaine classe de dirigeant et qui ne sont pas forcément représentatif de la population française, du coup ces gens là ne vont pas voter.

des solutions !

Une proposition de solution :

Renversons l'ordre des choses. Au lieu de demander aux électeurs de voter pour le programme élaboré par un parti et son représentant, demandons aux électeurs d'élaborer le programme, et demandons ensuite aux partis et à leurs représentants de dire s'ils y adhèrent ou pas. Pour ceux qui répondront par l'affirmative, il faudra leur demander de dire comment ils s'y prendront pour pouvoir juger de leur capacité à réaliser le programme défini par la population.

Comme il est impensable de demander à plus de 40 millions d’électeurs leur avis, on procéderait au tirage au sort, selon la méthode dite des quotas, 4 000 personnes pour élaborer ce programme. Ce mode de représentation a pour avantage d'avoir une assemblée reflétant la population française au mieux : plus de femmes que d'hommes, plus de représentants du privé que du public, des jeunes, des moins jeunes , des vieux, des chômeurs, des rentiers, des citadins, des ruraux, etc. ... et toutes les opinons seront représentées à leur juste mesure. Les tirés au sort se prononceront anonymement et n'auront pas de compte à rendre à leur parti. Ils seront libres de leurs choix.

Le 12/12/2021 à 16:59, stradivarius a dit :

il me semble que manu nous a parler de referendum ....ils sont ou tous c referendum que l'on nous a promis

bla'bla'bla' 

Il a aussi parlé  de proportionnelle,  de diminuer le nombre de parlementaires. 

Il n' avait pas dit fermer des maternités,  des postes et des gendarmeries.

Ce sont tous les mensonges qui dissuadent les francais de voter et de ne pas se sentir écoutés.

Le 12/12/2021 à 16:42, Gremlyne a dit :

.... Quand je dis qu'ils n'ont aucune tenu, t'es pas obligé de faire popo en public et de laisser trainer tes déchets 

 

 

"Quelle est le sens du vote blanc ?

Le vote blanc consiste à déposer dans l’urne une enveloppe vide ou contenant un bulletin dépourvu de tout nom de candidat (ou de toute indication dans le cas d’un référendum). Ce type de vote indique une volonté de se démarquer du choix proposé par l’élection.

Depuis la loi du 21 février 2014 visant à reconnaître le vote blanc aux élections(nouvelle fenêtre), les bulletins blancs sont décomptés séparément des votes nuls et annexés en tant que tels au procès-verbal dressé par les responsables du bureau de vote. Mais, comme auparavant, ils ne sont pas pris en compte dans le nombre des suffrages exprimés (ensemble des bulletins moins les votes blancs et nuls). (...) La prise en compte du vote blanc pourrait permettre de faire reculer le taux d’abstention."

Et de donner à voir l'étendue de l'insatisfation, potentiellement rassembleuse d'un grand nombre de citoyens, ne ce serait-ce pas gênant pour nos marchand de fables.... ?

https://www.vie-publique.fr/fiches/23931-abstention-vote-blanc-et-vote-nul-quelles-differences

 

 

Du coup il faut aussi tenir compte du vote nul .. qui est tout aussi contestataire .

Le 12/12/2021 à 16:08, LulzLamo a dit :

C'est un droit pas une obligation

C'est un droit et un devoir. Un peu comme à l'école, tu ne remplis pas tes devoirs, tu as un zéro pointé et tu n'as le droit que de t'en prendre à toi même. C'est du moins ce que me disais mes profs et je crois bien qu'ils avaient raison.

Le 12/12/2021 à 17:04, bibifricotin a dit :

Dans la mesure ou les 2 candidats finalistes ne me conviennent pas, pourquoi me forcer à choisir ?

 

mais personne ne te force à choisir, par contre, ce qui est chiant, c'est qu'ensuite, la critique sera systématique, pendant 5 années, quoi qu'il soit fait. Ce serait bien si les Français se montraient un peu plus objectifs, de temps en temps. 

Le 12/12/2021 à 17:47, soisig a dit :

mais personne ne te force à choisir, par contre, ce qui est chiant, c'est qu'ensuite, la critique sera systématique, pendant 5 années, quoi qu'il soit fait. Ce serait bien si les Français se montraient un peu plus objectifs, de temps en temps. 

Une fois aux manettes ils se foutent comme de l'an 40 des critiques ...la seule chose qu'ils gèrent: c'est leur "risque pénal" 

depuis le temps vous devriez comprendre .....bande de nazes 

Et le vote blanc les fait bien rigoler 

Le 12/12/2021 à 17:35, Sittelle a dit :

Du coup il faut aussi tenir compte du vote nul .. qui est tout aussi contestataire .

Le vote nul n'a pas fonction, il est normalement dû à une erreur, alors au final comment différencier les accidents des bulletins décorés de la tête à toto ?

Et dans les endroits où il y a des machine à voter autorisées comment feraient ils ?  (nous l'autorisions quand l'Irlande décidait d'abandonner le vote électronique et ses 54 millions d'euros de machine ? )

... Si on veut contester par le vote autant utiliser le vote blanc et travailler à le faire reconnaître.

Sinon la destruction organisée des services publiques depuis des décennies sous des prétextes fallacieux, la sous traitance au privé  à des prix raisonnable au début pour gagner les marchés, puis prohibitifs ensuite surtout par rapport au service rendu qui s'amenuise, les détournements et divers abus de biens scoiaux, me donnent envie de critiquer

Le 12/12/2021 à 18:01, Gremlyne a dit :

Le vote nul n'a pas fonction, il est normalement dû à une erreur, alors au final comment différencier les accidents des bulletins décorés de la tête à toto ?

Et dans les endroits où il y a des machine à voter autorisées comment feraient ils ?  (nous l'autorisions quand l'Irlande décidait d'abandonner le vote électronique et ses 54 millions d'euros de machine ? )

... Si on veut contester par le vote autant utiliser le vote blanc et travailler à le faire reconnaître.

 

Sinon la destruction organisée des services publiques depuis des décennies sous des prétextes fallacieux, la sous traitance au privé  à des prix raisonnable au début pour gagner les marchés, puis prohibitifs ensuite surtout par rapport au service rendu qui s'amenuise, les détournements et divers abus de biens scoiaux, me donnent envie de critiquer

 

 

Le vote nul est ce que l'on décide d'en faire.

Et je ne connais pas le vote par ordinateur,  je ne sais donc pas ce que l'on peut faire ou non avec la machine.

Non, continuer à valider une élection avec un nombre important de bulletins blancs et un taux élevé d'abstention n'est pas légitime.

Car c'est se moquer du peuple, de son refus d'une élite qui n'en a que le nom, et de sa lassitude à tourner en rond.

Le 12/12/2021 à 16:24, soisig a dit :

Les citoyens ne voient qu'au travers du candidat qu'ils veulent voir au pouvoir, et aucun autre. Et quand leur candidat n'est pas au second tour, ils agissent comme des sales gosses et ne votent plus, puis critiquent pendant 5 ans, celui qui a été choisi. 

Et pourquoi veux-tu que j'aille voter pour un candidat qui me sort par les trous de nez. Il ne comptabilisera pas ma voix, comme le vote blanc n'est pas reconnu, maintenant comme on est en démocratie, il est élu, j'accepte et tant mieux pour lui. Mais j'ai parfaitement le droit de râler quand il fait une politique tout à fait contraire à mes idées, comme j'ai dit, nous sommes en démocratie.