Le problème de certains athées

Le 10/12/2021 à 17:56, Mite_Railleuse a dit :

Un peu comme toi en somme, qui cherches à imposer ta réalité aux autres...

La réalité, c'est que vous parler au nom d'un dieu qui jusqu'à preuve du contraire, n'est qu'une invention humaine, en 2000 ans pas la moindre preuve de son existence et cela concerne toutes les autres divinités et cela fait du monde...

Ma vérité c'est ça et je n'impose rien.

Le 10/12/2021 à 17:42, dede 2b a dit :

Ca permet surtout d'éviter de regarder la vérité en face, puisque celle du Dieu prime sur la terrestre!

Pascal écrivait: "misère de l'homme sans Dieu", si on l'entend dans le sens de l'homme décline sans la croyance en Dieu, je crois que l'avenir lui a donné raison.

L'homme du commun n'est pas prêt a être athée car alors  il tombe dans toutes les mesquineries.

C'est trés exigeant d'être athée.

Le 10/12/2021 à 18:26, hell-spawn a dit :

Pascal écrivait: "misère de l'homme sans Dieu", si on l'entend dans le sens de l'homme décline sans la croyance en Dieu, je crois que l'avenir lui a donné raison.

L'homme du commun n'est pas prêt a être athée car alors  il tombe dans toutes les mesquineries.

C'est trés exigeant d'être athée.

Oui, il faut être tolérant

Le 10/12/2021 à 18:26, Anatole1949 a dit :

La réalité, c'est que vous parler au nom d'un dieu qui jusqu'à preuve du contraire, n'est qu'une invention humaine, en 2000 ans pas la moindre preuve de son existence et cela concerne toutes les autres divinités et cela fait du monde...

Ma vérité c'est ça et je n'impose rien.

 

Quand même un peu quand tu accoles "bêtise" à ceux qui ne pensent pas comme toi...

Le 10/12/2021 à 18:30, guernica a dit :

Oui, il faut être tolérant

Et ne pas être soumis a l'instinct grégaire, ne pas "être un rhinocéros".

Le 10/12/2021 à 18:26, Anatole1949 a dit :

La réalité, c'est que vous parler au nom d'un dieu qui jusqu'à preuve du contraire, n'est qu'une invention humaine, en 2000 ans pas la moindre preuve de son existence et cela concerne toutes les autres divinités et cela fait du monde...

Moi j'ai eut la preuve de l'existence de dieu lorsque la ptite Huguette en venue dans ma tente...

Le 10/12/2021 à 17:42, dede 2b a dit :

Il est le fidèle éxécutant de son Dieu d'après lui!

Pour un croisé, c'est Dieu qui les envoyait faire la guerre aux rénégats et aux impies.....

Ca permet surtout d'éviter de regarder la vérité en face, puisque celle du Dieu prime sur la terrestre!

Une croisade était une expédition militaire organisée pour pouvoir sécuriser le pèlerinage des chrétiens en Terre sainte (Saint-Sépulcre).

Il n'a jamais été question que dieu ait souhaité cela, une croisade est demandée par un pape.

Le 10/12/2021 à 18:30, Mite_Railleuse a dit :

Quand même un peu quand tu accoles "bêtise" à ceux qui ne pensent pas comme toi...

Si encore il s'agissait que de pensées...

Quand on affirme des choses que l'on ne peut démontrer et qui sont quand même responsables de bien des massacres, dictatures, exploitations en tous genres, de fait la critique est justifiée.

Le 10/12/2021 à 18:33, VladB a dit :

Moi j'ai eut la preuve de l'existence de dieu lorsque la ptite Huguette en venue dans ma tente...

Ah bon, et elle est ressortie vierge comme la mère du cloué l'était ?

Le 10/12/2021 à 18:35, Anatole1949 a dit :

Une croisade était une expédition militaire organisée pour pouvoir sécuriser le pèlerinage des chrétiens en Terre sainte (Saint-Sépulcre).

Il n'a jamais été question que dieu ait souhaité cela, une croisade est demandée par un pape.

Tu reprend leur argumentation! Oui demandée par le pape , lui-même affirmant qu'il reçoit les directives de Dieu lui-même!

En réalité, les royaumes participants étaient aux ordres de la hiérarchie vaticane pour s'opposer à la main mise des juifs et des musulmans sur la région, du reste en la pillant, cf le trésor des templiers!

Le 10/12/2021 à 18:35, Anatole1949 a dit :

Quand on affirme des choses que l'on ne peut démontrer et qui sont quand même responsables de bien des massacres, dictatures, exploitations en tous genres, de fait la critique est justifiée.

La critique oui, mais dire de quelqu'un qu'il est "bête", ce n'est pas une critique, c'est un jugement. Et je pense qu'on se fourvoie en assimilant systématiquement dogme et croyance.

De plus, à l'instar d'autres sujets, pourquoi un croyant se sentirait-il coupable d'exactions qu'il n'a pas commises ?

Le 10/12/2021 à 18:26, Anatole1949 a dit :

La réalité, c'est que vous parler au nom d'un dieu qui jusqu'à preuve du contraire, n'est qu'une invention humaine, en 2000 ans pas la moindre preuve de son existence et cela concerne toutes les autres divinités et cela fait du monde...

Ma vérité c'est ça et je n'impose rien.

 

 

Et pourtant je trouve que c'est justement ça qui est intéressant. Même si, jusqu'à preuve du contraire, les Hommes auraient inventer Dieu à mon sens ça n'enlèverait rien à sa dimension transcendantale (au mieux) ou de béquille (au pire). Comme un garde-fous supplémentaire jusqu'à ce que l'Homme soit capable de marcher par lui même sur des chemins surs et réfléchis. 

Me Eckhart disait "Ayez l'envie d'avoir envie au moins". 

Le 08/12/2021 à 13:00, Neko86 a dit :

N'est ce pas Dieu qui donne la vie aux humains?

Je ne crois pas.

Le 10/12/2021 à 20:15, .iO a dit :

Et pourtant je trouve que c'est justement ça qui est intéressant. Même si, jusqu'à preuve du contraire, les Hommes auraient inventer Dieu à mon sens ça n'enlèverait rien à sa dimension transcendantale (au mieux) ou de béquille (au pire). Comme un garde-fous supplémentaire jusqu'à ce que l'Homme soit capable de marcher par lui même sur des chemins surs et réfléchis. 

Me Eckhart disait "Ayez l'envie d'avoir envie au moins". 

La foi est un support à vieillir et à mourir.

Johnny disait : "QU'on me donne l'envie d'avoir envie" car "ça ne décide pas tout seul ou il ne suffit pas de vouloir envie pour avoir envie" et je crois qu'il avait raison.

Le 10/12/2021 à 20:32, jimetpam a dit :

Je ne crois pas.

La foi est un support à vieillir et à mourir.

Johnny disait : "QU'on me donne l'envie d'avoir envie" car "ça ne décide pas tout seul ou il ne suffit pas de vouloir envie pour avoir envie" et je crois qu'il avait raison.

Bah qu'est ce qui fait que l'être humain a développé au fil du temps une telle peur de lui même qu'il s'est créer une image comme celle de Dieu pour se rassurer ? 

Le 10/12/2021 à 19:13, Mite_Railleuse a dit :

De plus, à l'instar d'autres sujets, pourquoi un croyant se sentirait-il coupable d'exactions qu'il n'a pas commises ?

Effectivement, mais sans prendre un point Golwinn un allemand qui as voté pour Hitler en 33 est co-responsable des exactions qu'il a commise!

A part bien sur ceux qui ont été trompé !

Heureusement beaucoup ont compris qu'on les avait fourvoyé!

Le problème avec les croyant des religions monothéiste c'est qu'ils affirment que Dieu est au dessus de tout et que si ils ne suivent pas sa "parole" ils iront en enfer! 

Le 10/12/2021 à 21:15, .iO a dit :

Bah qu'est ce qui fait que l'être humain a développé au fil du temps une telle peur de lui même qu'il s'est créer une image comme celle de Dieu pour se rassurer ? 

 

La peur de la mort.

Le 11/12/2021 à 08:37, dede 2b a dit :

Effectivement, mais sans prendre un point Golwinn un allemand qui as voté pour Hitler en 33 est co-responsable des exactions qu'il a commise!

A part bien sur ceux qui ont été trompé !

Heureusement beaucoup ont compris qu'on les avait fourvoyé!

Le problème avec les croyant des religions monothéiste c'est qu'ils affirment que Dieu est au dessus de tout et que si ils ne suivent pas sa "parole" ils iront en enfer! 

Hitler a été nommé (et non pas élu) car la gauche n'a pas voulu s'allier avec le centre. Donc Hindenburg est responsable avec la gauche d'abord des exactions commises par Hitler.

Le 11/12/2021 à 12:50, jimetpam a dit :

Le 10/12/2021 à 21:15, .iO a dit :

Bah qu'est ce qui fait que l'être humain a développé au fil du temps une telle peur de lui même qu'il s'est créer une image comme celle de Dieu pour se rassurer ? 

 

La peur de la mort.

Oh non la question fondamental qu'on appelle métaphysique, d'où je viens, ce que je suis, où je vais!

Le 11/12/2021 à 12:50, jimetpam a dit :

La peur de la mort.

Le 11/12/2021 à 12:54, dede 2b a dit :

Oh non la question fondamental qu'on appelle métaphysique, d'où je viens, ce que je suis, où je vais!

C'est au moins deux bonne réponses. 

Le 08/12/2021 à 12:45, Tatiana00001 a dit :

Le problème des athées je dirais c'est qu'ils ne veulent pas renoncer à eux même et à donner leur vie à Dieu.

Lequel ? Odin et ses copains ? Ganesh, shiva, etc ? Zeus et ses avatars ? Anubis et ses complices ? Mère nature ? Yahvé et ses dérivés ? La palanquée des dieux asiatiques ? 

Il y a autant de dieux que de peuples ce qui, à mon sens, prouve bien qu'ils ne sont que folklore et n'existent que dans la tête de leurs fidèles mais bon, dans ces têtes là, la peur est la plus forte...

Le 09/12/2021 à 16:10, Anatole1949 a dit :

 

Le problème n'est pas chez les non croyants ou athées mais bien chez les croyants qui depuis la nuit des temps ne parviennent pas à démontrer par A + B, l'existence de leurs dieux ou divinités.

Ca s'appelle la foi...

Le 11/12/2021 à 15:48, cubes2 a dit :

Lequel ? Odin et ses copains ? Ganesh, shiva, etc ? Zeus et ses avatars ? Anubis et ses complices ? Mère nature ? Yahvé et ses dérivés ? La palanquée des dieux asiatiques ? 

Il y a autant de dieux que de peuples ce qui, à mon sens, prouve bien qu'ils ne sont que folklore et n'existent que dans la tête de leurs fidèles mais bon, dans ces têtes là, la peur est la plus forte...

Non c'est pas tout à fait vrai..lisez Mircea Eliade, il a écrit des choses très intéressantes sur le sujet. ( déjà rien que la page Wiki qui lui est consacrée, et qui pour une fois en français est pas mal faite ; pas besoin d'aller voir la page anglophone).

Le 11/12/2021 à 16:19, chanou 34 a dit :

Ca s'appelle la foi...

Non c'est pas tout à fait vrai..lisez Mircea Eliade, il a écrit des choses très intéressantes sur le sujet. ( déjà rien que la page Wiki qui lui est consacrée, et qui pour une fois en français est pas mal faite ; pas besoin d'aller voir la page anglophone).

Eh ben quel référence...

Les articles rédigés par Eliade avant et après son adhésion aux principes de la Garde de fer (ou du Mouvement légionnaire, appellation alors plus usuelle), et dont le premier en date est Itinerar spiritual (« Itinéraire spirituel », paru en plusieurs livraisons dans Cuvântul en 1927), sont axés autour des différents idéaux politiques prônés par l’extrême droite.

Garde de Fer:

La Garde de fer (en roumain : Garda de Fier) est un mouvement et un parti nationaliste révolutionnaire et fasciste qui exista dans le royaume de Roumanie entre 1927 et le début de la Seconde Guerre mondiale.

Le 11/12/2021 à 16:32, dede 2b a dit :

Eh ben quel référence...

Les articles rédigés par Eliade avant et après son adhésion aux principes de la Garde de fer (ou du Mouvement légionnaire, appellation alors plus usuelle), et dont le premier en date est Itinerar spiritual (« Itinéraire spirituel », paru en plusieurs livraisons dans Cuvântul en 1927), sont axés autour des différents idéaux politiques prônés par l’extrême droite.

Garde de Fer:

La Garde de fer (en roumain : Garda de Fier) est un mouvement et un parti nationaliste révolutionnaire et fasciste qui exista dans le royaume de Roumanie entre 1927 et le début de la Seconde Guerre mondiale.

Alors est-ce que vous avez lu un de ses livres?

Si oui..on peut en parler

Si non..ce que vous avez à dire sur lui ne m'intéresse pas.