La culture Ukrainienne n’est pas occidentale elle est slave de langue  « Russe-Canadien » pour ainsi dire. Plus récemment, il aurait eu en 2014 un référendum (vote) de rattachement à la fédération Russe, et une histoire Russe en général.

La crainte Russe des Ukrainiens n’est sans doute que celle de la place d’une administration locale, et d’une influence économique restreinte pour l’occident.

Les craintes militaires Otan-Russie sont du même ordre, " Biden est à nos portes " (ça horrifie Trumpistes pétroliers),  On n’est pas dans l’abomination, la barbarie, l’arbitraire, mais « la différence ».

Chacun veut l’odeur de son urine, de part et d’autre.     

Joe Biden invite les citoyens américains à quitter l'Ukraine maintenant: "La situation pourrait vite s'emballer".

https://www.dhnet.be/actu/monde/joe-biden-invite-les-citoyens-americains-a-quitter-l-ukraine-maintenant-la-situation-pourrait-vite-s-emballer-6205fa11d8ad586d30517b8d

On croyais que les USA n'étaient pas dans ce pays?

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

On croyais que les USA n'étaient pas dans ce pays?

Les USA n'y sont pas, mais un bon nombre de descendants des dirigeants US y sont salariés.

On y trouve aussi bon nombre d'istructeurs militaires...

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Joe Biden invite les citoyens américains à quitter l'Ukraine maintenant: "La situation pourrait vite s'emballer".

https://www.dhnet.be/actu/monde/joe-biden-invite-les-citoyens-americains-a-quitter-l-ukraine-maintenant-la-situation-pourrait-vite-s-emballer-6205fa11d8ad586d30517b8d

On croyais que les USA n'étaient pas dans ce pays?

Chez les Yankees aux USA les pires va en guerres sont les "Démocrates"

Jo Biden est s on Administration sont des  Va en Guerre......

Les démocrates soutiennent la « guerre pour toujours » - World Socialist Web Site (wsws.org)

Toutes les organisations pseudo de gauche issues des mouvements de protestation de la classe moyenne des années 1960 et 1970 peuvent être qualifiées sans exagération de pro-impérialistes ; elles sont à la remorque des démocrates et justifient les guerres d'agression au nom des « droits de l'Homme » et de « révolutions » soi-disant « démocratiques ».

Une grande partie de la classe ouvrière et des jeunes sont hostiles à l'administration Trump mais ne voient aucune alternative dans le camp des démocrates pro-guerre.

Le 11/02/2022 à 00:32, Solatges a dit :

Il va répondre oui.

L'Ukraine est un ays tout nouveau (?), et il a forcément raison contre l'infect Poutine.

On n'a plus besoin de s'inquiéter des forces néonazies en place, ni de l'autodétermination des peuples, ni des litiges territoriaux existants, ni de connaître le traité de Minsk, ni de savoir si des menaces planent sur les poulations russophones d'Ukraine.

Du moment que l'OTAN menace la Russie, c'est que Poutine a tort.

Les feuilles de chou sont une fois de plus unanimes.

Pour le moment, les seuls néonazis, ce sont tes potes russes qui gazent les femmes et les enfants de Beslan, de Khan Cheikoun et de la Ghouta orientale en Syrie.

Les seuls néonazis, ce sont les agents du FSB qui exterminent 300 moscovites pour se lancer dans le génocide tchétchène.

Le 11/02/2022 à 12:13, dede 2b a dit :

Joe Biden invite les citoyens américains à quitter l'Ukraine maintenant: "La situation pourrait vite s'emballer".

https://www.dhnet.be/actu/monde/joe-biden-invite-les-citoyens-americains-a-quitter-l-ukraine-maintenant-la-situation-pourrait-vite-s-emballer-6205fa11d8ad586d30517b8d

On croyais que les USA n'étaient pas dans ce pays?

Qui "croyait" ça ? Toi ? Faut te renseigner un peu mieux alors ! Ca fait des lustres que chacun sait que des centaines d'instructeurs américains, canadiens et britanniques entraînent l'armée ukrainienne ! Depuis le 20 avril 2015 pour être exact.

Il y a 20 heures, zebusoif a dit :

c'est toi le fou à lier ici tu veux la guerre avec la Russie tu es fou à lier

Nous sommes déjà de facto en Guerre avec la Russie de Vladimir Poutine depuis mars 2014 et l'imposition des premières sanctions occidentales contre cet agresseur de l'intégrité territoriale ukrainienne. Cette Guerre a déjà fait plus de 14 000 morts, dont au moins 500 soldats russes des forces d'invasion dirigées par le colonel russe Igor Strelkov, le criminel de guerre qui a abattu le MH-17 et massacré des centaines de citoyens néerlandais et britanniques.

C'est juste que pour la première fois, face à une armée de terre ukrainienne de 150 000 hommes très bien équipés et lourdement armés, Poutine est obligé cette fois de dévoiler son vrai visage d'agresseur et de déployer la moitié de ses propres forces armées : de 145 000 à 275 000 hommes selon les sources.

il y a 3 minutes, lycan77 a dit :

Poutine est obligé cette fois de dévoiler son vrai visage d'agresseur

Merci oncle Pravda.

On a besoin de catéchistes catégoriques. (Comme d'une bonne diarrhée).

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Merci oncle Pravda.

On a besoin de catéchistes catégoriques. (Comme d'une bonne diarrhée).

Ya que la vérité qui blesse: tu es un pervers négationniste: sanitaire, médical, historique et géopolitique. Ce n'est pas un jugement, mais un FAIT dont chacun s'est fait un devoir de démonstration depuis ton arrivée il y a deux ans sur ce Forum.

il y a 20 minutes, lycan77 a dit :

 

Pour le moment, les seuls néonazis, ce sont tes potes russes qui gazent les femmes et les enfants de Beslan, de Khan Cheikoun et de la Ghouta orientale en Syrie.

 

 " La prise d'otages de Beslan commence le 1^er septembre 2004 lorsque des terroristes séparatistes tchétchènes armés prennent en otage environ un millier d'enfants et d'adultes dans l'école numéro 1 de Beslan en Ossétie du Nord (fédération de Russie) dans le cadre de la seconde guerre de Tchétchénie³.

Le 3 septembre 2004 après trois jours de siège, une explosion dans l'école — dont l'origine reste encore non élucidée — provoque un mouvement de panique des enfants, sur lesquels les preneurs d'otage tirent, et une intervention des forces spéciales russes, jugée par certains plutôt chaotique⁴. En avril 2017, la Cour européenne des droits de l'homme condamne la Russie presque 13 ans après pour ne pas avoir pris les mesures nécessaires pour éviter le massacre en soulignant que « l'intervention des forces russes a contribué à causer des victimes parmi les otages ». "

Les Russes n'ont certainement pas gazé leurs écoliers...

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

négationniste

Seule critique dont tu sois capable : l'accusation d'hérésie.

On ne peut être négationniste que sur l'exception de la Shoah.

Pour tout le reste, on ne peut qu'être discrédité, ou controversé : Bref hors de la vérité obligatoire.

il y a 25 minutes, lycan77 a dit :

 

Pour le moment, les seuls néonazis, ce sont tes potes russes qui gazent les femmes et les enfants de Beslan, de Khan Cheikoun et de la Ghouta orientale en Syrie.

 

 " La bataille de la Ghouta orientale se déroule entre 2012 et 2018 pendant la guerre civile syrienne. Elle débute à l'été 2012 après la défaite des rebelles à la bataille de Damas et l'échec de leur offensive visant à prendre le contrôle de la capitale. Les combats se poursuivent alors aux alentours de Damas, dans les quartiers périphériques, les villes et les villages de la Ghouta. En 2013, les rebelles se retrouvent encerclés dans plusieurs poches : la principale se situant à l'est avec la ville de Douma et les quartiers de Qaboun, Barzeh et Jobar (en). Au sud, les insurgés résistent principalement dans les quartiers de Qadam, Beit Sahem et Yalda et dans les villes de Daraya, Yarmouk (ville), Al-Hajar al-Aswad et de Mouadamiyat al-Cham.

Plusieurs groupes rebelles participent aux combats : le plus puissant dans le gouvernorat de Rif Dimachq étant le mouvement salafiste Jaych al-Islam, dirigé par Zahran Allouche, mais des groupes affiliés à l'Armée syrienne libre comme Faylaq al-Rahmane, le Liwa Shuhada al-Islam et Faylaq al-Cham sont également présents, ainsi que les salafistes d'Ahrar al-Cham, l'Union islamique Ajnad al-Cham et les djihadistes du Front al-Nosra, qui se rebaptise Front Fatah al-Cham en 2016, puis se fond dans le Hayat Tahrir al-Cham à partir de 2017. Le régime syrien conserve quant à lui plusieurs de ses forces d'élite dans la capitale, avec notamment des éléments de la 4^e division blindée et la Garde républicaine. Il est également renforcé, dès le début du conflit, par de nombreuses milices islamistes chiites pro-iraniennes venues d'Irak, du Liban, d'Iran, d'Afghanistan et du Pakistan, invoquant la protection de la mosquée de Sayyida Zeinab, un haut lieu de pèlerinage chiite au sud-est de Damas, pour justifier leur intervention aux côtés des forces de Bachar el-Assad. L'État islamique fait son apparition dans la Ghouta en 2013 et entre en conflit avec les rebelles en juillet 2014. Chassé de l'est de la Ghouta, il s'implante au sud en s'emparant du quartier de Hajar al-Aswad en juillet 2014, puis du quartier de Yarmouk en avril 2015. "

L'implication Russe dans les combats est absurde  ...

il y a 4 minutes, LionelSp a dit :

 

 " La prise d'otages de Beslan commence le 1^er septembre 2004 lorsque des terroristes séparatistes tchétchènes armés prennent en otage environ un millier d'enfants et d'adultes dans l'école numéro 1 de Beslan en Ossétie du Nord (fédération de Russie) dans le cadre de la seconde guerre de Tchétchénie³.

Le 3 septembre 2004 après trois jours de siège, une explosion dans l'école — dont l'origine reste encore non élucidée — provoque un mouvement de panique des enfants, sur lesquels les preneurs d'otage tirent, et une intervention des forces spéciales russes, jugée par certains plutôt chaotique⁴. En avril 2017, la Cour européenne des droits de l'homme condamne la Russie presque 13 ans après pour ne pas avoir pris les mesures nécessaires pour éviter le massacre en soulignant que « l'intervention des forces russes a contribué à causer des victimes parmi les otages ». "

Les Russes n'ont certainement pas gazé leurs écoliers...

La prise d'otages du théâtre de Moscou est une prise d'otages en Russie effectuée par une quarantaine de terroristes tchétchènes prenant en otage 912 spectateurs pendant la comédie musicale destinée à la jeunesse Nord-Ost, du 23 au 26 octobre 2002 au théâtre Doubrovka de Moscou, à environ quatre kilomètres au sud-est du Kremlin³.

Au matin du quatrième jour de la prise d’otages, les forces spéciales russes donnent l'assaut et tuent les terroristes. 128 otages périssent au cours de cet événement.

Après l’événement, de nombreux doutes ont été émis sur l’utilisation du gaz paralysant utilisé lors de l’assaut. En 2010, selon un sondage, 74 % des Russes ne font pas confiance à la version officielle donnée par le gouvernement de l’événement⁴.

Conséquences[modifier | modifier le code]

Des personnes sans connaissance sont évacuées par autocars. Un des producteurs de Nord-Ost, Alexandre Tsekalo, déclare que ces personnes sont « épuisées ». En fait, après deux journées et demie de siège, les forces russes de l'OSNAZ ont introduit un agent chimique inconnu dans le système de ventilation du bâtiment et ont donné l'assaut. La presse occidentale se montre fort critique du procédé de libération des otages. La télévision russe montre les cadavres de femmes terroristes en voile intégral, ceinturées d'explosifs et le cadavre de Mosvar Baraïev. À treize heures, Vassiliev réaffirme que 67 personnes sont mortes, mais ne parle pas de la mort de cinq enfants. Finalement 119 personnes mourront dans les hôpitaux après leur libération sur les 128 morts⁴.

Ce n'est que plus tard qu'on apprend officiellement que la totalité des terroristes a été tuée par les forces russes, 123 otages, dont neuf étrangers, par le gaz et 5 otages par les terroristes¹. C'est également ultérieurement que le gouvernement des États-Unis dénonce l'action des terroristes et refuse tout légitimité à l'action de Maskhadov. Le 31 octobre, le ministre de la santé russe révèle que le kolokol-1 utilisé sous forme de gaz lors de l'assaut serait un narcotique opiacé (le fentanyl), un puissant analgésique opioïde 50 à 100 fois plus puissant que la morphine¹³.

il y a 30 minutes, lycan77 a dit :

 

Pour le moment, les seuls néonazis, ce sont tes potes russes qui gazent les femmes et les enfants de Beslan, de Khan Cheikoun et de la Ghouta orientale en Syrie.

 

 "Les massacres de Khan Cheikhoun ont lieu en février 2017, au cours de la guerre civile syrienne.

Contexte[modifier | modifier le code]

Ces tueries ont lieu a une période de grands bouleversements pour les groupes rebelles du nord de la Syrie. En octobre 2016, au sud du gouvernorat d'Idleb et au nord du gouvernorat de Hama, un premier conflit éclate entre Ahrar al-Cham et Jound al-Aqsa⁴. Ahrar al-Cham reçoit aussitôt le soutien de la plupart des autres groupes rebelles de la région qui accusent Jound al-Aqsa d'être lié à l'État islamique^5,6,7,8. Après quelques jours de combats, Jound al-Aqsa prête alors allégeance au Front Fatah al-Cham — l'ex-Front al-Nosra — le 9 octobre 2016, afin d'obtenir sa protection⁹.

En janvier 2017, dans le gouvernorat d'Idleb et l'ouest du gouvernorat d'Alep, un nouveau conflit éclate entre d'un côté le Front Fatah al-Cham et de l'autre Ahrar al-Cham, Suqour al-Cham et des groupes de l'Armée syrienne libre. Le 25 janvier 2017, plusieurs groupes rebelles fusionnent au sein d'Ahrar al-Cham, afin d'obtenir sa protection^10,11,12,13. Trois jours plus tard, le Front Fatah al-Cham fusionne à son tour avec plusieurs autres groupes rebelles pour former un nouveau mouvement : Hayat Tahrir al-Cham¹².

Le 23 janvier 2017, après de nouveaux combats avec Ahrar al-Cham, le Front Fatah al-Cham annonce finalement qu'il rejette Jound al-Aqsa^14,15,16."

Pas plus d'implication Russe ici ...

à l’instant, LionelSp a dit :

 

 "Les massacres de Khan Cheikhoun ont lieu en février 2017, au cours de la guerre civile syrienne.

Contexte[modifier | modifier le code]

Ces tueries ont lieu a une période de grands bouleversements pour les groupes rebelles du nord de la Syrie. En octobre 2016, au sud du gouvernorat d'Idleb et au nord du gouvernorat de Hama, un premier conflit éclate entre Ahrar al-Cham et Jound al-Aqsa⁴. Ahrar al-Cham reçoit aussitôt le soutien de la plupart des autres groupes rebelles de la région qui accusent Jound al-Aqsa d'être lié à l'État islamique^5,6,7,8. Après quelques jours de combats, Jound al-Aqsa prête alors allégeance au Front Fatah al-Cham — l'ex-Front al-Nosra — le 9 octobre 2016, afin d'obtenir sa protection⁹.

En janvier 2017, dans le gouvernorat d'Idleb et l'ouest du gouvernorat d'Alep, un nouveau conflit éclate entre d'un côté le Front Fatah al-Cham et de l'autre Ahrar al-Cham, Suqour al-Cham et des groupes de l'Armée syrienne libre. Le 25 janvier 2017, plusieurs groupes rebelles fusionnent au sein d'Ahrar al-Cham, afin d'obtenir sa protection^10,11,12,13. Trois jours plus tard, le Front Fatah al-Cham fusionne à son tour avec plusieurs autres groupes rebelles pour former un nouveau mouvement : Hayat Tahrir al-Cham¹².

Le 23 janvier 2017, après de nouveaux combats avec Ahrar al-Cham, le Front Fatah al-Cham annonce finalement qu'il rejette Jound al-Aqsa^14,15,16."

Pas plus d'implication Russe ici ...

Ben voyons .....

https://www.lepoint.fr/monde/londres-l-australie-et-les-pays-bas-accusent-la-russie-pour-des-cyberattaques-majeures-04-10-2018-2260316_24.php

Pour des innocents, les services secrets russes se montrent plutôt très actifs pour neutraliser l'OIAC, non ?

il y a 8 minutes, lycan77 a dit :

La prise d'otages du théâtre de Moscou est une prise d'otages en Russie effectuée par une quarantaine de terroristes tchétchènes prenant en otage 912 spectateurs pendant la comédie musicale destinée à la jeunesse Nord-Ost, du 23 au 26 octobre 2002 au théâtre Doubrovka de Moscou, à environ quatre kilomètres au sud-est du Kremlin³.

Au matin du quatrième jour de la prise d’otages, les forces spéciales russes donnent l'assaut et tuent les terroristes. 128 otages périssent au cours de cet événement.

Après l’événement, de nombreux doutes ont été émis sur l’utilisation du gaz paralysant utilisé lors de l’assaut. En 2010, selon un sondage, 74 % des Russes ne font pas confiance à la version officielle donnée par le gouvernement de l’événement⁴.

 

Conséquences[modifier | modifier le code]

Des personnes sans connaissance sont évacuées par autocars. Un des producteurs de Nord-Ost, Alexandre Tsekalo, déclare que ces personnes sont « épuisées ». En fait, après deux journées et demie de siège, les forces russes de l'OSNAZ ont introduit un agent chimique inconnu dans le système de ventilation du bâtiment et ont donné l'assaut. La presse occidentale se montre fort critique du procédé de libération des otages. La télévision russe montre les cadavres de femmes terroristes en voile intégral, ceinturées d'explosifs et le cadavre de Mosvar Baraïev. À treize heures, Vassiliev réaffirme que 67 personnes sont mortes, mais ne parle pas de la mort de cinq enfants. Finalement 119 personnes mourront dans les hôpitaux après leur libération sur les 128 morts⁴.

Ce n'est que plus tard qu'on apprend officiellement que la totalité des terroristes a été tuée par les forces russes, 123 otages, dont neuf étrangers, par le gaz et 5 otages par les terroristes¹. C'est également ultérieurement que le gouvernement des États-Unis dénonce l'action des terroristes et refuse tout légitimité à l'action de Maskhadov. Le 31 octobre, le ministre de la santé russe révèle que le kolokol-1 utilisé sous forme de gaz lors de l'assaut serait un narcotique opiacé (le fentanyl), un puissant analgésique opioïde 50 à 100 fois plus puissant que la morphine¹³.

Ce ne sont pas les exemples donnés par vous, (totalement faux) et cet exemple est ENCORE une agression d'origine terroriste externe, avec une tentative de libération des forces Russes, pour des otages VOUés à une Mort quasi certaine d'islamistes radicaux.

Citation

les seuls néonazis,

... SONT les preneurs d'otages

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Pour ceux qui sont encore capables d'écouter les 2 camps :

 

 

Les autorités de Kiev se préparent à une guerre dans le Donbass, elles ont concentré toutes les unités prêtes au combat des forces armées ukrainiennes sur la ligne de contact.

Selon lui, les nationalistes et les mentors occidentaux poussent le président ukrainien Volodymyr Zelensky à la guerre.

"Il y a un transfert massif de centaines de tonnes d'équipements militaires et de munitions des bases américaines en Europe, du Royaume-Uni, du Canada. Le contingent de conseillers et d'instructeurs des forces spéciales de l'OTAN augmente. Il y a même des informations sur l'apparition de multinationales groupes militants djihadistes », a déclaré le chef du service de renseignement extérieur.

Citation

La prise d'otages du théâtre de Moscou est une prise d'otages en Russie effectuée par une quarantaine de terroristes tchétchènes prenant en otage 912 spectateurs pendant la comédie musicale destinée à la jeunesse Nord-Ost, du 23 au 26 octobre 2002 au théâtre Doubrovka de Moscou, à environ quatre kilomètres au sud-est du Kremlin3.

@lycan77 : Les mitraillages, "massacres", des forces Françaises par des Français, « Pour avancer ou combattre », étaient monnaie courante pendant la grande guerre.  

L’état d’esprit, le sacrificiel (surtout des autres « inférieurs »),  comme Culture et Droit, était ceci…,  Les choses ont un peu évolué, mais l’idée reste la même.

Je ne suis pas sûr que L’état d’esprit « inférieurs » soit ou ait été une culture, dans les tentatives d’interventions Russe relative à des prises d'otages dans des "opéra lyriques Russes", mais plutôt un sacrificiel-potentiel « par résolution, par détermination », c'est-à-dire pas tout à fait le même état d’esprit. (type d'intervention sans doute discutable comme moyen présent, moderne et actuel) 

Citation

Bataclan  :130 morts et de 413 blessés hospitalisés, dont 99 en situation d'urgence absolue  

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Joe Biden invite les citoyens américains à quitter l'Ukraine maintenant: "La situation pourrait vite s'emballer".

https://www.dhnet.be/actu/monde/joe-biden-invite-les-citoyens-americains-a-quitter-l-ukraine-maintenant-la-situation-pourrait-vite-s-emballer-6205fa11d8ad586d30517b8d

On croyais que les USA n'étaient pas dans ce pays?

On te parle de citoyens pas de militaires !!!

à l’instant, Anatole1949 a dit :

On te parle de citoyens pas de militaires !!!

Ca se cache un flingue!

Ne viens pas nous dire que Stream2 n'as rien à voir!

Les russes dans ce pays ont surement plus de raisons naturelles d'y être que des gens qui habitent à 7000km!

Bon on as compris qu'en fait Biden à pas envie que les richesse de ce pays que la FED engrange aille chez la concurrence! CQFD

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Il a entiercement raison......................C'est l'OTAN qui s'approche des Frontières de la Russie et pas l'inverse

 

Oui là effectivement Poutine a raison.
Traduction fiable, au passage.