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La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

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lycan77

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 25 minutes, VladB a dit :

@Lycan77 sors de ce corps ! :D

Du calme ! Tu louches dur !

il y a 25 minutes, Billy booc a dit :

ce grand plan B dont notre génie zozoteur à le secret 

Pas d'angoisse : Il s'en sortira toujours sous les acclamations des intelligents.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Le hasard faisant bien les choses, l'Allemagne a décidé de se suicider en bloquant Nord Stream 2 et grâce à la magie le premier méthanier plein de gaz de schiste americain est déjà arrivé à St Nazaire.

 

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/ukraine-l-allemagne-suspend-l-autorisation-du-gazoduc-nord-stream-2-20220222?utm_medium=Social&utm_campaign=echobox&utm_source=Twitter&origine=VWT16001#Echobox=1645529492-1

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 397 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Mr_Fox a dit :

Le hasard

Tu y crois ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Constantinople a dit :

L'Europe de l'est ne sont pas nos alliés naturels ?

Depuis quand ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a une heure, Constantinople a dit :

L'Europe de l'est ne sont pas nos alliés naturels ?

Contre qui ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a une heure, Constantinople a dit :

Qu'est ce qu'il y a de plus fondamental que la sécurité et la confiance de pouvoir compter sur une alliance en cas de menaces d'annexions ? 

Assurer sa propre sécurité.

La Russie assure sa propre sécurité, elle. Mais ça lui est reproché par les protectorats qui considèrent qu'elle doit accepter une menace nucléaire sur ses frontières et dire merci.

Nous avons l'assurance que la menace provient de nos alliés. Nous l'avons depuis longtemps et Snowden en a apporté la preuve dès 2013, ça fait 9 ans.

Nous savons aussi par expérience que 100% de leurs engagements sont trahis aussitôt signés, nos avons d’ailleurs pris la même habitude.

Nous savons aussi que l'Allemagne est notre ennemi, et nous la laissons faire.

Ce qu'il y a de plus fondamental c'est assurer notre propre sécurité.

Crever pour les americains, c'est déjà ce qu'on fait depuis 1970 et ça ne nous a pas profité. Ni a eux non plus d'ailleurs. Donc quand est-ce qu'on réalise que le suicide conduit à la mort ?

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, zebusoif a dit :

Depuis quand ?

Depuis que l'Europe comme civilisation et possibilité politique existe : presque un millénaire et demi. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Tu y crois ?

Bien sur c'est la responsabilité d'un chancelier allemand que de paralyser l'ensemble de l'activité industrielle de son pays.

C'est Merkel pendant 14 ans elle a déconné en apportant la prospérité à son pays.

Rien à voir avec le fait que les USA ont du gaz de schiste invendable sans une crise sur les marchés.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Solatges a dit :

Contre qui ?

L'Europe de l'est n'est pas agressive, elle est agressée.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 392 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Les gens du Dombass ne sont pas tous pro ou anti, ils sont pluriel... 

Je ne sais pas mais en tous les cas sur les images ils semblent content de l'arrivée des russes 

 

Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Il y a des lois, il y a un Droit international garantissant la paix et la stabilité pour tous.

le droit international s'efface devant la volonté des peuples qui souhaite s'autodéterminé et faire sécession si ça leur chante , d'autant plus que dans le présent cas ils sont tous aproximativement Russophone ... voir russe tout court . Enfin de ce qu'on voit les gens du dombass ne semblent pas effrayés par l'arrivée des camions russes , et je crois c'est surtout cela qui "emmerde" l'occident , qu'une région puisse se séparer d'un pays et en épouser un autre ....:)  ça doit certainement emmerdé l'occident ce type de programme . 

UN peu comme si les Alsaciens de souche décidé de faire du séparatisme et se revendiquer de culture germanophone en invitant papa Chultz à traverser le rhin ...ptet aussi parce que la choucroute sera meilleure en étant Allemand que Français , ptet avec un peu plus de saucisse .

pense tu , ça pourait donner des idées à d'autres régions .... :)

Modifié par Elbaid1
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Une autre leçon de cette crise : l'écologie anti nucléaire est non seulement un non sens écologique, économique mais un danger de souveraineté...l'Allemagne s'est mise dans une dépendance russe excessive.

Grosse explosion à Donestk....On y est, je pense....

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, Constantinople a dit :

Depuis que l'Europe comme civilisation et possibilité politique existe : presque un millénaire et demi. 

Je suis d’accord, la possibilité de l’Ukraine comme allié, et qui vaille que l’on se fâche avec la Russie, existe. Mais ça reste une possibilité parmi tant d’autres qui a mon sens sont bien plus favorables aux intérêts des européens au sens de l’UE.

Modifié par zebusoif
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, zebusoif a dit :

Je suis d’accord, la possibilité de l’Ukraine comme allié, et qui vaille que l’on se fâche avec la Russie, existe. Mais ça reste une possibilité parmi d’autres qui a mon sens vont dans le sens des européens plus que des EU.

Mais nous ne nous fâchons pas avec les russes : les russes nous chient à la gueule littéralement en ne prenant même pas la peine de négocier avec nous tant nous sommes insignifiant à leurs yeux. Si vous voulez leur dire merci en plus parce que vous n'aimez pas les américains, ça vous regarde.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 392 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Annalevine a dit :

Je peux rassurer les trouillards du forum : bien sûr que Poutine n’iras pas à Kiev. 

biensur IL aurait préféré que Kiev vienne à lui plutôt que le contraire , c'est plus mieux ...:)

Maintenant Kiev a tout intérêt de montrer à son peuple que la vie est meilleure de ce cotés ci que de l'autre si non l'ukraine en perdra un autre morceau .... mais l'occident se chargera de donner les fonds nécessaire à Kiev pour donner le change . 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, Constantinople a dit :

Mais nous ne nous fâchons pas avec les russes : les russes nous chient à la gueule littéralement en ne prenant même pas la peine de négocier avec nous tant nous sommes insignifiant à leurs yeux. Si vous voulez leur dire merci en plus parce que vous n'aimez pas les américains, ça vous regarde.

Nous sommes insignifiants effectivement, et les russes préfèrent négocier avec ceux qui tiennent les rennes c’est-à-dire les EU. J’appelle ça du pragmatisme : ça ne sert à rien de discuter avec nous parce que nous n’avons pas le pouvoir d’agir, en Europe même !

Cest donc le moment pour l’Europe, au sens de l’UE, de se recentrer sur ses fondamentaux, de rattraper ses retards technologiques et scientifiques, et bien au contraire de ne pas se lancer dans une aventure impérialiste guidée par les EU, qui donnera encore plus de force aux EU, et moins à l’UE.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 10 minutes, Elbaid1 a dit :

Je ne sais pas mais en tous les cas sur les images ils semblent content de l'arrivée des russes 

Tu veux dire les 17% qui ont voté contre l'indépendance de l'Ukraine?

Ukr_Referendum_1991.png

 

Avec cette carte on comprend que la Crimée ait pu basculer... Pas le reste de l'Ukraine. C'est compliqué un pays avec ses peuples... ce n'est pas noir ou blanc...

 

il y a 12 minutes, Elbaid1 a dit :

le droit international s'efface devant la volonté des peuples qui souhaite s'autodéterminé et faire sécession si ça leur chante , d'autant plus que dans le présent cas ils sont tous aproximativement Russophone ... voir russe tout court . Enfin de ce qu'on voit les gens du dombass ne semblent pas effrayés par l'arrivée des camions russes , et je crois c'est surtout cela qui "emmerde" l'occident , qu'une région puisse se séparer d'un pays et en épouser un autre ....:)  ça doit certainement emmerdé l'occident ce type de programme . 

UN peu comme si les Alsaciens de souche décidé de faire du séparatisme et se revendiquer de culture germanophone en invitant papa Chultz à traverser le rhin ...ptet aussi parce que la choucroute sera meilleure en étant Allemand que Français , ptet avec un peu plus de saucisse .

pense tu , ça pourait donner des idées à d'autres régions .... :)

Il y a des élections qui sont faites pour ça... Mais comme tu le dis si bien, c'est aux gens de voter... ce n'est pas à Hitler d'annexer l'Alsace et la Lorraine sous prétexte qu'elles étaient allemande il y a quelques années.

Si? Tu veux aussi défendre Hitler parce qu'il emmerde aussi l'occident?

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Elbaid1 a dit :

le droit international s'efface devant la volonté des peuples qui souhaite s'autodéterminé et faire sécession si ça leur chante , d'autant plus que dans le présent cas ils sont tous aproximativement Russophone ... voir russe tout court .

Le droit international c'est comme les prix nobel.

Il s'agit d'un instrument de la propagande américaine. Rien d'autre.

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

Mais nous ne nous fâchons pas avec les russes : les russes nous chient à la gueule littéralement en ne prenant même pas la peine de négocier avec nous tant nous sommes insignifiant à leurs yeux. Si vous voulez leur dire merci en plus parce que vous n'aimez pas les américains, ça vous regarde.

Et ils ont entièrement raison de nous cracher à la gueule : nous sommes insignifiants.

Pour ne pas être insignifiant, et ne pas être humiliés il existe une voie. Cette voie ce n'est pas de se mettre à 4 pattes en faisant ouaf ouaf.

Par exemple, on ne fait pas décoller les mirages pour abattre l'avion du président Moralès sur suspicion que Snowden est à bord.

On ne bute pas un chef d'état étranger pour plaire à la CIA. Typiquement un président qui prendrait une telle décision humilierait la France pour toujours. Hollande a fait ça. Sarkozy a donné l'or des français aux banques americaines. Macron a promis de donner TOUT l'or des français aux USA.

Sarkozy et Hollande ont trahi la parole de la France, Sarkozy à l'ONU en signant la zone de restriction aérienne en Libye. Hollande avec l'affaire des frégates. Macron a trahi sa propre parole chaque fois qu'il a parlé depuis 5 ans.

Quand on a su que la NSA écoutait toutes les conversations de nos présidents ils ont juste fermé leur gueule et évité d'aborder le sujet.

Mais ce n'est pas le pire : ils ont continué de se laisser écouter ensuite. C'est leur décision : ne pas avoir la capacité de décider. C'est ça notre politique.

A aucun moment d'aucun de ces 3 derniers mandats les présidents n'ont fait preuve d'autre chose que de soumission. Comment tu voudrais prendre ça au sérieux?

Personne ne peut nous prendre au sérieux. Même au Liban Macron n'a pas eu les couilles de rendre une décision et les affairistes véreux du gouvernement lui ont ri au nez.

Quand le Liban te crache à la gueule, tu crois faire peur à la Russie ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 22 minutes, Constantinople a dit :

L'Europe de l'est n'est pas agressive, elle est agressée.

C'est ton hypothèse. Pour moi, elle est simplement soudoyée. Et c'est bien pour elle.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 397 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Le droit international c'est comme les prix nobel.

Il s'agit d'un instrument de la propagande américaine. Rien d'autre.

Et ils ont entièrement raison de nous cracher à la gueule : nous sommes insignifiants.

Pour ne pas être insignifiant, et ne pas être humiliés il existe une voie. Cette voie ce n'est pas de se mettre à 4 pattes en faisant ouaf ouaf.

Par exemple, on ne fait pas décoller les mirages pour abattre l'avion du président Moralès sur suspicion que Snowden est à bord.

On ne bute pas un chef d'état étranger pour plaire à la CIA. Typiquement un président qui prendrait une telle décision humilierait la France pour toujours. Hollande a fait ça. Sarkozy a donné l'or des français aux banques americaines. Macron a promis de donner TOUT l'or des français aux USA.

Sarkozy et Hollande ont trahi la parole de la France, Sarkozy à l'ONU en signant la zone de restriction aérienne en Libye. Hollande avec l'affaire des frégates. Macron a trahi sa propre parole chaque fois qu'il a parlé depuis 5 ans.

Quand on a su que la NSA écoutait toutes les conversations de nos présidents ils ont juste fermé leur gueule et évité d'aborder le sujet.

Mais ce n'est pas le pire : ils ont continué de se laisser écouter ensuite. C'est leur décision : ne pas avoir la capacité de décider. C'est ça notre politique.

A aucun moment d'aucun de ces 3 derniers mandats les présidents n'ont fait preuve d'autre chose que de soumission. Comment tu voudrais prendre ça au sérieux?

Personne ne peut nous prendre au sérieux. Même au Liban Macron n'a pas eu les couilles de rendre une décision et les affairistes véreux du gouvernement lui ont ri au nez.

Quand le Liban te crache à la gueule, tu crois faire peur à la Russie ?

Donc ils cassent la gueule à la France et ?

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Invité Sarande
Invités, Posté(e)
Invité Sarande
Invité Sarande Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, VladB a dit :

La dette stratosphérique des USA est sans rapport avec la question du dollar assurant les échanges internationaux.

Concernant cette dette, ces cons d'américains (LOL) empruntent à 2% et avec leurs disponibilités font des placements et des investissements à 3, 4% ou plus. A ton avis, qui gagne à ce jeu et pourquoi les américains voudraient faire cesser cette horreur ? 

Pour le moment ça fait des décennies que des acteurs voudraient détrôner - ou du moins remplacer partiellement - le dollar. Seul les chinois avancent à petit pas dans la sphère asiatique. A ce sujet, l'éviction d'une partie du commerce international russe est sans effet.

Tu veux dire qu'étant donné que les états Baltes sont déjà dans l'OTAN, l'entrée de l'Ukraine n'a aucune importance ?

Si on parle de vieux routard, ça veux dire que c'est Biden qu'il faut écouter ?

Je me base sur la "réaction". Le jour où les russes s'installeront à la frontière mexicaine, on jugera de la capacité de Biden (dont je doute qu'il prenne des initiatives seul) à s'adapter... 

l'Ukraine se fera gober, de part ou d'autre, et sera morcelée quoi qu'il arrive. Je n'ai pas parlé de l'entrée ou non de l'Ukraine dans l'OTAN. Et encore une fois, vu la capacité des occidentaux à lâcher "la veuve et l'orphelin" qu'ils sont sensés secourir en rase campagne après avoir agité tout ce beau monde...

Croire que l'OTAN renaît de ses cendres à chaque conflit, une fois ça passe. 

Le fait qu'un système alternatif à Swift voit le jour ne mettrait aucun coup de frein à l'anarchie économique en place côté américain ? (ce n'est pas une question rhétorique)

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