La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Cela serait très étonnant si Poutine n'avait fait ça que pour ça...

Oui sans doute.

Il veut un engagement de la non intégration de l'Ukraine à l'OTAN. Ce n'est pas un secret et ça dure depuis 7 ou 8 ans. Il voudra aussi que le statut de la Crimée entre dans une phase de normalisation. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Je ne serais pas aussi alarmiste, la guerre continuera dans le Donbass jusqu'à ce qu'on établisse une nouvelle frontière, c'est à dire un territoire que les russes ukrainiens sont capable de contrôler. Et Poutine y mettra un Président fantoch' afin que le territoire serve de tampon contre l'occident.

L'Europe fera semblant de condamner la Russie qui va s'en battre les couilles et qui vendra son gaz à la Chine, les américains nous vendront leur gaz de schiste... Et le monde va continuer de tourner... Poutine n'a absolument pas les moyens de controler l'Ukraine à nouveau, ou alors il lui faudrait déporter et exécuter la majorité des ukrainiens... 

Et moi je le suis, pour des raisons techniques, géopolitiques, stratégiques et militaires. Encore une fois, c'est maintenant ou jamais. Dans quelques mois, ce sera trop tard.

il y a 1 minute, VladB a dit :

Tous les corses ne sont pas russophones cependant. Bien sûr, à en croire les propos d'avocats corses qui veulent des sous au sujet de Tchernobyl, la Corse est effectivement toute proche du site qui se trouve proches des frontières russes et biélorusses. 

Si c'est une question de langage on peut diviser la Belgique entre les francophones et les autres... annexer Genève francophone aussi et la rattacher à la France... 

Ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a pas beaucoup de chef d'Etat au monde capable de reconnaitre l'indépendance de tel ou tel pays. C'est pratique le manque de démocratie en fait, on prend les décisions tout seul, pour son pays, et pour les autres pays... 

à l’instant, lycan77 a dit :

Et moi je le suis, pour des raisons techniques, géopolitiques, stratégiques et militaires. Encore une fois, c'est maintenant ou jamais. Dans quelques mois, ce sera trop tard.

Le débat est intéressant parce qu'on est à cheval entre la Raison économique qui dit clairement que ce n'est pas une bonne idée, et la Passion nationaliste qui en a rien à foutre que ce soit une mauvaise idée. 

il y a 3 minutes, lycan77 a dit :

Non: il va défoncer l'Ukraine. Dans quelques mois, la fenêtre d'invasion se sera refermée. La Russie n'a plus le luxe d'attendre. C'est maintenant ou jamais. Les 150 000 hommes sont prêts, les alliés biélorusses et séparatistes également. 220 000 hommes prêts à passer à l'attaque. Dès demain ou après-demain. Si je me trompe, je t'autorise à te foutre de moi.

Oui, peut être mais j'ai l'impression que non - et je peux me tromper.

Cette fenêtre peut se reproduire à l'occasion des sempiternelles manœuvre que l'on voit tous les ans.

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a pas beaucoup de chef d'Etat au monde capable de reconnaitre l'indépendance de tel ou tel pays. C'est pratique le manque de démocratie en fait, on prend les décisions tout seul, pour son pays, et pour les autres pays... 

C'est vrai que de Gaulle avait reconnu la Chine Populaire sans demander l'avis des américains.

Je me demande si Poutine a demandé à Xi Jinping d'enchaîner par une reconnaissance par la Chine quelques temps plus tard ?

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'était pas les accords de Minsk? 

Pas exactement, plutôt un "Protocole" signé uniquement par la France l'Allemagne l'Ukraine et la Russie

il y a 4 minutes, VladB a dit :

C'est vrai que de Gaulle avait reconnu la Chine Populaire sans demander l'avis des américains.

Je me demande si Poutine a demandé à Xi Jinping d'enchaîner par une reconnaissance par la Chine quelques temps plus tard ?

J'ignorais que De Gaulle avait envoyé des soldats français en Russie, Mongolie et Inde pour reconnaitre la Chine Populaire... Merci pour cette information. Du coup Xi Jinping travaille toujours pour Macron comme Porochenko travaillait pour Poutine? 

il y a 5 minutes, Pales a dit :

Pas exactement, plutôt un "Protocole" signé uniquement par la France l'Allemagne l'Ukraine et la Russie

 

 

Pourquoi "uniquement"? Les frontières de l'Ukraine regarde qui d'autre? Les USA? 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les frontières de l'Ukraine regarde qui d'autre? Les USA? 

En dehors des ukrainiens, les "élites" US sont les seuls intéressés, effectivement.

il y a 10 minutes, VladB a dit :

Je me demande si Poutine a demandé à Xi Jinping d'enchaîner par une reconnaissance par la Chine quelques temps plus tard ?

Les taiwannais aussi.

https://www.spiegel.de/ausland/nato-osterweiterung-aktenfund-stuetzt-russische-version-a-1613d467-bd72-4f02-8e16-2cd6d3285295

La Russie reconnait la région séparatiste ukrainienne pro-russe. Rien ne dit qu'il va envahir l'Ukraine. Pour le moment.

Poutine ne veut pas que l'Ukraine soir partie intégrante de l'Otan. Crois-tu que les américains verraient d'un bon oeil si des forces russes s'amassaient au Mexique ou à Cuba  ? (Du déjà vu).

il y a 23 minutes, VladB a dit :

Oui sans doute.

Il veut un engagement de la non intégration de l'Ukraine à l'OTAN. Ce n'est pas un secret et ça dure depuis 7 ou 8 ans. Il voudra aussi que le statut de la Crimée entre dans une phase de normalisation. 

Dans vos reves.

Le discours de poutine ce soir edt juste complètement dingue. Franchement,  j"hallucine. 

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Dans vos reves.

Il faut bien rêver. Un jour l'Alsace et la Lorraine redeviendront françaises.

il y a 1 minute, VladB a dit :

Il faut bien rêver. Un jour l'Alsace et la Lorraine redeviendront françaises.

Poutine vien d'accuser l'ukraine d'etre une puissance nucleaire en devenir et la plateforme d'invasion de l'otan qui demembrera la russie. Il a aussi dit que l'adhesion ou non de k'ukraine à l'otanvne changeait rien.

Je vois pas en quoi l'ibdependance du dombas resoudra ces problemes...

C'est surréaliste. 

Ce que j'entends de la bouche de poutine est effrayant.  

il y a 31 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si c'est une question de langage on peut diviser la Belgique entre les francophones et les autres... annexer Genève francophone aussi et la rattacher à la France... 

Ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a pas beaucoup de chef d'Etat au monde capable de reconnaitre l'indépendance de tel ou tel pays. C'est pratique le manque de démocratie en fait, on prend les décisions tout seul, pour son pays, et pour les autres pays... 

Le débat est intéressant parce qu'on est à cheval entre la Raison économique qui dit clairement que ce n'est pas une bonne idée, et la Passion nationaliste qui en a rien à foutre que ce soit une mauvaise idée. 

C'est exactement ça. 

Poutine n'a jamais eu qu'une seule obsession depuis 2014 : récupérer le berceau de la civilisation russe, la mère de la Russie, c'est à dire l'Ukraine.

Il va attaquer, c'est sûr, à ce stade de la situation, il ne peut en être autrement. Il va attaquer et ça va être monstrueux. On parle déjà de la constitution de commandos de la mort chargés d'éliminer tous les opposants après le passage des troupes.

il y a 24 minutes, jimetpam a dit :

La Russie reconnait la région séparatiste ukrainienne pro-russe. Rien ne dit qu'il va envahir l'Ukraine. Pour le moment.

Poutine ne veut pas que l'Ukraine soir partie intégrante de l'Otan. Crois-tu que les américains verraient d'un bon oeil si des forces russes s'amassaient au Mexique ou à Cuba  ? (Du déjà vu).

J'aimerai tellement que tu ai raison !

Malheureusement, il en a rien à carrer du Donbass et de ses russophones. Ce qu'il veut, c'est l'Ukraine russe, débarrassée de ses ukrainiens kieviens.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/direct-crise-en-ukraine-les-chefs-de-la-diplomatie-russe-et-francais-doivent-s-entretenir-lundi_4973487.html

Ecoutons plutôt ce qu'il déclare devant son peuple: très instructif !

Qu’est ce que l’Ukraine a de si spécial? L’union Européenne et les États Unis étaient bien plus timide quand il s’agissait de la Tchétchénie. Ils en avaient rien à carrer d’ailleurs. 

il y a une heure, VladB a dit :

Poutine va reconnaitre l'indépendance des républiques séparatistes autoproclamées, ce qui de facto fait voler en éclat les accords de Kiev.

T’as l’air bien sûr de toi ? Tu t’appellerais pas VladP plutôt ? 

«C'était une erreur d'accorder aux Républiques le droit de quitter l'URSS.» -

Vladimir Poutine a ajouté qu'une «grave décision» a conduit à l'effondrement de l'URSS.

«L'Ukraine n'a jamais été vraiment indépendante et n'a jamais eu de véritable gouvernance.»

«L'Ukraine est contrôlée de l'extérieur. L'Occident contrôle tout dans le pays via l'ambassade des États-Unis à Kiev et les ONG.»

« L’Ukraine est devenue une colonie de marionnettes »

il y a 6 minutes, hanss a dit :

T’as l’air bien sûr de toi ? Tu t’appellerais pas VladP plutôt ? 

C'est fait.

Il y a 1 heure, Billy booc a dit :

A parce que la République Française n est pas une dictature qui cache son nom

Il y a un critère aussi TOTALEMENT élémentaire que factuel qui permet de différencier une dictature et une démocratie, c'est l'alternance politique.

Quand un président français sera, comme en Russie, au pouvoir depuis plus de 20 ans et aura modifié la constitution pour pouvoir y rester encore 15 ans de plus, vous serez alors totalement en droit de parler de dictature en France.

En attendant, depuis 47 ans, AUCUN président français n'a effectué ne serait-ce que JUSTE deux mandatures "complètes":
Giscard > un seul mandat
Mitterrand > cohabitation
Chirac > cohabitation
Sarko > un seul mandat
Hollande > un seul mandat 

il y a 33 minutes, Constantinople a dit :

Dans vos reves.

Le discours de poutine ce soir edt juste complètement dingue. Franchement,  j"hallucine. 

Ah oui ? Raconte.

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Quand un président français sera, comme en Russie, au pouvoir depuis plus de 20 ans

Je savais que le pauvte opposant recevrait une bordée de majuscules.

Nous on n'a pas LE même, mais les mêmes, et ça ne change rien.

il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

L'Ukraine n'a jamais été vraiment indépendante et n'a jamais eu de véritable gouvernance.»

Tiens ça c’est marrant c’est le genre de choses qu’on entend à propos d’autres pays mais qui ne choquent personne d’habitude. 
 

il y a 6 minutes, Constantinople a dit :

Vladimir Poutine accuse l'Ukraine et les services spéciaux occidentaux d'utiliser des «extrémistes islamistes» en Crimée et dans le Donbass

 

Déjà vu. Déjà entendu mais là encore ça ne choquait personne. 

il y a 7 minutes, Constantinople a dit :

«C'était une erreur...

Avec laquelle de ces affirmations es tu en désccord ?

il y a 1 minute, hanss a dit :

Déjà vu.

On n'a jamais fait mieux que notre Fabius national : "Daesh fait du bon boulot en Syrie."