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La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

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lycan77

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Et il serait nettoyer de quelle façon ?

Les paradis fiscaux me semblent une bonne technique. Il y a les casinos, les joueurs de poker professionnels comme notre ancien ministre de l'intérieur, Patrick Bruel ou le fils Fabius qui font des gains scandaleux au sein de parties privées. Et des pertes tout aussi scandaleuses au profit de ceux à qui ça doit profiter.

il y a les banques. Il y a la corruption de fonctionnaires. Il y a internet. Il y a les cryptos ...

La guerre ... je vois pas trop comment ça blanchit l'argent, et puis de nos jours qui a besoin de blanchir l'argent quand tu peux tout simplement le saisir sur compte sans la moindre justification ?

 

La guerre ce que ça fait c'est de la dépense publique. Tu endette l'état et tu donnes tout le fric à un ou deux milliardaires. Par exemple tu endette la France de 600 milliards quoi qu'il en coute et tu donnes tout à pfizer.

 

 

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 21 heures, Gouderien a dit :

Oui, on peut gagner militairement et se retirer parce que les hommes politiques l'ont décidé ainsi. Exemple : la France en Algérie en 1960-62. De Gaulle n'avait pas les moyens de financer à la fois la guerre d'Algérie et la force de frappe (enfin, c'est une des explications).

L'objectivité oblige quand même à dire que le départ des Américains d'Afghanistan l'année dernière, c'était plus une déroute qu'une retraite. Rien ne les obligeait à partir aussi vite et dans d'aussi mauvaises conditions, rien sinon la décision de Biden. Pas très étonnant que les Russes aient interprété ça comme une preuve de couardise.

tu oublies de dire, Gouderien, que les US se sont retirés car cela leur coutait un argent fou et c'est peu de l'écrire pour laisser une armée en état de marche à l'étranger... idem pour l'URSS en Afghanistan! soit on arrose tout à l'arme atomique, soit on part un jour ou l'autre. je me pose la question sur le silence radio à Tchernobyl... soit quelqu'un a joué au con soit certains comptent utiliser abondamment les matières fissiles pour en faire de l'essaimage ciblé. 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

il les a, les armes à la main, de plus, Poutine ne lui fera aucun cadeau quand il l'aura en main! et ce n'est pas une mauvaise météo, c'est ce que les météorologistes constatent... il y a dégel du permafrost... il aurait pu partir immédiatement, il ne l'a pas fait en sachant les risques encourus. et il ne pleurniche pas, il gueule un bon coup. c'est très différent. 

Nous sommes sauvés ! Jacky29 a trouvé l'explication aux difficultés que rencontre l'armée russe : c'est le dégel du permafrost !

:D

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

Mardi soir, la Pologne a répondu favorablement en déclarant vouloir mettre ses avions Mig-29 à la disposition des Etats-Unis pour, ensuite, les livrer à l'Ukraine. Dans un communiqué, le ministère polonais des Affaires étrangères s'est dit prêt "à déplacer sans délai et gratuitement tous ses avions Mig-29" sur la base américaine de Ramstein, en Allemagne. L'armée américaine, dans le cadre du traité outre-atlantique, aurait alors pour charge de convaincre l'ensemble des pays signataires de mettre ce don à la disposition de l'Ukraine. 

les polonais veulent mettre les allemands dans la merde en leur refilant les avions  pour l ukraine  sur une base américaine en Allemagne , on va voir ce que vont dire les ricains, je ne crois pas qu'ils vont être d accords . 

Modifié par petirobert
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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
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il y a 5 minutes, petirobert a dit :

Mardi soir, la Pologne a répondu favorablement en déclarant vouloir mettre ses avions Mig-29 à la disposition des Etats-Unis pour, ensuite, les livrer à l'Ukraine. Dans un communiqué, le ministère polonais des Affaires étrangères s'est dit prêt "à déplacer sans délai et gratuitement tous ses avions Mig-29" sur la base américaine de Ramstein, en Allemagne. L'armée américaine, dans le cadre du traité outre-atlantique, aurait alors pour charge de convaincre l'ensemble des pays signataires de mettre ce don à la disposition de l'Ukraine. 

les polonais veulent mettre les allemands dans la merde en leur refilant les avions  pour l ukraine  sur une base américaine en Allemagne , on va voir ce que vont dire les ricains, je ne crois pas qu'ils vont être d accords . 

C'est Niet ; logique .

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, petirobert a dit :

Mardi soir, la Pologne a répondu favorablement en déclarant vouloir mettre ses avions Mig-29 à la disposition des Etats-Unis pour, ensuite, les livrer à l'Ukraine. Dans un communiqué, le ministère polonais des Affaires étrangères s'est dit prêt "à déplacer sans délai et gratuitement tous ses avions Mig-29" sur la base américaine de Ramstein, en Allemagne. L'armée américaine, dans le cadre du traité outre-atlantique, aurait alors pour charge de convaincre l'ensemble des pays signataires de mettre ce don à la disposition de l'Ukraine. 

les polonais veulent mettre les allemands dans la merde en leur refilant les avions  pour l ukraine  sur une base américaine en Allemagne , on va voir ce que vont dire les ricains, je ne crois pas qu'ils vont être d accords . 

Ils sont marrants les américains :

  • Ils poussent les polonais à soutenir les ukrainiens, pourquoi pas les MIG que ces derniers savent piloter (à quelques détails de modernisation près).
  • Les américains vont même jusqu'à compenser ce que pourrait constituer cette perte en offrant des F16 (tout bénef pour l'industrie de guerre américaine).
  • Les Polonais les prennent au mot en offrant la cession de ces MIG à l'armée américaine (à la limite les allemands sont peu concernés).
  • C'est alors que les américains s'offusquent : Mais non, quoi ? que ? Qu'elle idée saugrenue ! Ça va provoquer le Kremlin ! :D

Cet échange résume à lui tout seul la politique américaine depuis des années. 

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
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il y a 23 minutes, VladB a dit :

Nous sommes sauvés ! Jacky29 a trouvé l'explication aux difficultés que rencontre l'armée russe : c'est le dégel du permafrost !

:D

En 1 ; les missiles portables qui commencent à couter très chers aux Russes ; la troupe qui n'est vraiment pas motivés ; on leurs avez vendu l'aventure Ukrainienne autrement ; et le carburant qui ne suit pas , même la bouffe pour les soldats n'est pas au RDV. El les colonnes Russes commencent à subir du harcèlement style guérilla . Voila pourquoi ; les cercueils Russes sont stationnés en dehors de la Russie ( 2000 ; 4000 morts ; estimation Pentagone .

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 642 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, VladB a dit :

Ils sont marrants les américains Ils poussent les polonais à soutenir les ukrainiens

Les Polonais n'ont clairement pas besoin que les "américains les poussent à soutenir l'Ukraine" tant la volonté territorialement expansionniste de Poutine est une évidence ...
Sauf pour vous ?

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
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il y a 4 minutes, VladB a dit :

Ils sont marrants les américains :

  • Ils poussent les polonais à soutenir les ukrainiens, pourquoi pas les MIG que ces derniers savent piloter (à quelques détails de modernisation près).
  • Les américains vont même jusqu'à compenser ce que pourrait constituer cette perte en offrant des F16 (tout bénef pour l'industrie de guerre américaine).
  • Les Polonais les prennent au mot en offrant la cession de ces MIG à l'armée américaine (à la limite les allemands sont peu concernés).
  • C'est alors que les américains s'offusquent : Mais non, quoi ? que ? Qu'elle idée saugrenue ! Ça va provoquer le Kremlin ! :D

Cet échange résume à lui tout seul la politique américaine depuis des années. 

Cette échange résume à lui tout seul , le danger de ce Nazi pour le monde entier .

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, qkv a dit :

C'est Niet ; logique .

Je ne suis pas sûr de comprendre.

Le coup de billard impliquerait trop lourdement l'OTAN.

Alors que la livraison directement  Polonaise pourrait être vu comme moins agressive par Moscou ?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
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Le point sur l'invasion de l'Ukraine par la Russie

 (Extraits)

 - "Progrès" dans les négociations -

La Russie a constaté "des progrès" dans les négociations menées avec l'Ukraine, a déclaré mercredi une porte-parole du gouvernement. 

Les objectifs de la Russie "n'incluent ni l'occupation de l'Ukraine, ni la destruction de son État, ni le renversement du gouvernement actuel", a-t-elle déclaré, réaffirmant ne pas viser la population civile.

…/…

- La Russie au bord du défaut de paiement - 

L'agence de notation Fitch a de nouveau abaissé la note qu'elle accorde à la dette de la Russie, une décision signifiant que le risque d'un défaut souverain est à ses yeux "imminent".

- Pénurie de médicaments en Russie -

Les pharmacies russes manqueraient déjà d'insuline et d'autres produits pour le traitement du diabète fabriqués à l'étranger, a indiqué mercredi le quotidien russe Kommersant, qui décrit une pénurie de matières premières pour la fabrication de médicaments

https://pro.orange.fr/lemag/le-point-sur-l-invasion-de-l-ukraine-par-la-russie-CNT000001KqFfA.html

AFP 09/03/2022 - 13:23

Les lignes bougent !

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Les Polonais n'ont clairement pas besoin que les "américains les poussent à soutenir l'Ukraine" tant la volonté territorialement expansionniste de Poutine est une évidence ...
Sauf pour vous ?

Bah les conseillers militaires en Ukraine sont essentiellement anglo-saxons pour le moment. D'ailleurs les revers surprenant de l'armée russe sont le signe de beaucoup de matière grise militaire coté Ukrainien alors que l'on découvre de nombreuses failles coté russe.

Ces conseiller militaires sont en étroite collaboration avec les état majors occidentaux. Les renseignements militaires (satellites, écoute des réseaux) ne doivent pas être transmis aux Ukrainiens car c'est un acte de guerre mais le sont allègrement. Ça se concrétise sur le terrain.

C'est pourquoi les MIG des ex pays du pacte de Varsovie font évidemment parti d'un plan d'ensemble et ne sont pas une idée isolée des Polonais.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 642 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, qkv a dit :

Cette échange résume à lui tout seul , le danger de ce Nazi pour le monde entier .

Merci quand même de ne pas oublier que "le danger nazi" a consisté à envahir par la force militaire des pays entiers au supposé prétexte qu'un minorité des régions de ces pays étaient "germanophiles".

Factuellement, force est de constater que le seul pays qui a envahi/annexé des territoires entiers, c'est UNIQUEMENT la Russie.

Avec un petit minimum de lucidité, il n'est pas très compliqué de voir qui, entre la Russie et la Pologne, "menace militairement" factuellement l'autre.

Modifié par frunobulax
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, qkv a dit :

Cette échange résume à lui tout seul , le danger de ce Nazi pour le monde entier .

Il est abusif de parler de Biden comme d'un nazi. :)

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 642 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, VladB a dit :

Bah les conseillers militaires en Ukraine sont essentiellement anglo-saxons pour le moment

Source ?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

- La Russie au bord du défaut de paiement - 

 

L'agence de notation Fitch a de nouveau abaissé la note qu'elle accorde à la dette de la Russie, une décision signifiant que le risque d'un défaut souverain est à ses yeux "imminent".

Tout à fait.

Les Subprimes sont en béton.

Une des meilleures notation qui soit.

Vous ne risquez rien.

à l’instant, frunobulax a dit :

Source ?

Tu as raison.

Ils sont camerounais.

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 642 messages
Maitre des forums‚
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il y a 11 minutes, VladB a dit :

Tu as raison.
Ils sont camerounais.

Pas de bol, déformer grotesquement les arguments de ses contradicteurs quand on est incapable d'y répondre est une  "méthode-à-gros- sabots" (cf "L'art d'avoir toujours raison") qui ne trompe plus personne ...
:DD

Au final, vous êtes donc TOTALEMENT incapable de citer une quelconque source supposée prouver votre affirmation tout autant TOTALEMENT péremptoire.

Ce qui, comme chacun le sait, relève juste de la propagande grotesque ...
:cool:

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
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il y a 19 minutes, VladB a dit :

Je ne suis pas sûr de comprendre.

Le coup de billard impliquerait trop lourdement l'OTAN.

Alors que la livraison directement  Polonaise pourrait être vu comme moins agressive par Moscou ?

Mon Niet était pour exprimer que l'idée de la commission Européenne était très farfelue ; l'Ukraine n'aura pas d'avions de chasses venant de l Ouest ; 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Vous êtes donc TOTALEMENT incapable de citer une quelconque source supposée prouver votre affirmation tout autant TOTALEMENT péremptoire.

Oui, il est évident que les occidentaux publient dans les journaux la présence de conseillers militaires là-bas. Aussi, tous les ans, le Washington Post publie la liste des membre de la CIA car le public a le droit de savoir.

Toutes le guerres qui voient d'importante livraisons d'armes ont toujours coté réception, des conseillers, des instructeurs, des contacts qui appartiennent à l'émetteur des armes. Surtout que ça fait des années que l'occident fournis des instructeurs. Pas entendu parler d'une retraite et d'un rapatriement subit de ces éléments. A moins que tu puisses fournir des sources ? Mourmansk était plein d'anglais et d'américains pendant les livraisons du prêt bail, ce qui n'était pas sans poser des frictions en permanence avec leurs hôtes qui ne les lâchaient pas d'une semelle. 

De même, les occidentaux ne vont pas crier sur tout les toits les renseignements transmis aux Ukrainiens vu que ce serait un acte de guerre. Mais ça ne rate pas, faut que des ptit branleurs ne puissent s'empêcher de venir faire des passes d'armes rhétoriques façon source ou propagande. Forum as usual.

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, pluc89 a dit :

Le point sur l'invasion de l'Ukraine par la Russie

 

 (Extraits)

 

 - "Progrès" dans les négociations -

 

La Russie a constaté "des progrès" dans les négociations menées avec l'Ukraine, a déclaré mercredi une porte-parole du gouvernement. 

 

Les objectifs de la Russie "n'incluent ni l'occupation de l'Ukraine, ni la destruction de son État, ni le renversement du gouvernement actuel", a-t-elle déclaré, réaffirmant ne pas viser la population civile.

 

…/…

 

- La Russie au bord du défaut de paiement - 

 

L'agence de notation Fitch a de nouveau abaissé la note qu'elle accorde à la dette de la Russie, une décision signifiant que le risque d'un défaut souverain est à ses yeux "imminent".

 

- Pénurie de médicaments en Russie -

 

Les pharmacies russes manqueraient déjà d'insuline et d'autres produits pour le traitement du diabète fabriqués à l'étranger, a indiqué mercredi le quotidien russe Kommersant, qui décrit une pénurie de matières premières pour la fabrication de médicaments

 

https://pro.orange.fr/lemag/le-point-sur-l-invasion-de-l-ukraine-par-la-russie-CNT000001KqFfA.html

AFP 09/03/2022 - 13:23

 

Les lignes bougent !

Non pas pour l'instant ; l'armée Russes offrent les couloirs humanitaires pour recadrer son armée sur le terrain ; le carburant et les soldats commencent à être fatigué ; par contre , la vision Russe sur l'Ukraine vient de changer ; trop de morts , et bc trop chers économiquement ; Poutine aura le Donbass ; lui donner une porte de sortie . Ne pas perdre la face .

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