Dieu doit être subordonné aux valeurs

Bonjour,

L’amour ne vaut rien lorsqu’on aime n’importe qui.

L’amour chrétien inconditionnel aboutirait alors à la déchéance et au ramollissement des énergies.

Les chrétiens sont universalistes, ils ouvrent leur porte sans discrimination.

Mais le 20^ème et le 21^ème siècles démontrent que cette sympathie sans condition aboutit à une forme de décadence.

Les chrétiens ont alors besoin d’un dieu tribal, familial, incorporé.

Or, ce dieu existe déjà.

C’est le Dieu des juifs, Yahvé.

Il n’y a pas de christianisme cohérent sans peuple juif exclusif.

L’exception allemande ne doit pas être taxée de matérialiste, ni être essentialisée, mais sa pulsion de vie semble austérisée et rationalisée à l’excès.

Yahvé est sans conteste le dieu de l’éveil.

Et la symbolique du peuple élu montre que cet éveil se fait dans la contrainte, celle de l’infantilisation, de la soumission, et de la vanité matérielle et objective.

Un chrétien qui se convertit à l’Islam n’est pas répréhensible moralement, mais d’un point de vue contextuel, politique, et historique, on pourrait l’interpréter comme une trahison civilisationnelle, comme une dévotion offerte à la concurrence.

En revanche, chaque chrétien est en droit de régresser vers le judaïsme spirituel, celui de la prise de conscience primordiale, du premier des affranchis : Moïse.

Je suis athée.

Et même s’il était prouvé que Dieu existe, je demeurerais athée.

Parce que les valeurs précèdent Dieu.

Si Dieu n’était définitivement pas subordonné à la Morale, la Justice, et la Sagesse, alors Dieu mériterait de mourir, et ses créatures avec.

La toute-puissance n’est pas un gage de vertu : voyez ce que l’homme a fait de son bétail et de ses animaux de compagnie.

C’est donc l’absolu de la vertu qui doit nous guider, et non son représentant ontologique ni son incarnation physique.

Il est plus important d’être humain en toute circonstance que de respecter la loi.

Aimer Dieu malgré son immoralité, ce serait du fétichisme.

Cordialement, Fraction

Le 26/11/2021 à 14:23, Fraction a dit :

Bonjour,

L’amour ne vaut rien lorsqu’on aime n’importe qui.

L’amour chrétien inconditionnel aboutirait alors à la déchéance et au ramollissement des énergies.

Les chrétiens sont universalistes, ils ouvrent leur porte sans discrimination.

Mais le 20^ème et le 21^ème siècles démontrent que cette sympathie sans condition aboutit à une forme de décadence.

Les chrétiens ont alors besoin d’un dieu tribal, familial, incorporé.

 

Or, ce dieu existe déjà.

C’est le Dieu des juifs, Yahvé.

Il n’y a pas de christianisme cohérent sans peuple juif exclusif.

L’exception allemande ne doit pas être taxée de matérialiste, ni être essentialisée, mais sa pulsion de vie semble austérisée et rationalisée à l’excès.

Yahvé est sans conteste le dieu de l’éveil.

Et la symbolique du peuple élu montre que cet éveil se fait dans la contrainte, celle de l’infantilisation, de la soumission, et de la vanité matérielle et objective.

Un chrétien qui se convertit à l’Islam n’est pas répréhensible moralement, mais d’un point de vue contextuel, politique, et historique, on pourrait l’interpréter comme une trahison, comme une dévotion offerte à la concurrence.

En revanche, chaque chrétien est en droit de régresser vers le judaïsme spirituel, celui de la prise de conscience primordiale, du premier des affranchis : Moïse.

 

Je suis athée.

Et même s’il était prouvé que Dieu existe, je demeurerais athée.

Parce que les valeurs précèdent Dieu.

Si Dieu n’était définitivement pas subordonné à la Morale, la Justice, et la Sagesse, alors Dieu mériterait de mourir, et ses créatures avec.

La toute-puissance n’est pas un gage de vertu : voyez ce que l’homme a fait de son bétail et de ses animaux de compagnie.

C’est donc l’absolu de la vertu qui doit nous guider, et non son représentant ontologique ni son incarnation physique.

Il est plus important d’être humain en toute circonstance que de respecter la loi.

Aimer Dieu malgré son immoralité, ce serait du fétichisme.

Cordialement, Fraction

Je ne suis pas d'accord, si Jésus n'a pas jeté la première pierre ce n'était pas par Amour inconditionnel ou inconditionné, je crois qu'il ne l'a pas fait pour inciter ou pour faire naître l'idée de comprendre pour/et aimer, ce qui éviterait cet universalisme sans bornes et sans Savoir.

@FractionTu dis des tas de choses intéressantes dans ton post; assez pour remplir un bouquin entier en répondant. 

En premier, le titre ton fil: Je ne peux pas être plus d'accord, l'humanité n'a pas attendu Dieu pour savoir que tuer n'est pas bien,  voler et convoiter la femme de son prochain non plus, etc.

La cohésion humaine n'aurait pas survécu.

Le 26/11/2021 à 14:23, Fraction a dit :

Bonjour,

L’amour ne vaut rien lorsqu’on aime n’importe qui.

L’amour chrétien inconditionnel aboutirait alors à la déchéance et au ramollissement des énergies.

Les chrétiens sont universalistes, ils ouvrent leur porte sans discrimination.

Mais le 20^ème et le 21^ème siècles démontrent que cette sympathie sans condition aboutit à une forme de décadence.

Les chrétiens ont alors besoin d’un dieu tribal, familial, incorporé.

 

Or, ce dieu existe déjà.

C’est le Dieu des juifs, Yahvé.

Il n’y a pas de christianisme cohérent sans peuple juif exclusif.

L’exception allemande ne doit pas être taxée de matérialiste, ni être essentialisée, mais sa pulsion de vie semble austérisée et rationalisée à l’excès.

Yahvé est sans conteste le dieu de l’éveil.

Et la symbolique du peuple élu montre que cet éveil se fait dans la contrainte, celle de l’infantilisation, de la soumission, et de la vanité matérielle et objective.

Un chrétien qui se convertit à l’Islam n’est pas répréhensible moralement, mais d’un point de vue contextuel, politique, et historique, on pourrait l’interpréter comme une trahison civilisationnelle, comme une dévotion offerte à la concurrence.

En revanche, chaque chrétien est en droit de régresser vers le judaïsme spirituel, celui de la prise de conscience primordiale, du premier des affranchis : Moïse.

 

Je suis athée.

Et même s’il était prouvé que Dieu existe, je demeurerais athée.

Parce que les valeurs précèdent Dieu.

Si Dieu n’était définitivement pas subordonné à la Morale, la Justice, et la Sagesse, alors Dieu mériterait de mourir, et ses créatures avec.

La toute-puissance n’est pas un gage de vertu : voyez ce que l’homme a fait de son bétail et de ses animaux de compagnie.

C’est donc l’absolu de la vertu qui doit nous guider, et non son représentant ontologique ni son incarnation physique.

Il est plus important d’être humain en toute circonstance que de respecter la loi.

Aimer Dieu malgré son immoralité, ce serait du fétichisme.

Cordialement, Fraction

http://www.mon-diplome.fr/Diplome/700-959863-Diplome-de-fumeur-de-moquette.jpg

Le 26/11/2021 à 14:23, Fraction a dit :

Mais le 20^ème et le 21^ème siècles démontrent que cette sympathie sans condition aboutit à une forme de décadence.

Tu as vu de l'amour inconditionnel partout, de la sympathie sans condition, moi pas, je veux des preuves.

Le 26/11/2021 à 14:51, Anatole1949 a dit :

http://www.mon-diplome.fr/Diplome/700-959863-Diplome-de-fumeur-de-moquette.jpg

Chez moi, il y a même de la moquette au plafond.

Les sportifs amateurs ont bien le droit de se doper, alors pourquoi pas les intellectuels ?

Le 26/11/2021 à 14:23, Fraction a dit :

L’amour chrétien inconditionnel aboutirait alors à la déchéance et au ramollissement des énergies.

Ce concept d'amour différent de l'attachement n'est pas que chrétien.  Je ne vois pas, en quoi il aboutirait alors à la déchéance et au ramollissement des énergies. S'il était répandu, il y aurait juste moins de haine mais toujours de la colère, c'est très sain et dynamisant la colère

Le 26/11/2021 à 14:54, Gremlyne a dit :

Tu as vu de l'amour inconditionnel partout, de la sympathie sans condition, moi pas, je veux des preuves.

Ce que certains nomment l'amour inconditionnel, d'autres nomment cela le laxisme judiciaire et l'immigration open bar.

Vous ne voyez toujours pas ce que je veux dire ?

C'est pourtant un thème récurrent de l'actualité.

Alors, peut-être que je regarde trop CNews, et que je porte trop d'attention à Monsieur Zemmour.

Mais j'ai quand même davantage l'impression d'appartenir à leur civilisation qu'à celle d'un fleur bleue enniaisé, qui croit que l'amour est un soleil.

L'amour n'est pas un soleil, l'amour est un engagement, un contrat, une entreprise, une institution, une civilisation.

Le 26/11/2021 à 15:02, Gremlyne a dit :

Ce concept d'amour différent de l'attachement n'est pas que chrétien.  Je ne vois pas, en quoi il aboutirait alors à la déchéance et au ramollissement des énergies. S'il était répandu, il y aurait juste moins de haine mais toujours de la colère, c'est très sain et dynamisant la colère

  Et plutôt chiant , aussi , non ?

Le 26/11/2021 à 15:03, Fraction a dit :

Ce que certains nomment l'amour inconditionnel, d'autres nomment cela le laxisme judiciaire et l'immigration open bar.

Vous ne voyez toujours pas ce que je veux dire ?

C'est pourtant un thème récurrent de l'actualité.

Alors, peut-être que je regarde trop CNews, et que je porte trop d'attention à Monsieur Zemmour.

Mais j'ai quand même davantage l'impression d'appartenir à leur civilisation qu'à celle d'un fleur bleue enniaisé, qui croit que l'amour est un soleil.

L'amour n'est pas un soleil, l'amour est un engagement, un contrat, une entreprise, une institution, une civilisation.

OUps désolée j'ai pas venu la propagande venir, je pars.

Le 26/11/2021 à 15:05, Gremlyne a dit :

OUps désolée j'ai pas venu la propagande venir, je pars.

C'est la gauche qui décide ce qui est de la propagande de droite.

Et c'est la droite qui décide ce qui est de la propagande de gauche.

En cela, rien d'objectif, seulement une rivalité idéologique irréconciliable.

Si vous êtes à ce point impuissant face à vos contradicteurs, alors passez votre chemin, si possible sans les insulter ni les mépriser ostensiblement.

Le 26/11/2021 à 14:23, Fraction a dit :

Bonjour,

L’amour ne vaut rien lorsqu’on aime n’importe qui.

L’amour chrétien inconditionnel aboutirait alors à la déchéance et au ramollissement des énergies.

Les chrétiens sont universalistes, ils ouvrent leur porte sans discrimination.

Mais le 20^ème et le 21^ème siècles démontrent que cette sympathie sans condition aboutit à une forme de décadence.

Les chrétiens ont alors besoin d’un dieu tribal, familial, incorporé.

Et ils avaient la nation pour jouer ce rôle jusqu'à ce que des individus mal intentionnés mais riches parviennent à en détruire la vertu par le mensonge médiatique. 

C'est dans le protocole des sages de sion si jamais tu te demandes. Qui n'est qu'un faux grossier si tu veux, mais c'est quand même dedans, comme quoi les faussaires étaient plus visionnaires qui Nostradamus.

Le 26/11/2021 à 14:23, Fraction a dit :

Or, ce dieu existe déjà.

C’est le Dieu des juifs, Yahvé.

L'éternel qui change d'avis à chaque chapitre et devient de plus en plus malveillant à mesure qu'on avance dans le livre. Ca me parait légèrement contre-intuitif.

Il n'y a pour moi qu'une révélation dans l'ancien testament c'est que les auteurs sont au départ un groupe assez fort, cohérent. Et qu'au départ des tribus perdues d'Israel la seule tribu restante qui avait en fait excommunié les 10 autres s'est trouvée seule, faible, et donc désemparée dans son extrémisme. Alors des auteurs de plus en plus cinglés écrivent des choses de plus en plus épouvantables pour se justifier. Leur Dieu n'est qu'un démiurge constamment en colère.

D'ailleurs maintenant que j'y pense ton post est lui aussi dans le protocole des sages de sion.

Le 26/11/2021 à 15:03, Fraction a dit :

Ce que certains nomment l'amour inconditionnel, d'autres nomment cela le laxisme judiciaire et l'immigration open bar.

Vous ne voyez toujours pas ce que je veux dire ?

C'est pourtant un thème récurrent de l'actualité.

Ca n'a rien à voir avec l'amour inconditionnel chrétien ça. C'est de la haine et de la volonté de destruction. Aucun chrétien n'est d'accord avec ça, seulement les gens qui nous dirigent et le mettent en œuvre, qui tu n'es pas sans le savoir, ne sont pas chrétiens.

Les chrétiens sont universalistes, ils ouvrent leur porte sans discrimination. Qui oserait prétendre cela !!!

Le 26/11/2021 à 15:31, Mr_Fox a dit :

Et ils avaient la nation pour jouer ce rôle jusqu'à ce que des individus mal intentionnés mais riches parviennent à en détruire la vertu par le mensonge médiatique. 

C'est dans le protocole des sages de sion si jamais tu te demandes. Qui n'est qu'un faux grossier si tu veux, mais c'est quand même dedans, comme quoi les faussaires étaient plus visionnaires qui Nostradamus.

L'éternel qui change d'avis à chaque chapitre et devient de plus en plus malveillant à mesure qu'on avance dans le livre. Ca me parait légèrement contre-intuitif.

Il n'y a pour moi qu'une révélation dans l'ancien testament c'est que les auteurs sont au départ un groupe assez fort, cohérent. Et qu'au départ des tribus perdues d'Israel la seule tribu restante qui avait en fait excommunié les 10 autres s'est trouvée seule, faible, et donc désemparée dans son extrémisme. Alors des auteurs de plus en plus cinglés écrivent des choses de plus en plus épouvantables pour se justifier. Leur Dieu n'est qu'un démiurge constamment en colère.

D'ailleurs maintenant que j'y pense ton post est lui aussi dans le protocole des sages de sion.

 

Ca n'a rien à voir avec l'amour inconditionnel chrétien ça. C'est de la haine et de la volonté de destruction. Aucun chrétien n'est d'accord avec ça, seulement les gens qui nous dirigent et le mettent en œuvre, qui tu n'es pas sans le savoir, ne sont pas chrétiens.

 

Bonjour,

J’ai une lecture des testaments davantage spirituelle et conceptuelle que littérale.

Parce que les hommes qui les ont rédigés étaient trop imparfaits, et que leur jugement était biaisé par l’immaturité de leur époque.

Vous avez raison, Dieu est violent, quelle que soit la religion.

Mais il n’existe pas d’institution innocente.

Lorsque vous êtes chef d’équipe, il vous incombe de licencier les incompétents.

Lorsque vous êtes PDG, il vous incombe de faire des plans sociaux pour rentabiliser votre entreprise.

L’Etat français brise 5 000 destins par jour.

Mais il est censé en créer 10 000, quand tout va bien.

Le rôle de l’institution est à la fois de déchoir les indignes et de promouvoir les vertueux.

Ce n'est pas comme si elle avait le choix : le temps est un ami de la notion humaine, mais c'est le pire ennemi de la chose humaine.

Cordialement, Fraction

Bonjour,

En vérité je vous le dit (on est dans la section religion tout de même), je vous ai en premier lieu avec sérieux contredit... et "vous" vous êtes emballé,

Ôh contradicteur totalement dénué de mépris ( ...)

Vous avez touillé et fait appel à tant de concepts, émis de tels raccourcis pour au final sombrer dans CNEWS, l'immigration open bar, que mon esprit en est encore heurté,

Ebaubie de cette improbable acrobatie indigeste, je vais de ce pas faire une cure de penser claire,

Mais constatez que même après avoir assisté à un tel forfait, une fois encore, je tourne 7 fois mes doigts au dessus du clavier, m'amuse polie,

La pensée de retrouver les habituels et rassurants sophismes sur les autres fils, est un miel, une douceur,

Je sais bien que les mots, les formes, ne font pas le quêteur, mais vous ?

Bisou, soleil et fleur bleue enniaisée à vous

Le 26/11/2021 à 15:46, Fraction a dit :

Bonjour,

J’ai une lecture des testaments davantage spirituelle et conceptuelle que littérale.

Parce que les hommes qui les ont rédigés étaient trop imparfaits, et que leur jugement était biaisé par l’immaturité de leur époque.

 

Vous avez raison, Dieu est violent, quelle que soit la religion.

Mais il n’existe pas d’institution innocente.

Lorsque vous êtes chef d’équipe, il vous incombe de licencier les incompétents.

Lorsque vous êtes PDG, il vous incombe de faire des plans sociaux pour rentabiliser votre entreprise.

L’Etat français brise 5 000 destins par jour.

Mais il est censé en créer 10 000, quand tout va bien.

Le rôle de l’institution est à la fois de déchoir les indignes et de promouvoir les vertueux.

Ce n'est pas comme si elle avait le choix : le temps est un ami de la notion humaine, mais c'est le pire ennemi de la chose humaine.

Cordialement, Fraction

Dieu est une institution. 

Donc Dieu est un projet, qui est de remplacer les nations et croyances (institutions à détruire) pour les remplacer par la seule vraie institution. 

Bon c'est une OPA hostile on est d'accord. Et dans hostile il y a le fait que personne n'est d'accord pour ça.

Le 26/11/2021 à 16:09, Gremlyne a dit :

Bonjour,

En vérité je vous le dit (on est dans la section religion tout de même), je vous ai en premier lieu sérieusement contredit... et vous vous êtes emballé,

Ôh contradicteur totalement dénué de mépris ( ...)

Vous avez touillé et fait appel à tant de concepts, émis de tels raccourcis pour au final sombrer dans CNEWS, l'immigration open bar, que mon esprit en est encore heurté,

Ebaubie de cette improbable acrobatie indigeste, je vais de ce pas faire une cure de penser claire,

Mais constatez que même après avoir assisté à un tel forfait, une fois encore, je tourne 7 fois mes doigts au dessus du clavier, m'amuse polie,

La pensée de retrouver les habituels et rassurants sophismes sur les autres fils, est un miel, une douceur,

Je sais bien que les mots, les formes, ne font pas le quêteur, mais vous ?

Bisou, soleil et fleur bleue enniaisée à vous

J'étais un fleur bleue comme vous.

J'étais aussi un neuneu déficient mental qui n'a pas droit à la sexualité.

Mais le Diable m'a forgé au fer rouge.

Je méprise son être et sa légitimité, le Diable n'est certainement pas un flic ni un éducateur.

Il mérite la fosse commune.

Mais sa torsion est ciblée et géniale.

Le drame de l'humanité, c'est qu'elle ne sait pas encore ce qu'elle veut ni ce dont elle a besoin.

Ce n'est pas à Dieu d'être subordonné aux valeurs mais, aux humains d'être subordonnés à Dieu par le respect de ces valeurs qui sont dans nos coeurs et qui font de nous des êtres humains. 

Qu' en pense l' Archevèque de Paris qui vient de démissionner ......

Je ne sui pas une fleur bleue qui tend la joue, la réalité toute crue me donne le vertige, m'effraie et me roulera dessus comme tout le monde, mais je ne suis pas bourrée de haine, de peur au point d'en être aveuglée...