C'est ce que ne cessent de nous asséner les politiques, président en tête. Partagez vous ce constat ?

https://www.franceculture.fr/societe/la-societe-est-elle-plus-violente-quavant

Le 19/11/2021 à 20:22, Globure a dit :

C'est ce que ne cessent de nous asséner les politiques, président en tête. Partagez vous ce constat ?

https://www.franceculture.fr/societe/la-societe-est-elle-plus-violente-quavant

Oui même si il y a tjs eu de la violence dans notre société. 

Je suis pas encore assez In pour savoir ça. Ou je devrais dire savoir les statistiques pour savoir si ça monté. 

Je dis que La Société doit être violente. Mais pas trop. Juste assez. Telle est la volonté de Glorius.

Le 19/11/2021 à 20:22, Globure a dit :

C'est ce que ne cessent de nous asséner les politiques, président en tête. Partagez vous ce constat ?

https://www.franceculture.fr/societe/la-societe-est-elle-plus-violente-quavant

Le titre plus approprié serait :

"Nos politiques laissent-t-ils propager la violence dans ce pays"? 

La réponse est "Oui" 

Je pense que si ceux qui ont vécu au moyen-âge pouvaient comparer à notre société, ils auraient un avis différent.

Le 19/11/2021 à 20:22, Globure a dit :

C'est ce que ne cessent de nous asséner les politiques, président en tête. Partagez vous ce constat ?

https://www.franceculture.fr/societe/la-societe-est-elle-plus-violente-quavant

C'est très paradoxal en effet, c'est là qu'on voit l'influence des médias...

Il faut faire la différence entre l'insécurité et la violence.

Je pense que nos sociétés se sont peu à peu détournées de la violence (après les diverses guerres, puis avec un pacifisme qui s'est répandu), et que désormais, par contraste, la violence choque ou fascine davantage.

Ayant dit cela, la violence est redevenue prégnante dans les médias : dans les jeux vidéos, les films et séries, les reportages morbides et les chaînes d'info. Parce que c'est vendeur. 

Et peut être aussi dans les rapports humains, les discussions peuvent tourner facilement au pugilat... Mais est-ce nouveau ? Il y a l'effet loupe avec les réseaux sociaux, surtout.

Et pour aborder une autre forme de violence, la violence sociale, dans une société de plus en plus individualiste, on a par contre tendance à la banaliser ou a s'en sentir plus éloigné.

Par exemple pour quelques milliers de migrants qui crèvent à nos frontières, on discuté du sexe des anges sur la crédibilité de fermeté qu'il faudrait montrer.

On accepte la pauvreté dans un pays riche, on arrive même à stigmatiser ces pauvres, à les mépriser, à les voir, même, en profiteurs. Ça, c'est violent.

Le 20/11/2021 à 02:06, l'ours 5785 a dit :

Je pense que si ceux qui ont vécu au moyen-âge pouvaient comparer à notre société, ils auraient un avis différent.

On peut  toujours se consoler avec la Guerre de Cent ans ou la Saint Barthélemy...

Une société où la police n'est plus crainte, où les pompiers, les services hospitaliers sont attaqués, où la moindre réunion collective, fêtes, matchs, réveillons sont strictement encadrés et se terminent souvent en émeute urbaine, où les voitures sont brûlées par dizaines de milliers chaque année, où il faut des bataillons de ninjas surarmés pour arrêter un dealer, là où il fallait 2 gendarmes dans les années 70,  où des zones de non-droits sont aussi accueillantes que des camps de djihadistes, où le coup de couteau y compris chez des collégiens est devenu une nouvelle forme de moeurs  et j'en passe... on ne peut pas parler de société de paix et d'amour.

La seule chose qui n'évolue pas, c'est ce discours de gauche avec : "jusque là tout va bien", "les statss affirment le contraire", "c'était pire avant" "le sentiment d'insécurité"...

Le 20/11/2021 à 08:29, Garlaban a dit :

On peut  toujours se consoler avec la Guerre de Cent ans ou la Saint Barthélemy...

Une société où la police n'est plus crainte, où les pompiers, les services hospitaliers sont attaqués, où la moindre réunion collective, fêtes, matchs, réveillons sont strictement encadrés et se terminent souvent en émeute urbaine, où les voitures sont brûlées par dizaines de milliers chaque année, où il faut des bataillons de ninjas surarmés pour arrêter un dealer, là où il fallait 2 gendarmes dans les années 70,  où des zones de non-droits sont aussi accueillantes que des camps de djihadistes, où le coup de couteau y compris chez des collégiens est devenu une nouvelle forme de moeurs  et j'en passe... on ne peut pas parler de société de paix et d'amour.

La seule chose qui n'évolue pas, c'est ce discours de gauche avec : "jusque là tout va bien", "les statss affirment le contraire", "c'était pire avant" "le sentiment d'insécurité"...

Bonjour Garlaban,

Cela va saigner dans les urnes. Comme c'est le cas dans nos rues.

Bonne journée Monsieur

mais non ,mais non !!!!

" tout le monde il est beau  tout le monde il est gentil "  !!

ben voyons !!

depuis 1970  la classe politique minimise la montée de la violence et de la délinquance  !

les chiffres publiés par le ministére de l'intérieur ,et de la justice  sont volontairement minimisés !

Le 20/11/2021 à 02:06, l'ours 5785 a dit :

Je pense que si ceux qui ont vécu au moyen-âge pouvaient comparer à notre société, ils auraient un avis différent.

Comparons à l'histoire contemporaine : ça sera largement plus constructif.

Le 20/11/2021 à 08:43, Ohissa a dit :

Bonjour Garlaban,

Cela va saigner dans les urnes. Comme c'est le cas dans nos rues.

Bonne journée Monsieur

 

Il se pourrait que dans les urnes en 2022 bcp prennent une gifle monumentale.

Le 20/11/2021 à 09:42, jimetpam a dit :

Comparons à l'histoire contemporaine : ça sera largement plus constructif.

Il se pourrait que dans les urnes en 2022 bcp prennent une gifle monumentale.

Bonjour Jimetpam,

C'est bien pour cela que z " leur fout les chocottes " et le diabolise pour que la populace ne tombe pas entre ses griffes.

Bouh fait moi peur...

Bonne journée Monsieur

Le 20/11/2021 à 09:39, boeingue a dit :

mais non ,mais non !!!!

" tout le monde il est beau  tout le monde il est gentil "  !!

ben voyons !!

 

depuis 1970  la classe politique minimise la montée de la violence et de la délinquance  !

les chiffres publiés par le ministére de l'intérieur ,et de la justice  sont volontairement minimisés !

ET "le profil" des agresseurs est caché le plus longtemps possible.

Le 20/11/2021 à 09:50, Ohissa a dit :

Bonjour Jimetpam,

C'est bien pour cela que z " leur fout les chocottes " et le diabolise pour que la populace ne tombe pas entre ses griffes.

Bouh fait moi peur...

Bonne journée Monsieur

 

 

Zemmour leur fout la chiasse. MLP aussi leur fait peur mais moins : elle est à gauche de Z !

Le 20/11/2021 à 05:09, Pheldwyn a dit :

Il faut faire la différence entre l'insécurité et la violence.

Je pense que nos sociétés se sont peu à peu détournées de la violence (après les diverses guerres, puis avec un pacifisme qui s'est répandu), et que désormais, par contraste, la violence choque ou fascine davantage.

Ayant dit cela, la violence est redevenue prégnante dans les médias : dans les jeux vidéos, les films et séries, les reportages morbides et les chaînes d'info. Parce que c'est vendeur. 

Et peut être aussi dans les rapports humains, les discussions peuvent tourner facilement au pugilat... Mais est-ce nouveau ? Il y a l'effet loupe avec les réseaux sociaux, surtout.

Et pour aborder une autre forme de violence, la violence sociale, dans une société de plus en plus individualiste, on a par contre tendance à la banaliser ou a s'en sentir plus éloigné.

Par exemple pour quelques milliers de migrants qui crèvent à nos frontières, on discuté du sexe des anges sur la crédibilité de fermeté qu'il faudrait montrer.

On accepte la pauvreté dans un pays riche, on arrive même à stigmatiser ces pauvres, à les mépriser, à les voir, même, en profiteurs. Ça, c'est violent.

 

Il fut une époque où on ne voyait jamais de voitures de police attirées dans un guet happens, les pompiers caillassés et les profs violentés et parfois décapités. Après tu peux philosopher autant que tu veux ça ne change rien à la réalité.

Il suffit de se retourner et de regarder "avant"...

Le 20/11/2021 à 10:04, jimetpam a dit :

Il fut une époque où on ne voyait jamais de voitures de police attirées dans un guet happens, les pompiers caillassés et les profs violentés et parfois décapités. Après tu peux philosopher autant que tu veux ça ne change rien à la réalité.

On répond juste à la question du sujet, hein 

Le monde a été plus violent que ça, malgré tout ce qui se passe encore, l'insécurité est moindre par rapport à avant.. Du moins, c'est ce qu'explique Mr Dortier dans l'article, suivant les différents critères de violence. 

Après c'est sûr qu'on est plus à ces anciennes époques... actuellement la violence est là et le sera toujours, c'est la nature profonde de l'homme...

Il n'y a qu"à allumer la TV; vous comprendrez vite fait pourquoi la violence règne.

« Décivilisation » de la société :

Le chef de l’État a employé cette expression mercredi pour décrire les récents faits de violences. La gauche l’accuse de reprendre un concept de l’extrême droite.

Les mots d'Emmanuel Macron ont une nouvelle fois fait mouche. Mercredi, le président de la République a comparé, en conseil des ministres, les violences, « quelle que soit la cause », à un « processus de décivilisation », selon un participant à la réunion, confirmant une information du Parisien. Cette expression a été conceptualisée par le sociologue allemand Norbert Elias dans les années 1930. Mais c'est aussi le titre d'un livre de Renaud Camus, théoricien du « grand remplacement », publié en 2011. Le terme a donc beaucoup fait réagir la classe politique, à gauche comme à droite.

Invitée de la matinale de CNews ce jeudi matin, Marine Le Pen s'est félicitée qu'Emmanuel Macron vienne « une fois de plus [leur] donner raison ». « Je parle d'ensauvagement depuis des années et je me fais accuser de tous les maux pour avoir fait cela. La décivilisation, c'est la barbarie », a-t-elle affirmé. La présidente du groupe Rassemblement national (RN) à l'Assemblée nationale regrette que le chef de l'État « se réveille au moment où la situation est déjà très obérée ».

La droite « partage l'inquiétude » de Macron

À droite, Bruno Retailleau « partage l'inquiétude du président de la République ». « Quand il y a des phénomènes d'ensauvagement, quand l'école ne parvient plus à transmettre les savoirs, quand il y a une entreprise de déconstruction culturelle, nous assistons à un processus de décivilisation », a tweeté le président du groupe Les Républicains (LR) au Sénat, réfutant qu'il s'agisse d'une terminologie d'extrême droite sur le plateau de Télématin ce jeudi. Le sénateur LR a récemment utilisé ce terme pour qualifier les violences contre les élus après la démission du maire de Saint-Brevin.

La gauche a quant à elle accusé Emmanuel Macron de reprendre à son compte un concept « d'extrême droite ». Le premier secrétaire du Parti socialiste, Olivier Faure, s'est indigné qu'« au moment où [ils] défil[aient] en solidarité avec un maire de droite ciblé par l'extrême droite, le président repren[ne] à son compte le concept de "décivilisation" porté par Renaud Camus, l'auteur du "grand remplacement" ». « Chacun jugera, l'Histoire aussi », a-t-il tweeté. La porte-parole du PS, Chloé Ridel, a dit ne pas très bien comprendre ce que ce terme recouvre, mercredi sur BFMTV. « Ce qui est excessif est insignifiant », a-t-elle commenté, accusant par ailleurs le président d'être « comptable » de la montée des violences contre les élus.

« Une surenchère permanente »

« Le concept fumeux de décivilisation lancé par E. Macron est le titre d'un ouvrage de l'écrivain d'extrême droite Renaud Camus, qui veut imposer ce mot dans le débat public depuis 2011 », a lui aussi rappelé le député de La France insoumise (LFI) Alexis Corbière sur Twitter. « Considérer que ce serait pure coïncidence est soit une farce, soit affligeant », a-t-il ajouté. La députée européenne LFI Manon Aubry a également regretté que le président fasse « sienne la "décivilisation" fumeuse du raciste Renaud Camus », jetant « une lumière crue sur notre pays ».

Du côté des écologistes, la secrétaire nationale d'Europe Écologie-Les Verts (EELV), Marine Tondelier, a dénoncé une « surenchère permanente » du chef de l'État. « C'est dangereux pour notre pays », a-t-elle déclaré au micro de BFMTV. La cheffe de file des députés EELV, Cyrielle Chatelain, a enfin fustigé sur Twitter un « nouvel exemple » de la « complaisance coupable d'Emmanuel Macron envers l'extrême droite ».

https://www.lepoint.fr/politique/decivilisation-de-la-societe-macron-agite-la-classe-politique-25-05-2023-2521644_20.php

Sujet déjà traité dans le forum "France".

Il est prouvé que la société est de plus en plus violente, mais certains le nient par idéologie, en sachant plus ou moins bien pourquoi ils mentent.

L'absence du père dans les foyers a fait des dégâts, de même que le multiculturalisme, l'immigration de masse, et la déconstruction de la famille, ainsi que la hausse des inégalités socio-économiques.

Ce qui est très drôle c'est que les mêmes qui le nient prétendent dénoncer le néolibéralisme alors qu'ils en sont les agents. Par là ils reconnaissent que les gens sont plus individualistes, frustrés, capricieux, infantiles. Mais ils ne tirent pas la conclusion.

Rappelons que les crimes et délits sont sous évalués. La police n'accepte pas les plaintes en règle générale, et beaucoup n'insistent pas.

Il suffit d'avoir mis les pieds dans un commissariat pour le savoir.

Ils ont des ordres pour faire baisser les chiffres.