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La gauche le camp du bien

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Ohissa

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 09:26, Totof44 a dit :

Justement, en parlant de gaspillage, j'ai pensé à toi ce matin en lisant ces déclarations de l'économiste Christophe Ramaux :

"Les complémentaires santé coûtent cher : 7,5 milliards de frais de gestion pour 27 milliards de prestations remboursées ; 7 milliards de frais pour 160 milliards de remboursement pour la. Sécu (rapport de la Cour des comptes de juin 2021).
Elles sont aussi très inégalitaires. Des chômeurs, des retraités, ne peuvent se les payer. D'autres n'ont qu'une piètre couverture. D'où un renoncement au soin finalement très coûteux pour la société (la carie non traitée s'infecte...).
La création d'une "grande sécu" permettrait d'économiser environ 5 milliards. Cela se traduirait par une hausse des prélèvements obligatoires. Mais c'est une leçon de chose : il est parfois préférable que les "prélèvements obligatoires" augmentent en lieu et place de "prélèvements privés" plus élevés et plus injustes.
Les mutuelles sont issues historiquement du mouvement ouvrier. Il y a lieu d'organiser le virage intelligemment. Encore faut-il garder le cap..."
 
Comment ?? Du public qui fait mieux et moins cher que du privé tout en réduisant les inégalités ??

Bonjour Totof44,

En France les mutuelles sont inutiles quand l'acte est à partir d'un k50.

Donc j'ai économisé beaucoup d'argent. 

Je n'ai rien contre les pigeons.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 09:40, Ohissa a dit :

Bonjour Totof44,

En France les mutuelles sont inutiles quand l'acte est à partir d'un k50.

Donc j'ai économisé beaucoup d'argent. 

Je n'ai rien contre les pigeons.

Bonne journée Monsieur

Tes messages ont tous l'air d'avoir été écrit par quelqu'un de dépressif. Peut-être existe-t-il une mutuelle qui peut t'aider en ce sens ? Ou alors tu disposes d'une épargne très conséquente, et tu es prêt à casser un PEL si demain tu as un accident ? Ce niveau de fortune donnerait une explication sur ton mépris pour toute politique redistributive.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 09:44, Totof44 a dit :

Tes messages ont tous l'air d'avoir été écrit par quelqu'un de dépressif. Peut-être existe-t-il une mutuelle qui peut t'aider en ce sens ? Ou alors tu disposes d'une épargne très conséquente, et tu es prêt à casser un PEL si demain tu as un accident ? Ce niveau de fortune donnerait une explication sur ton mépris pour toute politique redistributive.

Bonjour Totof44,

Tu n'est pas un pragmatique.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 50ans Posté(e)
Katana Dex Aïe Membre 1 571 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)

Tu parles de quelle gauche ? Si tu cites Mitterrand, c'est le parti socialiste.

Et encore... il était socialiste par prétentions politiques. Il était d'extrême-droite. Mitterrand aurait très bien pu être le Zemmour de l'après-guerre.

Est-ce que Zemmour va virer socialiste ? Avec sa tête de con, tout est possible.

Modifié par Katana Dex Aïe
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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 09:48, Ohissa a dit :

Bonjour Totof44,

Tu n'est pas un pragmatique.

Bonne journée Monsieur

Le pragmatisme est invoqué par les idéologues qui ne s'assument pas.

D'ailleurs on peut te faire des démonstrations par a+b que tes raisonnements ne tiennent pas la route, tu ne répondras que par ce genre de messages. Tu décrètes, tu n'argumentes jamais.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Le 18/11/2021 à 10:00, Katana Dex Aïe a dit :

Et encore... il était socialiste par prétentions politiques. Il était d'extrême-droite. Mitterrand aurait très bien pu être le Zemmour de l'après-guerre.

Non il faisait parti de l'UDSR puis dirigeant de la FGDS (SFIO + UDSR + CIR), qui avec le PSU créera le Parti socialiste en 71!

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 10:13, Totof44 a dit :

Le pragmatisme est invoqué par les idéologues qui ne s'assument pas.

D'ailleurs on peut te faire des démonstrations par a+b que tes raisonnements ne tiennent pas la route, tu ne répondras que par ce genre de messages. Tu décrètes, tu n'argumentes jamais.

Bonjour Totof44,

Tu es un émotif 

Bonne journée Monsieur

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 18/11/2021 à 10:00, Katana Dex Aïe a dit :

Tu parles de quelle gauche ? Si tu cites Mitterrand, c'est le parti socialiste.

Et encore... il était socialiste par prétentions politiques. Il était d'extrême-droite. Mitterrand aurait très bien pu être le Zemmour de l'après-guerre.

Est-ce que Zemmour va virer socialiste ? Avec sa tête de con, tout est possible.

La gauche se définit comme le camp de la moralité, seul capable de dire ce qui est bien. Toute personne qui ne s'y réfère pas est de facto excommuniée et appartient donc au camp du mal.

Ainsi une personne qui se prétend de gauche peut excommunier qui elle veut, par exemple Mitterrand ici.

il ne s'agit pas d'idéaux, de vision, de vertu. Il s'agit purement de pouvoir. Quand on parle de "cancel culture" annuler des gens, c'est les excommunier. Faire d'eux des parias, des non-gens. Des non-êtres qu'on peut donc buter sans vergogne.

Comme le font les peuples qui croient en leur supériorité aux peuples dont ils affirment l’infériorité. C'est ce que désigne l'expression "peuple de gauche". Ce que font les israeliens aux palestiniens, ce que faisaient les japonais aux combattants des autres camps. C'est cela être le camp de la supériorité morale : l'ennemi primordial de l'égalité

 

 

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 377 messages
Maitre des forums‚
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Le 13/11/2021 à 19:07, MarcThor a dit :

Ce n'est pas possible!

Je viens de t'apporter des PREUVES de " l'égalité " ACTUELLE vue par la gauche actuelle sur un "tout petit sujet d'inégalité"...

Tu fais semblant de ne pas avoir lu et tu me parles des valeurs de l'ancienne gauche!

Soyons sérieux: contestes-tu, oui ou non, les PREUVES du soutien d'inégalités par la gauche ACTUELLE que je viens d'apporter ( dont des éléments de l'assemblée nationale) ????

Mais c'est toi qui ne comprends pas, ou plutôt qui ne veut pas comprendre ! Je ne parle pas des représentants de la gauche, de ces hommes et femmes politiques qui ont chacun leur personnalité, leur façon de faire ou de dire, leurs particularités ! Je ne parle même pas des programmes politiques en cours, je te parle des valeurs de la gauche ! Ces valeurs ne sont pas seulement celles de l'ancienne gauche, elles sont les valeurs de la gauche actuelle aussi : ce sont des valeurs immuables sans lesquelles la gauche ne saurait être la gauche.

La gauche s'est construite sur ces valeurs et ce n'est plus la gauche quand elle s'en éloigne (comme cela s'est produit avec le gouvernement Hollande, quand lesdites valeurs ont été bafouées par une politique libérale, ce qui avait provoqué une fronde au sein du PS, les nuits debout, etc.).

À part ça, ce que je soutiens ou non, qui je soutiens ou pas, ce n'est pas le sujet, alors je ne vais pas me rendre à ton petit procès d'inquisition à mon égard. Qui es-tu, pour qui te prends-tu, vraiment, pour te permettre d'exiger que je réponde à des questions hors-sujet ? 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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Le 17/11/2021 à 19:29, Gremlyne a dit :

 

En lisant tout ça (et plus...) je sais pas vous, mais j'ai comme qui dirait l'impression que c'est surtout que certains de droite trouvent que la gauche c'est le camp du mal ... :hu: ...donc, estiment qu'eux sont le camp du bien....

 

 

La gauche a aussi son utilité à condition d'être toujours au summum de la vertu, de l'intellect et de l'exemplarité.

Etre de gauche demande une ascèse et un contrôle permanent de soi. Impossible de se laisser aller sinon ça part vite en vrille et l'air devient  irrespirable pour tous ! ... D'ailleurs la sensibilité de gauche a une telle haute idée des buts qu'elle poursuit qu'elle a crée de toutes pièces un concept imaginaire qui est "l'humain"...comme une ombre d'elle même dans lequel elle peut se mirer en permanence.

Sinon pour les êtres qui se revendiquent "imparfaits", "incomplets" voire "moyens" vaut mieux être de droite.

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Invité Gremlyne
Invités, Posté(e)
Invité Gremlyne
Invité Gremlyne Invités 0 message
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Le 19/11/2021 à 07:24, Garlaban a dit :

La gauche a aussi son utilité à condition d'être toujours au summum de la vertu, de l'intellect et de l'exemplarité.

Etre de gauche demande une ascèse et un contrôle permanent de soi. Impossible de se laisser aller sinon ça part vite en vrille et l'air devient  irrespirable pour tous ! ... D'ailleurs la sensibilité de gauche a une telle haute idée des buts qu'elle poursuit qu'elle a crée de toutes pièces un concept imaginaire qui est "l'humain"...comme une ombre d'elle même dans lequel elle peut se mirer en permanence.

Sinon pour les êtres qui se revendiquent "imparfaits", "incomplets" voire "moyens" vaut mieux être de droite.

Heu c'est une vision droite de la gauche !

Bon ça fait bien dit comme ça mais ya quand même une différence entre Polpot et Jospin par exemple :smile2:

Moi étant plutôt de gauche et imparfaite autant je ne suis pas fière de mes imperfections, autant je  ne m'y vautre pas en clamant qu'elles sont la mesure de toute choses :rolle:

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Le 19/11/2021 à 08:56, Gremlyne a dit :
Le 19/11/2021 à 07:24, Garlaban a dit :

Sinon pour les êtres qui se revendiquent "imparfaits", "incomplets" voire "moyens" vaut mieux être de droite.

Heu c'est une vision droite de la gauche !

Bon ça fait bien dit comme ça mais ya quand même une différence entre Polpot et Jospin par exemple :smile2:

Et encore Jospin était troskiste, je ne pense pas qu'il le soit encore, mais effectivement entre Pol pot un stalinien pure jus et Mitterrand, c'est le jour et la nuit!

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 777 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Le 18/11/2021 à 10:48, Ohissa a dit :

Bonjour Totof44,

Tu es un émotif 

Bonne journée Monsieur

Ça ne te dérange pas de mentir sciemment pour défendre tes petits intérêts privés. Où est ton honneur? Ton intégrité?

  • Merci 1
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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
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Le 19/11/2021 à 10:44, Virtuose_en_carnage a dit :

Ça ne te dérange pas de mentir sciemment pour défendre tes petits intérêts privés. Où est ton honneur? Ton intégrité?

Bonjour Virtuose.

Tes vapeurs de jeune fille pubère sont irrésistibles. Fait attention de ne pas marcher sur ta  👗.

Bonne journée Monsieur

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 777 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Le 19/11/2021 à 10:58, Ohissa a dit :

Bonjour Virtuose.

Tes vapeurs de jeune fille pubère sont irrésistibles. Fait attention de ne pas marcher sur ta  👗.

Bonne journée Monsieur

 

Justement, je suis inquiet d'être une fille pubère quand on croise des hommes de ton acabit.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Le 19/11/2021 à 11:11, Virtuose_en_carnage a dit :

Justement, je suis inquiet d'être une fille pubère quand on croise des hommes de ton acabit.

Bonjour Virtuose,

Tu as raison d'avoir peur quand on est dans le déni.

Bonne journée Monsieur

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 777 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Le 19/11/2021 à 11:14, Ohissa a dit :

Bonjour Virtuose,

Tu as raison d'avoir peur quand on est dans le déni.

Bonne journée Monsieur

 

En fait, tu n'en as rien à foutre de discuter. Tu balances des assertions qui suivent ton idéologie et tu n'en as que faire du vrai ou de la logique. Tu es juste une triste personne.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 377 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 19/11/2021 à 07:24, Garlaban a dit :

La gauche a aussi son utilité à condition d'être toujours au summum de la vertu, de l'intellect et de l'exemplarité.

Etre de gauche demande une ascèse et un contrôle permanent de soi. Impossible de se laisser aller sinon ça part vite en vrille et l'air devient  irrespirable pour tous ! ... D'ailleurs la sensibilité de gauche a une telle haute idée des buts qu'elle poursuit qu'elle a crée de toutes pièces un concept imaginaire qui est "l'humain"...comme une ombre d'elle même dans lequel elle peut se mirer en permanence.

Sinon pour les êtres qui se revendiquent "imparfaits", "incomplets" voire "moyens" vaut mieux être de droite.

Disons que dans une société libérale, l'humain est trop rapidement relégué à un agent qui doit produire et consommer pour enrichir les possédants. La vie du salarié ne devrait plus se résumer qu'à fournir des heures de travail et acheter. La publicité pollue toute notre existence et l'on va jusqu'à nous harceler au téléphone sans aucun égard pour notre vie privée. L'individu humain n'est plus qu'une "ressource humaine", ce qui fait  son humanité est oublié, voire foulé au pied par ses "supérieurs". C'est comme cela que l'on en est arrivé à faire travailler des enfants, à tirer sur des grévistes ou à éborgner des manifestants réclamant une plus grande reconnaissance de leurs efforts, que les femmes peinent à trouver du boulot parce que les employeurs ne voient en elles que des salariées qui peuvent tomber enceintes et qu'à partir de cinquante ans on n'est plus bon qu'à jeter. Donc, oui, les valeurs de gauche font ce qui rend une société libérale vivable. 

Être de gauche n'empêche pas non plus d'être attaché à ses traditions, d'être un brin conservateur en somme. Il y a des gens qui votent à gauche et fréquentent les églises, vont à la messe tous les dimanches, ou sont des pratiquants assidus d'autres religions, tout simplement parce que ce n'est pas incompatible avec les valeurs de la gauche. Être de droite ne l'implique pas forcément puisque, quand il s'agit d'intérêts, les possédants n'hésitent pas à se dresser contre telle tradition qui représenterait pour eux un manque à gagner. C'est ce qui se passe avec le problème du travail le dimanche : traditionnellement, le dimanche est un jour chômé en tant que jour historique du Seigneur dans les cultures influencées par le christianisme. Or, la droite est plutôt favorable au travail le dimanche parce qu'elle fait primer le chiffre d'affaires des patrons aux traditions et à la vie familiale des salariés.

 Par contre, la droite conservatrice peut se montrer franchement toxique quand son nationalisme, son patriotisme touche au fanatisme : cela peut se révéler destructeur.

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Le 19/11/2021 à 11:23, Virtuose_en_carnage a dit :

En fait, tu n'en as rien à foutre de discuter. Tu balances des assertions qui suivent ton idéologie et tu n'en as que faire du vrai ou de la logique. Tu es juste une triste personne.

Bonjour Virtuose,

Chez les gens comme toi on ne discute pas on impose son point de vu, C'est un enterrement de première classe pour cette gauche qui gît au fond du trou. Je ne te prêterai même pas une pelle pour enterer son cadavre.

Bonne journée Monsieur 

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