Se faire justice soi-même

Le 31/10/2021 à 18:46, sirielle a dit :

Faut-il ou non se faire justice soi-même? Sinon, qu'est-ce qui la réserve alors exclusivement aux professionnels (ou autrement qualifiés)? (Voire aux professionnels, qualifiés, autres que soi-même.)

On ne peut pas se faire justice soi-même : si cela était permis ça serait le far-ouest. ET la loi du plus fort svt. (ON peut estimer que svt c'est déjà le cas mais ce n'est la même question) C'est pour cela qu'il y a dans un pays démocratique "des gens neutres" pour juger.

Le 31/10/2021 à 20:20, hanss a dit :

 

Oui mais il y a des choses qui font bien mal non prises en compte par la justice.

Oui sans doute, mais en France, on ne fait pas justice soit même.

Se faire justice soi-même : sûrement pas.

Très mauvaise idée.

Le 31/10/2021 à 20:27, soisig a dit :

Oui sans doute, mais en France, on ne fait pas justice soit même.

oui mais sur des petits trucs et sans être hors la loi non plus. 

La justice propre a-t-elle perdu toute dignité au profit de la justice commune?

Le 31/10/2021 à 20:34, hanss a dit :

oui mais sur des petits trucs et sans être hors la loi non plus. 

Le 31/10/2021 à 18:46, sirielle a dit :

Faut-il ou non se faire justice soi-même? Sinon, qu'est-ce qui la réserve alors exclusivement aux professionnels (ou autrement qualifiés)? (Voire aux professionnels, qualifiés, autres que soi-même.)

C'est une question très importante.

Il faudrait pouvoir.
Mais non. C'est rigoureusement interdit.
L'idéal serait même de ne pas se défendre, car encore en cas de légitime défense, malgré les preuves apportées, il peut-être demandé des comptes à celui qui s'est défendu.

Et rien ne justifie vraiment ce comportement légal, sinon la loi.

Le 31/10/2021 à 20:37, Kira a dit :

Mais on peut pas se laisser faire sur tout et tout le temps. 

Le 31/10/2021 à 20:41, hanss a dit :

Mais on peut pas se laisser faire sur tout et tout le temps. 

Évidemment que non mais se faire justice soi-même n'apporte rien de bon. Ça peut se retourner contre soi. Il y a tellement de variables. Sans citer d'exemples précis, ça peut aller de la tromperie (adultère) aux problèmes de voisinage etc etc. Tout peut-être prétexte à se faire soi même justice. 

Le 31/10/2021 à 20:25, jimetpam a dit :

On ne peut pas se faire justice soi-même : si cela était permis ça serait le far-ouest. ET la loi du plus fort svt. (ON peut estimer que svt c'est déjà le cas mais ce n'est la même question) C'est pour cela qu'il y a dans un pays démocratique "des gens neutres" pour juger.

Qui peut se targuer d'être vraiment neutre ?

Le 31/10/2021 à 18:46, sirielle a dit :

Faut-il ou non se faire justice soi-même?

Le chiard qui hurle dans le train, j'ai le droit de lui foutre une droite d'après toi ?

Le 31/10/2021 à 21:05, Kyoshiro02 a dit :

Le chiard qui hurle dans le train, j'ai le droit de lui foutre une droite d'après toi ?

Serait-ce vraiment "justice" d'après toi? Car le sujet n'est pas "Tout est-il légitimement sacrifiable à notre égoisme?"

Le 31/10/2021 à 21:10, sirielle a dit :

Serait-ce vraiment "justice" d'après toi? Car le sujet n'est pas "Tout est-il légitimement sacrifiable à notre égoisme?"

En quoi ça ne le serait pas ? Le chiard fait chier son monde à hurler.

Le 31/10/2021 à 21:39, Kyoshiro02 a dit :

En quoi ça ne le serait pas ? Le chiard fait chier son monde à hurler.

L'enfant a lui aussi ses raisons à saisir. Bien sûr la justice serait peut-être quand-même, s'il en a l'âge, de lui demander de baisser d'un ton, aux parents ou tuteurs alors leur responsabilité ainsi à sévir verbalement... raisonnablement... pour le bien-être aussi de l'enfant et son apprentissage de la vie en communauté.

Il n'y a pas que la punition, la vengeance... se faire justice soi même ça peut aussi être ne pas se laisser faire, oser s’opposer à ce qui n'est pas juste, légal, oser recourir aux dispositifs réglementaires ou légaux qui existent, quand c'est possible.

Combien de gens se font enturlupiner au boulot, en achetant etc etc, sans oser réagir ?!!

Le 31/10/2021 à 18:46, sirielle a dit :

Faut-il ou non se faire justice soi-même?

bonjour,

de prime abord , je dirai : Non !

la société c'est dotée d'un système qui rend la justice au nom de celle-ci et en notre nom, sauf que si l'on touchait à un cheveux d'un membre de ma famille ...je serai bien en peine d'être aussi affirmatif !

qu'un taré tue ( ou fasse du mal ) l'un de mes enfants, petits enfants, etc ...... et je pense que j'aurai bien du mal à résister à cette pulsion de vengeance .

si en plus, il ( ou elle ne soyons pas sectaire ) écope d'une peine "légère" , il se pourrait bien que je sois à la sortie de la prison le jour où.......( et pas animé des meilleures intentions ! ).

c'est pas bien, je le sais mais qui sait ce que l'on ferait dans ces moments là !

bonne journée.

p.s : le cas ne s'est heureusement pas produit et je "prie" tous les jours pour qu'il ne se produise jamais !

Le 31/10/2021 à 20:50, Sittelle a dit :

Qui peut se targuer d'être vraiment neutre ?

A priori un juge n'est pas partie. Cela dit ils sont svt de gauche mais c'est une autre question.

Bonjour Sirielle, content de te lire à nouveau,

Le 31/10/2021 à 20:36, sirielle a dit :

La justice propre a-t-elle perdu toute dignité au profit de la justice commune?

Non absolument pas, d'ailleurs et tu t'en doutes, la justice " individuelle " est omniprésente, nous sommes des créatures morales, nous jugeons plus ou moins sévèrement sans cesse autrui sur son comportement, ses idées, ses choix, ses actes, ses intentions, etc...

La principale différence, je pense, se situe sur les moyens " légitimes " pour rendre cette justice, certains sont communs aux deux - individuel et collectif - et d'autres sont à la fois spécifiques et réservés à l'institution judiciaire, tout comme à celui du pouvoir domestique/privé.

Par exemple, la réparation de l'erreur peut se produire de manière effective soit par l'injonction de la victime directement au fautif, soit à travers un jugement d'un tribunal. L'incitation à la honte et/ou regret du coupable ou l'usage du commérage comme moyen de rendre justice par soi-même sont réservés/laissés à l'individu seul, et l'enfermement réservé au pouvoir public. Le dédommagement monétaire peut être un outil commun également, mais la coercition éventuelle usitée pour y parvenir effectivement est sans doute de nature différente le cas échéant, par exemples, soit basée sur la notoriété ou l'image du fauteur au sein d'une communauté de vie partagée ( justice par ses propres moyens ), soit par des prélèvements directement sur ses revenus ( justice par des Hommes de Loi ). 

Le 31/10/2021 à 21:05, Kyoshiro02 a dit :

Le chiard qui hurle dans le train, j'ai le droit de lui foutre une droite d'après toi ?

Ben là tu le ferais pleurer encore plus fort. 
Mais oui dans le fond tu prends le train au nom de quoi tu ne pourrais pas faire ton trajet tranquillement ? 

Le 02/11/2021 à 11:35, deja-utilise a dit :

Bonjour Sirielle, content de te lire à nouveau,

 

Non absolument pas, d'ailleurs et tu t'en doutes, la justice " individuelle " est omniprésente, nous sommes des créatures morales, nous jugeons plus ou moins sévèrement sans cesse autrui sur son comportement, ses idées, ses choix, ses actes, ses intentions, etc...

La principale différence, je pense, se situe sur les moyens " légitimes " pour rendre cette justice, certains sont communs aux deux - individuel et collectif - et d'autres sont à la fois spécifiques et réservés à l'institution judiciaire, tout comme à celui du pouvoir domestique/privé.

 

Par exemple, la réparation de l'erreur peut se produire de manière effective soit par l'injonction de la victime directement au fautif, soit à travers un jugement d'un tribunal. L'incitation à la honte et/ou regret du coupable ou l'usage du commérage comme moyen de rendre justice par soi-même sont réservés/laissés à l'individu seul, et l'enfermement réservé au pouvoir public. Le dédommagement monétaire peut être un outil commun également, mais la coercition éventuelle usitée pour y parvenir effectivement est sans doute de nature différente le cas échéant, par exemples, soit basée sur la notoriété ou l'image du fauteur au sein d'une communauté de vie partagée ( justice par ses propres moyens ), soit par des prélèvements directement sur ses revenus ( justice par des Hommes de Loi ). 

 

Bonjour,

Contente aussi de te lire à nouveau, 

Ainsi je me méfie de l'abus de pouvoir, la justice étant si peu, bien que représentativement, à l'image de la politique actuelle. 

De ce fait je réprouve certaines pressions collectives corrompues sur leurs opprimés quitte à soulever à mon échelle la rebellion sociale.