La bronchiolite sature nos lits d'hôpitaux : qu'attend-on pour reconfiner?

C'est une urgence de reconfiner!

https://www.google.com/amp/s/actu.fr/occitanie/toulouse_31555/ce-sera-le-pire-hiver-depuis-20-ans-les-urgences-pediatriques-du-chu-de-toulouse-deja-saturees_45903551.html/amp

https://www.letelegramme.fr/bretagne/epidemie-de-bronchiolite-en-bretagne-on-n-a-jamais-vu-ca-26-10-2021-12855958.php

https://www.google.com/amp/s/france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon-alerte-a-la-bronchiolite-2310178.amp

C'est aussi une urgence de dénoncer ces journaux à la commission nationale du complotisme : 

« C’est le reflet du fait que ces enfants, ça fait 2 ans qu’ils ne sont pas malades. Les mesures barrières ont bien marché, justifie Isabelle Claudet. Mais les choses se sont levées, et les enfants n’ont jamais été en contact avec les virus avec lesquels ils auraient dû être ».

C'est faux, il n'y a JAMAIS d'effet secondaire imprévu quand on met une place une nouvelle technique. Sauf une fois avec le CO2 et le réchauffement mais depuis on a appris c'est bon. 

Les hôpitaux "pour un oui pour un nom" on dirait  

Les autres virus nous frappent violemment parce qu'on a détruit nos systèmes immunitaires.

Je ne dirais pas que les confinement (en tout cas le premier) étaient de mauvais choix, mais à n'envisager la prévention sanitaire QUE par les privations de libertés, ça crée des gens malheureux, qui perdent leur travail, qui perdent leurs relations sociales, qui ne pratiquent plus assez d'activité physique, qui n'ont plus accès à la culture... On s'endette, on tue l'économie, on voit croitre les violences intra-familliales, les gamins ne sont plus instruits...

Il est urgent de redresser notre système de santé et d'investir dans la prévention et la sensibilisation.

L'épidémie de bronchiolite n'est pas liée au covid.

Dans la crèche où je travaille six bébés sur treize (entre trois et neuf mois) en ont déjà eu une, et une a fini en réanimation.

La briochiolite ne saturerait rien dutout si les lits n'étaient pas fermés.

Bien avant le covid, on envoyait déjà des petits loin de leurs parents pour ça.

rien de neuf sous le soleil.........voilé de l'hosto!!

Le 27/10/2021 à 16:09, Totof44 a dit :

Les autres virus nous frappent violemment parce qu'on a détruit nos systèmes immunitaires.

Je ne dirais pas que les confinement (en tout cas le premier) étaient de mauvais choix, mais à n'envisager la prévention sanitaire QUE par les privations de libertés, ça crée des gens malheureux, qui perdent leur travail, qui perdent leurs relations sociales, qui ne pratiquent plus assez d'activité physique, qui n'ont plus accès à la culture... On s'endette, on tue l'économie, on voit croitre les violences intra-familliales, les gamins ne sont plus instruits...

Il est urgent de redresser notre système de santé et d'investir dans la prévention et la sensibilisation.

On parle des gamins là........un adulte ne fait pas de bronchiolite.........donc faudrait voir à pas sauter sur tous les sujets .

De la même maniére, on était déjà épuisé avant le covid dans les hôpitaux.......on a fait des grêves absolument pas suivies par la population qui s'en fout pas mal d'être soignée par quelqu'un qui a un brassard en grêve sur le bras............

Donc franchement, l'état d'esprit des gens qui sont restés chez eux payés ..........pendant que nous et d'autres on était au charbon........et qu'en plus dans le tas y'a des gens qui ne se font même pas vacciner.........

Ravie de voir que les gens se réveillent.....

le problème est surtout là ....

Le 27/10/2021 à 21:10, ouest35 a dit :

le problème est surtout là ....

Je vais poser une question bête : d'où vient le manque de personnel?

Dans l'enseignement je sais : faire 5 ans d'étude pour être muter en région parisienne à 1500 euros nets pas mois... Ca coince un peu chez les jeunes. Et des postes à 1/3 temps ou mi-temps, les vacataires ne mangent pas à moins de cumuler plusieurs établissements. Je ne parle que de la forme, même pas du fond.

Le 27/10/2021 à 21:53, Beebee a dit :

Je vais poser une question bête : d'où vient le manque de personnel?

Dans l'enseignement je sais : faire 5 ans d'étude pour être muter en région parisienne à 1500 euros nets pas mois... Ca coince un peu chez les jeunes. Et des postes à 1/3 temps ou mi-temps, les vacataires ne mangent pas à moins de cumuler plusieurs établissements. Je ne parle que de la forme, même pas du fond.

je pense que c'est pareil, des salaires pas terribles, quand du personnel manque, le poids des responsabilités retombent sur les épaules de ceux qui sont présents, etc...

On ne paye pas assez les gens qui ont la responsabilité de vies humaines, et on leur demande beaucoup

Le 27/10/2021 à 21:53, Beebee a dit :

Je vais poser une question bête : d'où vient le manque de personnel?

Dans l'enseignement je sais : faire 5 ans d'étude pour être muter en région parisienne à 1500 euros nets pas mois... Ca coince un peu chez les jeunes. Et des postes à 1/3 temps ou mi-temps, les vacataires ne mangent pas à moins de cumuler plusieurs établissements. Je ne parle que de la forme, même pas du fond.

La suspension du personnel non vacciné de surcroît???

Le 28/10/2021 à 23:23, FROD a dit :

La suspension du personnel non vacciné de surcroît???

Le manque de personnel soignant à l'hôpital date de bien avant le  15 septembre 2021.

J'imagine que tu parles du vaccin contre la Covid. Parce que sinon, il existe déjà une obligation vaccinale pour les professionnels de santé, contre diphtérie, tétanos, poliomyélite, hépatite B, typhoïde et tuberculose.

https://www.infirmiers.com/ressources-infirmieres/documentation/les-vaccinations-obligatoires-pour-les-professionnels-de-sante.html

Le 29/10/2021 à 10:29, Beebee a dit :

Le manque de personnel soignant à l'hôpital date de bien avant le  15 septembre 2021.

J'imagine que tu parles du vaccin contre la Covid. Parce que sinon, il existe déjà une obligation vaccinale pour les professionnels de santé, contre diphtérie, tétanos, poliomyélite, hépatite B, typhoïde et tuberculose.

https://www.infirmiers.com/ressources-infirmieres/documentation/les-vaccinations-obligatoires-pour-les-professionnels-de-sante.html

J'ai dit "de surcroît". Environ 20.000 suspensions ça n'a pas dû aider un système en bout de course

https://www.bfmtv.com/sante/obligation-vaccinale-combien-de-soignants-suspendus-depuis-l-entree-en-vigueur-de-la-sanction_AV-202109270402.html

Et 3 fois faux sur les vaccins des soignants

1 Typhoïde n'est pas obligatoire pour les soignants mais pour les personnels de laboratoire je cite votre propre article "

Typhoïde

Une injection puis revaccination tous les trois ans pour les personnels de laboratoire d'analyses de biologie médicale. Cette obligation ne concerne que les personnes exposées au risque de contamination (soit essentiellement celles qui manipulent des selles)."

2 BCG l'obligation a été levée au 1er avril 2019. "À compter du 1er avril 2019, l'obligation de vaccination contre la tuberculose de certains professionnels de santé à l'embauche ou lors de la formation est levée. Cependant, le médecin du travail pourra proposer la vaccination, au cas par cas, en raison d'un risque élevé d'exposition au bacille tuberculeux (par exemple : contact avec de malades tuberculeux multirésistants, travail dans certains laboratoires bactériologiques...) Pour le personnel exposé, l'application des gestes barrières est indispensable." https://www.ameli.fr/assure/sante/themes/tuberculose/vaccination

https://www.mesvaccins.net/web/news/13541-un-decret-suspend-l-obligation-professionnelle-de-vaccination-contre-la-tuberculose-par-le-vaccin-bcg

3 Ces vaccinations obligatoires avaient pour objectif de protéger les soignants ou les personnels de laboratoire, tandis que la vaccination obligatoire covid protège avant tout les patients des infections nosocomiales pour les soignants de moins de 50 ans. C'est la première vaccination obligatoire qui a pour mission de protéger le patient davantage que le soignant. Elle n'est ainsi pas comparable aux vaccinations obligatoires antérieures.

Le 29/10/2021 à 23:56, FROD a dit :

 

3 Ces vaccinations obligatoires avaient pour objectif de protéger les soignants ou les personnels de laboratoire, tandis que la vaccination obligatoire covid protège avant tout les patients

1-Allons bon je croyais que les premières lignes avaient été plus durement touchés par la Covid et avaient payé un lourd tribu et maintenant ce ne serait pas pour les protéger ?

2- C’est vrai C’est scandaleux cette idée de protéger les patients , après tout choper une merde à l’hôpital où est le problème ? Mais je ne comprends pas le raisonnement, le vaccin protège le soignant d’une forme grave qui serait une maladie pro, mais il ne l’empêche pas de contaminer , seuls les gestes barrières permettent ca ….

Le 27/10/2021 à 09:10, FROD a dit :

C'est une urgence de reconfiner!

https://www.google.com/amp/s/actu.fr/occitanie/toulouse_31555/ce-sera-le-pire-hiver-depuis-20-ans-les-urgences-pediatriques-du-chu-de-toulouse-deja-saturees_45903551.html/amp

https://www.letelegramme.fr/bretagne/epidemie-de-bronchiolite-en-bretagne-on-n-a-jamais-vu-ca-26-10-2021-12855958.php

https://www.google.com/amp/s/france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon-alerte-a-la-bronchiolite-2310178.amp

C'est aussi une urgence de dénoncer ces journaux à la commission nationale du complotisme : 

« C’est le reflet du fait que ces enfants, ça fait 2 ans qu’ils ne sont pas malades. Les mesures barrières ont bien marché, justifie Isabelle Claudet. Mais les choses se sont levées, et les enfants n’ont jamais été en contact avec les virus avec lesquels ils auraient dû être ».

C'est faux, il n'y a JAMAIS d'effet secondaire imprévu quand on met une place une nouvelle technique. Sauf une fois avec le CO2 et le réchauffement mais depuis on a appris c'est bon. 

je ne vois pas le rapport entre la "bronchiolite" du bébé et le covid... tu en vois un, toi? 

Demande à ton idole: 

Le 29/10/2021 à 23:56, FROD a dit :

3 Ces vaccinations obligatoires avaient pour objectif de protéger les soignants ou les personnels de laboratoire, tandis que la vaccination obligatoire covid protège avant tout les patients des infections nosocomiales pour les soignants de moins de 50 ans. C'est la première vaccination obligatoire qui a pour mission de protéger le patient davantage que le soignant. Elle n'est ainsi pas comparable aux vaccinations obligatoires antérieures.

FAUX

Il n'y a que le vaccin anti tétanos que tu fais uniquement pour ta pomme puisque ce n'est pas une maladie contagieuse (transmission de personne à personne). Toutes les autres citées dans l'article le sont.

Et tu peux parler au présent : il y a des vaccinations obligatoires dans le métier de soignant

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2366

Le 30/10/2021 à 07:44, Phylou a dit :

Demande à ton idole: 

Ben non , il appelle tous les soignants à se faire vacciner

Le 30/10/2021 à 10:32, DroitDeRéponse a dit :

Ben non , il appelle tous les soignants à se faire vacciner

 

Pour une fois il a raison...ce qui lui vaut d'être traiter de traite par ses adeptes antivax.

Le 30/10/2021 à 00:58, DroitDeRéponse a dit :

1-Allons bon je croyais que les premières lignes avaient été plus durement touchés par la Covid et avaient payé un lourd tribu et maintenant ce ne serait pas pour les protéger ?

2- C’est vrai C’est scandaleux cette idée de protéger les patients , après tout choper une merde à l’hôpital où est le problème ? Mais je ne comprends pas le raisonnement, le vaccin protège le soignant d’une forme grave qui serait une maladie pro, mais il ne l’empêche pas de contaminer , seuls les gestes barrières permettent ca ….

1- Vous connaissez bien la réalité des hôpitaux. Pas de masques, pas de surblouses, pas de tests pour les soignants en première vague ça ne vous ne dit rien? La consigne dans les hôpitaux était de venir travailler en mars-avril même si on était symptomatique, on était dans la protection du personnel et la prévention des infections nosocomiales?

2- C'est l'objectif de protéger les patients, et comme d'habitude on confond la fin et les moyens. Je répondais à l'argument "c'est la même chose que les vaccins obligatoires d'avant". La situation comparable était celle de la grippe dont la vaccination n'est toujours pas obligatoire pour les soignants, mais le larmoiement sur la souffrance humaine est bien sélectif, les grippes nosocomiales mortelles ça n'intéresse personne.

Ensuite sachant qu'environ 15-20% des soignants ont déjà attrapé le covid, quel est le bénéfice autant individuel que collectif à forcer ceux-ci à se vacciner? Aucun ça a fait belle lurette que ça été prouvé https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2034545?url_ver=Z39.88-2003&rfr_id=ori:rid:crossref.org&rfr_dat=cr_pub 0pubmed

Pour ceux qui ne l'ont pas attrapé, le taux de mortalité à 40-50 ans sans co-morbidité est de l'ordre de 0.05%, à 20-30 de 1 sur 100.000 voire 1 sur 1 million

Si vous êtes sérieux en disant le vaccin n'empêche pas le soignant de contaminer, c'est du complotisme!

Le 30/10/2021 à 09:29, Beebee a dit :

FAUX

Il n'y a que le vaccin anti tétanos que tu fais uniquement pour ta pomme puisque ce n'est pas une maladie contagieuse (transmission de personne à personne). Toutes les autres citées dans l'article le sont.

Et tu peux parler au présent : il y a des vaccinations obligatoires dans le métier de soignant

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2366

N'importe quoi, quelle ignorance crasse des maladies infectieuses...

- Hépatite B : maladie professionnelle reconnue par la Sécu (on se pique après avoir piqué le patient, on ne pique pas le patient après s'être piqué avec l'aiguille, sauf si on est fou...). Maladie grave quelque soit l'âge, et potentiellement encore plus grave quand on est jeune, car sa complication est le cancer du foie, qui met plusieurs années à se développer. Fréquence de l'hépatite B chez les professionnels avant la vaccination : 5-15%. Donc des centaines de milliers de soignants ont été exposés et contaminés. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4381171/

De l'autre côté infection de soignant à patient avant la vaccination : une cinquantaine de cas de décrits dans la littérature. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16765212/

Il y avait cependant beaucoup cas nosocomiaux quand même, mais majoritairement de patient à patient, surtout en dialyse... Alors qu'a-t-on fait? On a vacciné les patients avant la mise en dialyse. Donc la population à bénéfice individuel.

- Diphtérie : dernier cas autochtone en France métropolitaine en 1989. Mais maladie potentiellement grave y compris chez l'adulte en bonne santé. Les cas récents sont d'importation ou de l'animal mais les souches de l'animal ne se transmettent pas d'homme à homme. Donc bénéfice individuel pour un soignant potentiellement et rarement exposé mais collectif moins net sur une souche qui ne circule plus en France depuis plus de 30 ans.

- Tétanus : grave à tout âge, le réservoir est dans le sol, la vaccination empêche la maladie mais pas la transmission.

- Polio : potentiellement grave à tout âge, dernier cas autochtone 1989 et dernier cas importé 1995. Maladie du péril fécal donc du traitement des eaux usées. Une fois de plus le risque d'importation depuis un patient arrivant d'Afghanistan ou du Pakistan est bien plus important que celui de la circulation d'une maladie considérée éradiquée en Europe puisqu'on ne surveille plus la polio dans les eaux usées depuis 2018!

La bonne analogie avec la vaccination Covid est celle de la grippe parce que celle-ci est également très rarement grave en dessous de 50 ans sans comorbidité! Mais la vaccination contre la grippe n'est pas obligatoire chez les soignants...

Le 30/10/2021 à 02:28, jacky29 a dit :

je ne vois pas le rapport entre la "bronchiolite" du bébé et le covid... tu en vois un, toi? 

Maladie infectieuse respiratoire. Sature les hôpitaux.